פורום השדים האדומים

כאמור, אין שום בעיה עם גרים שרוצים באמת להיות חלק מעם ישראל עד כדי כך שאמר ר' אלעזר בן פדת (אמורא א"י מן הדור השני): "לא הגלה הקב"ה את ישראל לבין האומות אלא כדי שיתוספו עליהם גרים" (פסחים פ"ז ע"ב).

אך יחד עם זה:
"המתגייר לשם אהבה...וכן אשה מפני איש... אין מקבלין אותו."
ועוד מצאתי ש
"אחד איש שנתגייר לשום אשה ואחד אשה שנתגיירה לשום איש
וכן מי שנתגייר משום שולחן מלכים... אינן גרים"

וכמובן פוסק הרמב"ם שצריכים לבדוק את הבא להתגייר מה הוא המניע לבקשתו להתגייר "שמא עיניו נתן באשה יהודית" וכדומה. ורק "אם לא נמצא להם עילה, מודיעין אותן כובד עול התורה…מקבלין אותן"

עוד בנושא:
בגמרא- "מודיעין אותו מקצת מצוות קלות ומקצת מצוות חמורות
ומודיעין אותו עון לקט, שכחה ופאה ומעשר עני ומודיעין אותו עונשו של מצוות ...ואין מרבין עליו ואין מדקדקין עליו".

נראה לי שזה יענו לא לבוא ולהעמיס עליו בבת אחת אבל מיידעים אותו. הרפורמים מיידעים אותו?

"עובד כוכבים שבא לקבל דברי תורה חוץ מדבר אחד אין מקבלין אותו. ר' יוסי בר' יהודה אומר: אפילו דקדוק אחד מדברי סופרים".
(הרב חיים עוזר מדגיש שמדובר בזה שהוא מכריז מראש על אי רצונו לקבל על עצמו מצווה מסויימת, ולא אם בדיעבד אינו מקיים אחת כזו)
האם הרפורמים לא יגיירו אחד כזה שיגיד "אבל אתם יודעים מה, חוץ מסוכות, מהמצווה הזאת תפטרו אותי..)
הא?

כמובן שנגעתי שחלקיק טיפה מהאוקיינוס.

אתה יודע שהוא אמר את זה בציניות, כן?
עריכה: או שגם אתה היית ציני?

אתה יודע שבכל ציניות יש חלק של אמת?

ילדים לא יהודים (מחו"ל בדרך כלל) שמיועדים לאימוץ עוברים גיור.
אני אנסה להביא לך הוכחה מאוחר יותר..

"חכמים אומרים אינו גר עד שימול ויטבול" (יבמות מ"ו ע"ב)

כמובן שגם אני חח..

אחי לפי ההלכה גיור רפורמי או קונסרבטיבי או איך שלא קוראים לכל מיני המצאות האלה (נו באמת איפ הכתוב בתורה שבת יכולה להניח תפילין לקרוא בתורה - זה לא יהדות..)
לא נחשב כלומר - אדם שעבר גיור רפורמי או קונסרבטיבי הוא לא יהודי. ולכן אם אישה שעברה "גיור" כזה מתחתנת עם יהודי הילדים הם גויים גמורים.

חוץ מיזה אנחנו במדינה יהודית, כואב לכם שאתה יהודים ורשומים כיהודים שזה העם שלכם והדת שלכם - יש לכם בעיה קשה מאוד.

וכמו שאמרו אפשר לחשוב אם רק בגלל שיהיה כתוב מוחמד - ערבי אני אדע שהוא ערבי כי בלי זה אני יחשוב שהוא יהודי..

תשע"א - יהודים בתביישים ביהדותם ועמם..

אין שום אמת. איך אני יכול להתמודד עם טיעונים שמובאים מההלכה כשאני טוען נגד ההלכה ?

אנסתי את ההורים של בני סלע
גם פה יש אמת?

במקרה שלך
יש מצב.

תרשו לי לעשות אתנחתה קלה בין שלל לשון הרע שנזרקת פה לכל עבר,ולספר שבשישי שעבר אני וחברתי שתחייה עשינו קידוש כדת משה וישראל.

עכשיו אתם יכולים להמשיך.

דווקא קראתי בספרים רפורמיים שלפי ההלכה הגיור הרפורמי כן נחשב.

כל הכבוד אחי, יישר כח המשך כך!

יישר כח.

אני מקווה שתותי עשתה את מה שכל כלבה יהודיה כשרה היתה צריכה לעשות - לקפוץ על השולחן ולהפוך לכם את הנרות.

כל מה שאתה אומר הוא נכון אבל רק לפי האורתודוכסים, למה אתה קובע למי שלא רוצה להיות ככה מה נכון ומה לא נכון?
וסתם ככה בקטנה - מותר לבת להניח תפילין(גם לפי האורתודוכסים) ואאל"ט הבנות של רש"י הניחו תפילין.
רק שתדע, אני מחשיב את עצמי אורתודוכסי

שטויות.
לי אין תאריך לידה עברי בתעודת הזהות,
בתור אחד שחידש אותה לפני כחודש אני יכול בוודאות להגיד לך -
רק מי שמבקש שתאריך לידה עברי יהיה כתוב לו - כותבים לו.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
אתה?
טוען?
נגד?
ההלכה??

הטיעונים שהבאתי הם לא רק מההלכה אלא מהגמרא.
כן... מהתורה שלנו זו שממנה בכלל אתה משתמש בשפה הזאת שאתה מדבר בה. זאת שממנה אתה הגעת למילה "יהודי" שאתה מוכן לחלק לכל מאן דבעי. אתה קצת חוצפן, אתה לא חושב? מה זה טוען נגד? למדת את ההלכה בכלל? או שאתה רגיל לטעון נגד דברים שאין לך מושג בהם? אם המושג יהודי אינו בעל משמעות עבורך עד כדי כך שכל מי שרוצה להיות יהודי מבחינתך רק צריך לומר "רוצה אני" אז מה אתה בכלל עושה רעש. אתה תקרא יהודי למי שאתה רוצה (אתה עושה זאת גם מבלי לקבל ממני אישור) ואני אשים פס אחד גדול על כל ההחלטות שלך.
או שאתה רוצה לראות מה חשוב חכמי ישראל לפני אלף ואלפיים שנים כשדנו בסוגיה הזאת ע"פ תורת ישראל. מה זה יהודי בלי תורה? מה זאת יהדות בלי תורה? מה זה פה בית זונות? מי שהתגייר כהלכה אין יכול אף בי"ד לבטל את מעמדו כיהודי (הרמב"ם: "אפילו חזר ועבד עבודה זרה - הרי הוא כישראל משומד, שקידושיו קידושין, ומצוה להחזיר אבידתו, מאחר שטבל נעשה כישראל") כל מנייק בא ומביע את דעתו, הלו??? חגבים!! תירגעו... תראה את ביילין למשל ותבין על מה אני מדבר

"אם בעבר שאלת הגיור החילוני היתה רלבנטית בעיקר לקהילות היהודיות בחו"ל, הרי שבשנים האחרונות עם העליה הגדולה מרוסיה, הפך הנושא אקטואלי גם בישראל. רבים מבין העולים שאינם יהודים עפ"י ההלכה, רואים עצמם כיהודים ורוצים להיות מוכרים ככאלה, אך מכיוון שאינם דתיים אין הם רוצים לעשות שקר בנפשם ולעבור גיור דתי. אם נפתח להם דלת כניסה נוספת, חילונית, אל העם היהודי, הם יוכלו להיות חלק בלתי נפרד מהעם היהודי, כמו כל יהודי חילוני אחר.
היהדות החילונית, שהאחריות העיקרית על המשכיות העם היהודי מוטלת עליה, [url]חייבת, לדעתי,[/url] להפסיק את תופעת הויתור על יהודים חילוניים המבקשים להיחשב יהודים. ראשית – יש לקבל אל זרועות היהדות החילונית כל מי שאביו או אימו יהודים, ולא לאמץ את הגישה הדתית שלפיה רק האם קובעת. שנית – יש ליצור תכנית-ליבה של לימודים יהודיים שתכלול תנ"ך, תורה שבעל-פה, ספרות יהודית ועברית, הסטוריה יהודית ושפה עברית (לפחות בישראל) ואשר עליה יצטרכו להיבחן בישראל ובקהילות יהודיות בעולם, המתגיירים החילוניים."

חחחח ואחרי כל זה הוא רוצה ללמד אותם תורה שבעל פה. אתה מבין??
כל זב חוטם מציע הצעות.

חס וחלילה.
כיבדנו אותה בעוף של שישי בערב.
נהנתה רצח.

א' אני לא קבוע זה ההלכה.
ותהיהי רגע רציני ול תעשה את עצמך תמים אנשים שכיביכול הם רבנים שנוסעים בשבת לבתי כנסת תפילות מעורבבות חזנים במקום חזן, זה האמת של הדת? איפה יש כתוב בתורה שמותר לכתחילה מותר לשנות איך שבא לך את התורה והלכה לפי הצרכים האישיים שלך או לפי איך שנח לך?
"עלאק רבנים" כאלה להם אתה נותן לעשות גיור שחארכך משפיע אם הילדים הם יהודיים או לא? (ובכלל הגיור עצמו בכלל לא תופס הם לא נחשבים יהודים).

ואדרבא אם אתה מחשיב את עצמך אורתודוכסי אתה אמור לדעת שמה שהם עושים זה חרטא אחת גדולה וכל "ההלכות שלהם" היא נטו החלטה עצמית בלי שום כלום ושום דבר ממקורות תורניים.

ה' ישמור (תרתי משמע )

ובתעודה הישנה גם לא היה?

כשאתה מוציא ת"ז אתה יכול לבחור עם יהיה כתוב תאריך הלידה העיברי שלך ללא קשר למוצא שלך

הערת אגב, איפה כתוב בתורה שבת לא יכולה לקרוא בתורה?
"נשים עולות למנין שבעה אך לא יעשו כן מפני כבוד הציבור."(שולחן ערוך, אורח חיים, סימן רפב')
כלומר לא מכובד לחבורת הגברים המצחינים שיושבים בבית כנסת שאישה תעלה לתורה איתם ביחד אבל מעבר לזה אין אם זה שום בעיה. כאילו לא עברו 500 שנה מאז השולחן ערוך, כאילו מעמד האישה לא השתנה מאז...

וכן יש לנו בעיה שמתייגים יהודים, כי אז מי שמחליט מי זה יהודי זה אנשים כמו רומאריו וקומוניסים שלא ממש איכפת להם ממליוני יהודים שבחרו בדרך אחרת ביהדות.

גברים מצחינים?
גזענות.

כל העניין בתורה שהיא תחבר אותך לקב"ה ולעולם הרוחני העשיר שנמצא במימד שלנו.
אם בן אדם מכופף את חוקי התורה לטובת הנאתו ולטובת התאוות שלו(למשל שיהיה לו יותר נוח להגיע לבית כנסת עם רכב)
אז הוא לא יוכל לקיים את הקשר הזה עם המימד האחר ועם הבורא.
התורה היא לא תחביב שאתה יכול לעשות מה שבראש שלך התורה נותנת הוראות מדויקות איך לזכך את עצמך כדי להכיר ולהרגיש את בורא עולם ששם את רצונו ונפשו בתוך התורה.

התאוות לא שולטות בפוסקי התורה ולא עניינים זניחים כמו מעמד האשה
התורה עושה מהאשה בת שלך מלך,התורה מייקרת את האשה וגורמת לה להראות הרבה יותר מכובדת.
כל ההצגות החיצוניות של לקרוא בתורה ולסוע ברכב לבית כנסת ולהתפלל אחד ליד השני בלי מחיצה זה בלוף גמור
זה לא עבודת ה', זה עבודת עצמי.

הבעיה היא לא שיהיה כתוב לי יהודי ( אין לי שום בעיה עם זה ) בתעודת הזהות , הבעיה היא תעודת הזהות הישראלית ( יש לי בעיה גדולה עם זה ) בכלל .

חוסיד סאטמר?

נו יפה מאוד נשים לא עושות את זה. שמעת על המשפט 'מנהג בישראל דין הוא'?
אף אחד לא אמר (לפחות אני..) שהם לא יהודים אלא מה שהם עושים זה לא היהדות זה לא ההלכה, ולכן הגיור שהם עושים (אם בכלל אפשר לקרוא לחרטא הזאת גיור) הוא לא שווא בכלל הוא לא תופס והוא כלום ושום דבר מבחינת ההלכה האדם נשאר גוי וזהו.(ואם זאת אישה אז הילדים הם גויים גמורים).