פורום השדים האדומים

תודה
אגב למי שהיה /שמע
האם השופטת העלתה אפשרות של התמחרות או שלא הבנתי כהלכה?

לא היתי, אבל ממה שקראתי באדום עולה, כך זה משתמע, לדעתי זה ההליך הכי נכון לעשות עכשיו.
התמחרות בעל ההצעה הכי גבוהה זוכה וזה הכל.
מהר ובלי בתי משפט(גם ככה למוני אין כסף).

לגמרי. הבן אדם פשוט אוטיסט. לא רואה אף אחד ממילימטר. לא מבין מה זה מראית עין. לא מבין מה זה רגישות. כלום. נאדה.
עושה רושם שזה לא שהוא עושה דווקא, הוא פשוט כזה.

ישראל עזיאל הוא עו״ד מהשורה הראשונה.
דרך אגב, הוא שימש כיועץ המשפטי של הפועל עד לא מזמן.

!!!

לפי מה שפורסם ב"אדום עולה" השופטת הציעה לפתוח את ההליך מחדש. ברור שטביב לא יסכים משום שהוא משוכנע (כנראה בצדק) שהקבוצה שלו במחיר של שישה מיליון שקלים, פתיחת ההליך תייקר את הקבוצה בוודאות. לא שזה בהכרח אומר משהו אבל - עורכי הדין של טביב (בעיקר יורם זמיר) הם עורכי דין מצוינים וקשה להאמין שהיו דוחפים את טביב לבית משפט ומסתכנים בהכרעה שיופטית נגדם אם לא היו משוכנעים שהקבוצה שייכת לו.
אגב, גם העזיבה של לובין אומרת משהו על חוזק הקייס של הראל, הלא אם הוא משוכנע שהראל הוא הבעלים הוא היה נשאר.

קודם כל לא קפצתי משום מקום. אני מגיב בפורום ובאשכול לא פעם ראשונה. תודה.
שנית, הנוכחות שלו בפגישה הראשונה לא הית העקרונית. כבר אמרו לך פה שהפגישה הראשונה מטרתה היתה שיחה עם הראל. גם הראל לא הופיע לשניה.
וכן, קשור מה הדאגה שלו להפועל, כי אם הוא דואג להפועל זה לא משנה איפה הוא נמצא.
הוספתי ואמרתי שגם כשהוא כן בארץ-זה לא מחייב אותו לדאוג. לא לרכש ולא לסיום המריבה.

שימו לב לפרסומות בסוף הדיווח של "אדום עולה:

וגם:

בזיון גדול אם זה יקרה.
מה, מוני מרגיש שהוא יצא אידיוט עם הסכום שהוא נקב ועכשיו רוצה צ'ק גדול יותר?
בין הצדדים נקבע מחיר היציאה ולגביו אין מחלוקת.
גם אם הפתרון המהיר ביותר הוא התמחרות מחדש (נניח) זה פשוט לא הוגן לעשות זאת. במיוחד כשמוני כבר יודע שטביב מוכן לשים "לפחות" 6.
ובכל מקרה - נניח ויעלו את מחיר היציאה ל-7, האם אז המניות של מוני לא יהיו מעוקלות? האם הצ'ק של טביב יהיה ללא התניות?
אם העניין הזה מוסדר בבית משפט טרם התמחרות מחדש - אז אין סיבה שלא יוסדר ללא ההתמחרות.

צריך לחשוב על העתיד הרחוק יותר ולא על מה שיקרה דווקא העונה.
ממי יהיה קל יותר לרכוש את הקבוצה לאחר ההליך הנוכחי ובבוא הזמן? מהראל או מטביב? לדעתי מהראל.
אולי זה נכון שבראייה לעונה הקרובה עדיף שטביב יהיה הבעלים, אולי.
בטווח הרחוק, באם טביב ירצה למכור ולא יהיו רוכשים או שההצעות יהיו נמוכות מי מבטיח שהוא לא יפרק אותנו כמו את הקבוצה הקודמת שלו?
כשנעשה לטביב את המוות אתה יכול להגיד לי בוודאות שהאגו שלו לא יפרק לנו את הקבוצה?
בל נשכח שכרגע, מכיוון שטביב עדיין לא היה בעלים יחיד בקבוצה, אין לנו שום בסיס מיוחד כנגד טביב ושאנחנו מוזנים מהתקשורת.
אם חצי מהדברים שנכתבו בתקשורת נכונים (נושא מאמני הנוער הוא דוג' קטנה וזה שהוא נעלם בינואר למיאמי זו דוג' שניה ויש עוד...) אז מה כ"כ טוב שטביב יהיה הבעלים שלנו?
ישקיע בנוער? לפי התקשורת לא!
ירכוש שחקנים? לפי התקשורת רק שחקנים חופשיים.
שחקנים יפסיקו להגיע לבוררויות נגד הקבוצה? כנראה שלא!
הבטחות יקויימו? שי יקבל את השדרוג שהוא מצפה לו וגם מגיע לו? לא לפי התקשורת.
לא מבין מה כ"כ טוב בטביב, בדיוק כפי שאני לא מבין מה כ"כ טוב במוני אבל אם אני צריך לחשוב על הימים שבהם הבעלים היחידי יצטרך למכור את הקבוצה הייתי מעדיף שזה יעשה ממוני ולא מטביב.
זו דעתי בכל אופן.

לרגע לא אמרתי שטביב טוב יותר או עדיף לנו יותר. כולה שמתי את עניין "מסירותו ואי יציאתו מן הארץ" בפרופורציות המתאימות.

אני בעצם מסכים עם ניתוח המצב שלך.

לא מגיע לדיונים עקב מחלה
אבל שתחתום בקבוצה אחרת פתאום תהיה בריא כמו שיר

לגבי השורה המודגשת -
מצידי שטביב יבלה בחו"ל כמו הטבחים בצה"ל, שבוע בארץ ושבוע בחו"ל.
אבל אם הוא בחו"ל וצריך אותו בשביל לקבל החלטות, וכמובן בכדי לחתום אז שיהיה זמין, גם אם הוא כועס, גם אם הוא פגוע והאגו שלו פשוט הורס אותנו יותר מהכל.
זה לא הטיסות או היציאה מהארץ זה הזמינות שלו עבור הקבוצה כשהוא לא כאן.
הרי גם קצרה היה חותם בשמו לא? אבל להזכיר לך שגם קצרה "לא הצליח להשיג אותו"?
בולשיט, האגו מדבר ואותי החיים לימדו שמאנשים עם אגו צריך להיזהר כי כמו שהם בונים אותך ככה הם גם יוריד אותך.

יועץ משפטי של הפועל אתה אומר.....

זה לא מה שנאמר היום באולם בית המשפט. שם נאמר במפורש שטביב חתך אחרי 20 דקות כי מיהר לחופשה בחו"ל.

ממה שקראתי באדום עולה אז לי בכל אופן ברור שהיא תלך על התמחרות
כלומר היא לא תפסוק לזכות טביב
אחרת כל הדיון היום היה מתנהל אחרת לגמרי
אם טביב לא יסכים לכך יש מצב שהיא תפסול את ההצעה שלו בבמבי
לכן לא נראה לי שיתמיד בסרובו
שוב זו פרשנות על סמך מה שאני קורא כאן בלבד
בקיצור ,מוני עוד יכול להפוך את הקערה על פיה במיוחד עם יצטייד בגב כלכלי

ועוד משהו קטן -
זוכר את הראיון איתו אחרי העליה לבתים? "הגעתי לשיא עם הקבוצה" ושאר הבולשיט שלו? כזה בעלים אנחנו רוצים? לא יציב? כן רוצה, לא רוצה?
הגיע לשיא או לא הגיע לשיא? שיגיע עם אישתו במיטה לשיא ושיפרוש, לא עם הפועל.

העלתה אפשרות כזו. אם הצדדים יכלו על זה זה יהיה במסגרת הגישור שמתנהל במקביל.

זה מה שחסר לנו.
שהמעיק הזה יביא עוד "גב כלכלי" בשביל להסתכסך איתו.

הדיון כרגע הוא במחוזי. ערעור רק לעליון.

הלוואי וזה מה שייקרה, שיעשו התמחרות, ככה עושים "במבי" אמיתי...
מחירה פומבית אצל המגשר באמצעות עו"ד, בעל ההצעה הגבוהה ביותר לוקח את הפועל וזה הכל.
ואז נראה מי באמת רוצה להשקיע כסף רב בהפועל.

מה שחסר לנו זה ילד בן 18 שבפעם היחידה שנעל נעלי צבא היה בפורים בגיל 10 ושיחשוב שהוא חכם מכולם, זה מה שחסר לנו.

נועם
מה שחשוב הוא שהשופטת העלתה את האפשרות הזאת ושלחה בכך רמז עבה לצדדים ובמיוחד לטביב
אם היתה חושבת שיש לטביב clear cut case היא לא היתה מעלה את זה לדעתי

אלי טביב טייק 2?

סליחה, טעות שלי הוא אכן במחוזי ולא בשלום.

לדעתי זה היה חלק ממצג השווא שהוא הציג כלפי מוני כאילו מתחיל להמאס לו מהקבוצה וכאילו לא יידרש הרבה כדי לשכנע אותו למכור את חלקו.

ובעניין היציאות (בריחות) מן הארץ - דיברתי על מוני, לא על טביב. זה שמוני לא בורח ברגעים קריטיים ועוזב את הארץ לחופשה בקפריסין, הופעה בברלין או עסקים בבודפשט זה רק בגלל כי אינו יכול, לא בגלל שהוא כל כך מסור ואחראי.

כמובן שטביב לא יותר טוב ממנו.

דבר אני רוצה להגיד לך.
מוני הראל מוכיח בכל הסאגה הזאת שלהבדיל מהתאוריות שלכם הוא לא ישחרר את הקבוצה הזאת בקלות לאף אחד שיבוא,גם אם ייתן לו סכום יפה.
אלי טביב רוצה את הפועל וישמח להיות הבעלים של המועדון הענק הזה עם הקהל הענק הזה,אבל הוא איש עסקים,אם יבוא אדם עם יכולות כלכליות ורצונות טובים וישים לו סכום כסף יפה הוא יגיד יפה תודה וילך.

אין לי בעיה אם ילד שלא היה עדיין בצבא
יש לי יותר מבעיה עם זה שמוני יבוא עם איזה בן זוג חדש לקבוצה.

לדעתי אתה טועה. היא תתן פסק דין שיחתוך לאחד הכיוונים. היא בטח לא יכולה לקבוע סתם כך שתהיה התמחרות.

יש שלוש אופציות שהוצגו על ידה להכרעה: 1. ההצעה של טביב כשרה והוא זוכה בבמבי. 2. ההצעה של טביב לא תקפה ומוני זוכה בבמבי. 3. אף צד לא זוכה בבמבי.

יחד עם זאת, בתחילת הדיון היא הציגה רק את שתי האופציות הראשונות. האופצייה השלישית הוזכרה רק אח"כ ע"י עוה"ד של הראל והשופטת הסכימה שגם היא קיימת. יחד עם זאת, כנראה שהשופטת לא רואה אותה כאפשרות בעלת סיכוי גבוה.