תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 10 יולי 2025, 22:42

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 104 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 19:40 
אדום-עולה בבלומפילד כתב:
לא ציפיתי שביבי יגיד, בשלב שבו אין משא ומתן, את המשפט "אנחנו מוכנים להחזיר את מזרח ירושלים".
ככה לא מנהלים משא ומתן, ומי שציפה לזה ככל הנראה לא ניהל משא ומתן מימיו.

העמדה שביבי הביע היא בדיוק העמדה שהוא היה צריך להביע בשלב זה. כשיישב לשולחן המשא ומתן - אני מאמין שהוא יוותר על מזרח ירושלים כי בלי מזרח ירושלים בירת פלסטין לא יהיה שלום, וביבי יודע את זה טוב מאוד.

בהתחשב בעובדה שהוא לא מתכנן לשבת אי פעם לשולחן המו"מ, מה זה משנה אילו עמדות תיאורטיות הוא יאמר שם.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 19:40 
סמל אישי של המשתמש
אדום כתב:
דני גולפיטק כתב:
פשוט ענק
ראש הממשלה הטוב ביותר שהיה לנו.
נאום מבריק

אני מקווה שאתה ציני :SHOCK3:

למה שיהיה ציני ? נאום נהדר
יש לי השגות לגבי "ראש הממשלה הטוב ביותר שהיה לנו" , אבל על הנאום אין לי מילה אחת רעה להגיד

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 19:58 
סמל אישי של המשתמש
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:04 
סמל אישי של המשתמש
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:07 
סמל אישי של המשתמש
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

לא הבנתי,אולי בגלל שאני לא איש שפוי.

_________________
הפועל לא נקייה עד שהיא לא שלנו!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:10 
סמל אישי של המשתמש
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אחד אדום, אל תיתמם, זה לא מתאים לך.

אתה יודע טוב מאוד שכשמדובר ב"זכות השיבה" מדובר בדרישה להחזרתם של פליטים פלסטינים למדינת ישראל - ליפו, לעכו וללוד. הלאו לזכות השיבה משמעו התנגדות לזכותם לחזור וליישב את בתיהם כאן. התנגדות לגיטימית וקונצנזואלית לחלוטין.

כמדומני אפילו נתניהו מסכים לזכותם של הפליטים הפלסטינים לחזור לתחומי המדינה הפלסטינית לכשתקום - ציטוט:"במסגרת תנאים אלה ידרוש נתניהו כי הפלסטינים יכירו בישראל כמדינה יהודית .... וסוגיית הפליטים תיפתר במדינה הפלסטינית ולא בשטח ישראל."

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


נערך לאחרונה על ידי Frank Serpico בתאריך 24 מאי 2011, 20:10, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:10 
סמל אישי של המשתמש
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

אני מניח שאתה מתכוון לדרישה המקובלת שהמדינה הפלסטינאית תהיה מפורזת, ולא שהמצאת פה איזה פטנט חדש.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:11 
סמל אישי של המשתמש
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

הפלסטינאים כבר הסכימו בעבר (בשיחות לא רשמיות) להחליף את זכות השיבה בפועל במנגנון פיצויים כלשהו.
לגבי גבולות 67 ובטחון: כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו בכל המלחמות. מאז שכבשנו את השטחים הפסדנו בכולן.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:16 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

אני מניח שאתה מתכוון לדרישה המקובלת שהמדינה הפלסטינאית תהיה מפורזת, ולא שהמצאת פה איזה פטנט חדש.

האמת שחשבתי על זה היום ואני לא מבין את הבעיה
נראה שלפלסטינים נורא קשה עם זה שיש לנו מדינה , יותר מזה שהם צריכים את השטח , ולהיפך
נגיד שאתה נסוג קצת מערבה מעזה, נותן להם את יו"ש ומזרח ירושלים , דואג לשטח מפורז תחת השגחת צהל והצבא שלהם
פתרון הולם

האלטרנטיבה היא "לא ניתן להם שטחים, זה מסכן את בטחון המדינה"
והשתלטות דמוגרפית עוד 100-200 שנים במקרה הטוב

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:17 
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:22 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?

גם סוג של היתממות - לא מדובר בהגדרה שלו אותנו - מדובר בהכרה שלו (כנציג הפלסטינים) את זכותנו להגדיר את עצמנו, והכרה של הפרטנרים שלנו למו"מ לשלום את האופן שבו אנו מגדירים את עצמנו.

יש לכך משמעות ברמה ההצהרתית. בהחלט.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:27 
סמל אישי של המשתמש
צור ש. כתב:
הפלסטינים?
אני לא פלסטיני.

אתה שות' .
:D

_________________
"מה שהיה היה העיקר להתחיל מהתחלה"
עדן מוסאי ז"ל
לנצח נזכור אותך - אח שלנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:31 
אתה תחפש טרמפים לגמר מחר :LAGUH!:
(סתם, תשובה בסביבות 00:00 הלילה).

_________________
אמרו לי "אתה לא נורמלי תפסיק כבר לקחת ללב"
הם לא מבינים שזה ככה כשמישהו אוהב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 20:36 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?


נו באמת
כל אדם שפוי שתומך במדינה ישראל כמדינה יהודית רואה שאנחנו בפוטנציאל לסכנה קיומית לגבי אופי המדינה
אף אחד לא מבטיח לי שביום שבו ערבים יהיו רוב משמעותי מבחינה דמוגרפית, לא יעלה שליט ערבי אנטי דמוקרטי וידאג לזה שלא יהיו יותר יהודים במדינה - ואז כל עבודת הציונים הלכה פייפן
הכרה של הערבים במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי מאפשרת לך לווסת למשל את האופציות לקבלת האזרחות, ולהבטיח את אופי המדינה כיהודי גם אם ישתלטו פה לאום שהוא מיעוט במדינה

האבסורד הגדול הוא שהערבים רוצים בדיוק את אותו הדבר במדינה שלהם , אבל קשה להם להבין את הרצון שלנו בהכרה כזו. מבחינתם צריכה לקום מדינה ערבית ומדינת כל אזרחיה
לכן כ"כ חשובה ההכרה

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:05 
אני למשל, הייתי רוצה 2 מדינות, אך כרגע לא נראה לי פרקטי לבצע פתרון זה כי לפנות 100-200 אלף יהודים מחוץ לגושים זה מעשה איום ונורא מכל בחינה שיערער את שלום הבית היחסי שיש כאן.
מבחינתי- לספח את הכל, לעשות מדינה אחת גדולה מהירדן לים ללא שיוך לאומי- כלל אזרחיה. להפריד דת ומדינה וליצור לאום ישראלי.

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:07 
סמל אישי של המשתמש
שגילו כתב:
אני למשל, הייתי רוצה 2 מדינות, אך כרגע לא נראה לי פרקטי לבצע פתרון זה כי לפנות 100-200 אלף יהודים מחוץ לגושים זה מעשה איום ונורא מכל בחינה שיערער את שלום הבית היחסי שיש כאן.
מבחינתי- לספח את הכל, לעשות מדינה אחת גדולה מהירדן לים ללא שיוך לאומי- כלל אזרחיה. להפריד דת ומדינה וליצור לאום ישראלי.

לא, וזה לא יערער פה כלום. ליצור פה סוג של לבנון, או גרוע יותר - סוג של יוגוסלביה.

פתרון פנטסטי.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:11 
איזה עוד פתרון יש לך? 2 מדינות לא רוצים, לא רוצים לגעת במתנחלים הקדושים, לא מדברים על חלוקת ירושלים...
טרנספר לא בא בחשבון כמובן.
חילופי שטחים לא יעבדו. אין סיבה לערביי ישראל, שלמרות האפליה הממוסדת שקיימת כלפיהם, נהנים מיותר אפשרויות כלכליות בעיקר מאשר מקבילהם בסוריה או בירדן

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:12 
רועי כתב:
בני12 כתב:
רועי כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?


נו באמת
כל אדם שפוי שתומך במדינה ישראל כ מדינה יהודית רואה שאנחנו בפוטנציאל לסכנה קיומית לגבי אופי המדינה
אף אחד לא מבטיח לי שביום שבו ערבים יהיו רוב משמעותי מבחינה דמוגרפית, לא יעלה שליט ערבי אנטי דמוקרטי וידאג לזה שלא יהיו יותר יהודים במדינה - ואז כל עבודת הציונים הלכה פייפן
הכרה של הערבים במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי מאפשרת לך לווסת למשל את האופציות לקבלת האזרחות, ולהבטיח את אופי המדינה כיהודי גם אם ישתלטו פה לאום שהוא מיעוט במדינה

האבסורד הגדול הוא שהערבים רוצים בדיוק את אותו הדבר במדינה שלהם , אבל קשה להם להבין את הרצון שלנו בהכרה כזו. מבחינתם צריכה לקום מדינה ערבית ומדינת כל אזרחיה
לכן כ"כ חשובה ההכרה

עכשיו אני אומר לך נו באמת.
שום הכרה כזאת לא תאפשר לך להפלות על בסיס גזעני במתן אזרחות לאנשים שנולדו במדינה לאזרחי המדינה או לשלול אזרחות על בסיס דת מכאלה שכבר יש להם.
למזלנו בג"ץ יבטל כל חוק כזה עוד לפני שהעולם יספיק להכריז עליך כעל דרום אפריקה החדשה.
אתה רוצה להקטין את הגידול הדמוגרפי המוסלמי ?
תשקיע שם בתשתיות, חינוך והשכלה ואז הגידול הזה יירד באופן אוטומטי כמו בכל חברה משכילה.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:17 
סמל אישי של המשתמש
שגילו כתב:
איזה עוד פתרון יש לך? 2 מדינות לא רוצים, לא רוצים לגעת במתנחלים הקדושים, לא מדברים על חלוקת ירושלים...
טרנספר לא בא בחשבון כמובן.
חילופי שטחים לא יעבדו. אין סיבה לערביי ישראל, שלמרות האפליה הממוסדת שקיימת כלפיהם, נהנים מיותר אפשרויות כלכליות בעיקר מאשר מקבילהם בסוריה או בירדן

א. לא בטוח שיש פיתרון. זאת האמת הכואבת.
ב. מבין האלטרנטיבות הקיימות לטווח הזמן הבלתי מוגבל עד שיבשילו פה פעם, באחד הדורות, התנאים לפיתרון קבע - אני מעדיף לבחור באלטרנטיבה המדממת פחות.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:18 
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

הם רוצים לחזור לשטחי ישראל גם

גם הימין פה שפוי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:20 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
רועי כתב:
בני12 כתב:
אחד אדום כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????



יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?

אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)

ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?


נו באמת
כל אדם שפוי שתומך במדינה ישראל כ מדינה יהודית רואה שאנחנו בפוטנציאל לסכנה קיומית לגבי אופי המדינה
אף אחד לא מבטיח לי שביום שבו ערבים יהיו רוב משמעותי מבחינה דמוגרפית, לא יעלה שליט ערבי אנטי דמוקרטי וידאג לזה שלא יהיו יותר יהודים במדינה - ואז כל עבודת הציונים הלכה פייפן
הכרה של הערבים במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי מאפשרת לך לווסת למשל את האופציות לקבלת האזרחות, ולהבטיח את אופי המדינה כיהודי גם אם ישתלטו פה לאום שהוא מיעוט במדינה

האבסורד הגדול הוא שהערבים רוצים בדיוק את אותו הדבר במדינה שלהם , אבל קשה להם להבין את הרצון שלנו בהכרה כזו. מבחינתם צריכה לקום מדינה ערבית ומדינת כל אזרחיה
לכן כ"כ חשובה ההכרה
עכשיו אני אומר לך נו באמת.
שום הכרה כזאת לא תאפשר לך להפלות על בסיס גזעני במתן אזרחות לאנשים שנולדו במדינה לאזרחי המדינה או לשלול אזרחות על בסיס דת מכאלה שכבר יש להם.
למזלנו בג"ץ יבטל כל חוק כזה עוד לפני שהעולם יספיק להכריז עליך כעל דרום אפריקה החדשה.
אתה רוצה להקטין את הגידול הדמוגרפי המוסלמי ?
תשקיע שם בתשתיות, חינוך והשכלה ואז הגידול הזה יירד באופן אוטומטי כמו בכל חברה משכילה.

כל ההודעה יכולה להיות נכונה אלמלא העובדות שבמדינות עולם שלישי כמו גרמניה מונהגים חוקים גזעניים כאלה ביחס למהגרים ול-לא גרמנים

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:20 
teknoboy כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

הפלסטינאים כבר הסכימו בעבר (בשיחות לא רשמיות) להחליף את זכות השיבה בפועל במנגנון פיצויים כלשהו.
לגבי גבולות 67 ובטחון: כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו בכל המלחמות. מאז שכבשנו את השטחים הפסדנו בכולן.

כן אבל אתה חייב להסכים שבליהסדר ביטחוני לא נוכל להחיזר להם...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:25 
סמל אישי של המשתמש
העניין של "כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו" זה עוד שטויות
זה נבע משאננות ערבית וחוסר קומוניקציה בין נאצר למפקדים שלו
מה נראה לך , זה עניין של נאחס ?
אם נהיה בגבולות 67 תהיה קשת בענן וכולם יזכו בלוטו ?

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:25 
יפה שהבנת מי שפוי פה
ומה רע בזכות שיבה לתחומי המדינה הפלשתינית?[/quote]
אין רע
העיקר זה שטח מפורז בין שתי המדינות וכמובן - הכרה במדינה יהודית
מעבר לזה אפשר מבחינתי לתת גם את מזרח ירושלים (אם יש אפשרות לשמור על הכותל + מסדרון אליו כשטח ישראלי - נהדר)[/quote]
ואם אבו מאזן יכריז שהוא מכיר במדינת ישראל כמדינה בודהיסטית אתה תהפוך באותו רגע לבודהיסטי ?
למה אמור לעניין אותי איך מישהו זר מגדיר אותי ?
לא נלחמנו על זכות הגדרה עצמית שאנחנו עכשיו כל כך בקלות מוותרים עליה כדי שאבו מאזן יגדיר אותנו ?[/quote]

נו באמת
כל אדם שפוי שתומך במדינה ישראל כ מדינה יהודית רואה שאנחנו בפוטנציאל לסכנה קיומית לגבי אופי המדינה
אף אחד לא מבטיח לי שביום שבו ערבים יהיו רוב משמעותי מבחינה דמוגרפית, לא יעלה שליט ערבי אנטי דמוקרטי וידאג לזה שלא יהיו יותר יהודים במדינה - ואז כל עבודת הציונים הלכה פייפן
הכרה של הערבים במדינת ישראל כמדינת הלאום היהודי מאפשרת לך לווסת למשל את האופציות לקבלת האזרחות, ולהבטיח את אופי המדינה כיהודי גם אם ישתלטו פה לאום שהוא מיעוט במדינה

האבסורד הגדול הוא שהערבים רוצים בדיוק את אותו הדבר במדינה שלהם , אבל קשה להם להבין את הרצון שלנו בהכרה כזו. מבחינתם צריכה לקום מדינה ערבית ומדינת כל אזרחיה
לכן כ"כ חשובה ההכרה[/quote]
עכשיו אני אומר לך נו באמת.
שום הכרה כזאת לא תאפשר לך להפלות על בסיס גזעני במתן אזרחות לאנשים שנולדו במדינה לאזרחי המדינה או לשלול אזרחות על בסיס דת מכאלה שכבר יש להם.
למזלנו בג"ץ יבטל כל חוק כזה עוד לפני שהעולם יספיק להכריז עליך כעל דרום אפריקה החדשה.
אתה רוצה להקטין את הגידול הדמוגרפי המוסלמי ?
תשקיע שם בתשתיות, חינוך והשכלה ואז הגידול הזה יירד באופן אוטומטי כמו בכל חברה משכילה.[/quote]
למעשה כבר קיים תהליך מודרניזציה מואץ אצל הפלסטינים ובעיקר בקרב ערביי ישראל שנתוני הילודה שלהם ירדו מאוד בשנים האחרונות

_________________
flies like a butterfly, stings like a bee
אבי כהן: לצערי המכיבזם מת לא שנה וגם לא שנתיים
אלוהים לא ברא את האדם, האדם ברא את אלוהים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:28 
סמל אישי של המשתמש
רועי כתב:
העניין של "כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו" זה עוד שטויות
זה נבע משאננות ערבית וחוסר קומוניקציה בין נאצר למפקדים שלו
מה נראה לך , זה עניין של נאחס ?
אם נהיה בגבולות 67 תהיה קשת בענן וכולם יזכו בלוטו ?

לא אני לא חושב שתזרח השמש בענן.
אני כן חושב שצבא שעוסק באימונים ובהכנות למלחמה יכול גם לנצח בה.
צבא שעסוק בשיטור ובמחסומים כנראה שלא.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:29 
סמל אישי של המשתמש
ofri כתב:
teknoboy כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

הפלסטינאים כבר הסכימו בעבר (בשיחות לא רשמיות) להחליף את זכות השיבה בפועל במנגנון פיצויים כלשהו.
לגבי גבולות 67 ובטחון: כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו בכל המלחמות. מאז שכבשנו את השטחים הפסדנו בכולן.

כן אבל אתה חייב להסכים שבליהסדר ביטחוני לא נוכל להחיזר להם...

אני בטוח שנוכל להגיע איתם להסדר בטחוני שיספק את שני הצדדים אם ננסה (ננסה=אנחנו והם).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:33 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

הפלסטינאים כבר הסכימו בעבר (בשיחות לא רשמיות) להחליף את זכות השיבה בפועל במנגנון פיצויים כלשהו.
לגבי גבולות 67 ובטחון: כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו בכל המלחמות. מאז שכבשנו את השטחים הפסדנו בכולן.

למה אתה סתם?
בעופרת יצוקה לא ניצחנו?
במלחמת יום כיפור לא ניצחנו?
במלחמות הלבנון לא ניצחנו?

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:35 
סמל אישי של המשתמש
אדום טורקי כתב:
teknoboy כתב:
ofri כתב:
שאלה לי לאנשים השפוים פה אתם באמת חושבים שיתנו פה זכות שיבה לפסלטינים..?????......

או שישראל תחזור לקווי 67 בלי ביטחון....????

הפלסטינאים כבר הסכימו בעבר (בשיחות לא רשמיות) להחליף את זכות השיבה בפועל במנגנון פיצויים כלשהו.
לגבי גבולות 67 ובטחון: כשהיינו בגבולות 67 ניצחנו בכל המלחמות. מאז שכבשנו את השטחים הפסדנו בכולן.

למה אתה סתם?
בעופרת יצוקה לא ניצחנו?
במלחמת יום כיפור לא ניצחנו?
במלחמות הלבנון לא ניצחנו?

עופרת יצוקה מנעה ירי טילים לשנה וחצי בקושי (אולי אפילו זה לא, אני לא זוכר. פצמ"רים בטח היו קודם).
ביום כיפור אפשר להגיד שיצאנו תיקו.
לבנון - נו באמת. עוד ניצחון כזה ואבדנו.

בוא נסגור על זה שמאז כיבוש בשטחים מקסימום הוצאנו תיקו.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:38 
וכידוע, לקבוצת צמרת תיקו זה כמו הפסד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הנאום של ביבי בקונגרס
הודעהפורסם: 24 מאי 2011, 21:41 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
וכידוע, לקבוצת צמרת תיקו זה כמו הפסד.

במובן הזה ישראל קצת דומה למ*בי - למרות שנים של דשדוש במרכז הטבלה ותוצאות תיקו מול קבוצות בינוניות, הם עדיין משוכנעים שהם קבוצת צמרת.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 104 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 19 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.