תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 11 יולי 2025, 16:08

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 155 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 03:58 
סמל אישי של המשתמש
אחד אדום כתב:
אני אפרש את דברי, להגיד שצה"ל הוא הצבא הכי מוסרי זאת מנטרה שאנחנו חוזרים עליה הלוך ושוב אבל היא לא נכונה. העובדה הבסיסית היא שצבא קוסטה ריקה הוא הצבא הכי מוסרי בעולם כי הוא לא קיים (והלואי שאצלנו זה היה יכול להיות בבחינת "וכיתתו חרבותם לאיתים וחניתותיהם למזמרות, לא ישא גוי אל גוי חרב ולא ילמדו עוד מלחמה")...

ואגב, אתה חושב שלמישהו משנה עם הילד שלו מת בגלל "טעות" (כלומר שהוא במקרה עבר ברחוב כשהיה שמה איזה מחבל, או שבטעות צה"ל ירה עם תותח לא מכוון שפגע בבית הלא נכון) או בכוונה. אתה חושב שאבא של חיל שמת בתאונת ירי או בדו"ץ מרגיש יותר סבבה מאשר החייל שמת תוך כדי קרב? אני חושב שאם יש הבדל אז אולי הוא הפוך, כי במוות במהלך קרב יש איזושהי נחמה, (למרות שכנראה להורים פחות). למעשה רוב חיילי צה"ל שאנחנו מוקירים את זכרם מתו במהלך של פעולות צבאיות "מקובלות" (מלחמת העצמאות ויום כיפור) או מקסימום בגלל טעויות אנוש ולא בגלל פעולות טרור. ככה שהמטרה המשותפת של לזכור את הנופלים משני הצדדים גם אלו שמתו מהצד שלנו במהלך קרב וגם אלו שמתו בדרך זהה בגלל פעולות קרביות מצדנו או בגלל "טעויות" שלנו נשמע לי לא רק ראוי אלא אף יפה ואולי בזכות פעולות קטנות שכאלה נגיע בסופו של דבר לחלק הנ"ל בחזון ישעיהו ובנבואת מיכה

ראשית, כל הכבוד לקוסטה ריקה. הלואי ולנו לא היו אויבים מכל כיוון שמאיימים לזרוק אותנו לים, ולא היינו צריכים צבא.
זו אמנם מנטרה, אבל מהנסיון שלי היא נכונה. גם אם יבוא אחד או שניים ויספרו לי סיפור על קצין שנתן פקודה כזו או אחרת, זה לא ישנה את דעתי. אנשים רעים יש בכל מקום, גם בצבא.
אגב, כשאתה במלחמה, יש כמות מסוימת של חוסר מוסריות שאתה חייב לקבל. אתה לא יכול להלחם בלי לפגוע בחפים מפשע. זה לא עבד באף מלחמה עד היום ואין סיבה שאנחנו נצא מגדרנו לעשות זאת גם.

וכמו שאמרתי, בתחילה ההרגשות שלי היו נחמדות כלפי הטקס שהתנועה מארגנת. כשגיליתי בתחילה שמטרת התנועה היא להפסיק את ה"כיבוש" התחילו בי ספקות. הרי הפסקת הכיבוש הוא אינטרס פלסטיני מובהק. למרות ישראלים שמסכימים עם האינטרס הזה, מה עם האינטרס של אלה שלא חושבים ככה? האם מטרת התנועה היא להביא לידי סיפוק את האינטרסים של הפלסטינים בלבד? איפה הפשרה?
אבל כשדובר על לזכור מחבלים, שמטרתם היחידה היא לגרום להרג של אזרחים, פה אני חייב כבר לקחת עמדה, ולצערי זו לא העבדה שלכם. אני אגיד לך את זה בצורה פשוטה יותר.
אני בטוח שישנם מפקדים שנתנו הוראה להרוג אזרחים סתם. כמו שאמרתי, אנשים רעים יש בכל מקום.
אבל המטרה המוצהרת של הצבא היא לא לעשות את זה. ככה שגם אם אתה לא מאמין לצבא, לפחות למראית עין זה ככה. אני, בשירות שלי, לא נתקלתי בשום סיבה לפקפק בזה.
המטרה המוצהרת של המחבלים, לעומת זאת, היא פשוט להרוג כמה שיותר יהודים. אין איזהשהו אינטרס כללי כזה. אין תוכנית מדויקת איך להפסיק את אותו כיבוש פרט לפעולות טרור נגד אזרחים.
אם אתה באמת באמת מאמין שאין הבדל בין השניים, אני לא חושב שיש לנו בכלל בסיס לדיון נוסף בעניין. לצערי.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 06:31 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד, הפסקת הכיבוש הוא אינטרס ישראלי לא פחות ממה שהוא אינטרס פלשתינאי אם לא יותר

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 06:46 
teknoboy כתב:
mkorman1 כתב:
טקנובוי למה לעשות תחרויות עם ילדים?
אני מרים את הכפפה
בזמנך הפנוי ובלי ויקיפדיה

למקרה שפספסת, לא מעניין אותי לזכות בתואר אלוף הפורום בטריווית שואה, אלא זו היתה דרך משועשעת למחצה לרמוז לו שאני מבין לא פחות ממנו בנושא השואה.
מסתבר שכל העניין בטעות יסודו כי הוא בכלל דיבר על משהו אחר, ואני לא הבנתי אותו נכון.

אגב, שמתי לב שחזרת על ההודעה שלך כמה פעמים, אז אני מניח שחשוב לך התואר של אלוף הפורום בטריווית שואה.
הריני בזאת מעניק לך את התואר ומכריז עליך כאלוף הפורום בטריווית שואה מטעם התאחדות הטריוויה של טקנובוי.

טעות טכנית
ואני לא רוצה תארים שלא הרווחתי ביושר
פאשיסט וגזען אבל הגון

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 07:23 
ועוד כמה משתתפים בטקס..

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 09:08 
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:18 
קומוניסים כתב:
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

איך 2 אנשים או אפילו כמה עשרות יכולים לנפץ אגדה כלשהי על מאות אלפי אנשים (נכונה או לא) ?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:19 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

אני גר בדרום תל אביב, גדלתי מדרום לדרומה של תל אביב.
מה זה מוכיח? (מלבד זה שלחבריך לדעה יש כנראה אותן יכולות אנליטיות שלך פחות או יותר. סמיילי של פרח)

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:29 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

אני גר בדרום תל אביב, גדלתי מדרום לדרומה של תל אביב.
מה זה מוכיח? (מלבד זה שלחבריך לדעה יש כנראה אותן יכולות אנליטיות שלך פחות או יותר. סמיילי של פרח)

שאתה היוצא מן הכלל ... ;)

(על סמך סקרים וסטטיסטיקות)

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:32 
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

אני גר בדרום תל אביב, גדלתי מדרום לדרומה של תל אביב.
מה זה מוכיח? (מלבד זה שלחבריך לדעה יש כנראה אותן יכולות אנליטיות שלך פחות או יותר. סמיילי של פרח)

שאתה היוצא מן הכלל ... ;)

(על סמך סקרים וסטטיסטיקות)

הלו, די להתנשאות
לולא בת-ים לא היו אוהדים להפועל כי בצפון תל אביב כולם מכביסטים דוחים
(לפי הסקרים והסטטיסטיקות)

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:34 
הממ.. גם אני, איך להגיד, נולדתי וגדלתי די מדרום לדרומה של תל אביב ;)
חריג נוסף לסטטיסטיקה?

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:35 
גדול
אני אציע ללחיאני לשנות את שם העיר לדרום דרום תל אביב

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:37 
סמל אישי של המשתמש
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
הממ.. גם אני, איך להגיד, נולדתי וגדלתי די מדרום לדרומה של תל אביב ;)
חריג נוסף לסטטיסטיקה?

אתה מהדרום האמיתי.
זה לא נחשב.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:37 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
Frank Serpico כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
אחד מהם כותב לי-

אני ואתה , מנפצים את האגדה שכביכול אוהדי ושחקני הפועל תל אביב ברובם שמאלנים, כמי ששיחק בילדותי בקבוצה , ואוהד שלה כ-55 שנים , תמיד טענתי שמרביתם של השחקנים והאוהדים של הפועל תלאביב באים מדרומה של תל אביב או מדרום לדרומה של תל אביב, והיו לי ויכוחים במשך שנים , ואתה אחד ההוכחות לכך.

:ROSE:

אני גר בדרום תל אביב, גדלתי מדרום לדרומה של תל אביב.
מה זה מוכיח? (מלבד זה שלחבריך לדעה יש כנראה אותן יכולות אנליטיות שלך פחות או יותר. סמיילי של פרח)

שאתה היוצא מן הכלל ... ;)

(על סמך סקרים וסטטיסטיקות)

הלו, די להתנשאות
לולא בת-ים לא היו אוהדים להפועל כי בצפון תל אביב כולם מכביסטים דוחים
(לפי הסקרים והסטטיסטיקות)

אם זה לא היה ברור, התייחסתי (ואני חושב שגם טקנו) להתפלגות הפוליטית של תושבי דרום ודרום-דרום ת"א.

ברור כי רבים רבים מאוהדי הפועל באים משם.

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:39 
סמל אישי של המשתמש
mkorman1 כתב:
גדול
אני אציע ללחיאני לשנות את שם העיר לדרום דרום תל אביב

עדיף להיות זנב לאריות (ת"א) מראש לשועלים (ראשל"צ) ...

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:40 
הכי עדיף לא ליסוע סתם לחיפה...

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:42 
סמל אישי של המשתמש
הכי עדיף לא לשמוע לעצות של אחרים ... :mad:

_________________
הפועל תל אביב כדורסל - לעולם לא תצעדי לבד!
הצטרפו עוד היום לעמותת הפועל אוסישקין.
ובואו למשחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:43 
teknoboy כתב:
הבלונדיני עם הנעל האדומה כתב:
הממ.. גם אני, איך להגיד, נולדתי וגדלתי די מדרום לדרומה של תל אביב ;)
חריג נוסף לסטטיסטיקה?

אתה מהדרום האמיתי.
זה לא נחשב.


אני מצפון מצריים

_________________
לו הייתי בר מזל, לבקש גורל, אז הייתי מבקש - להיות אדם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 10:45 
כל הכבוד ארגון אדיר!

קומוניסים נקודה למחשב
תחשוב שאגיע לאזכרת אדם הקרוב אלייך עם מוסיקת טראנס דגל פלשתין שלט ענק יתחיל לרקוד ואגיד לך שאתה חוצפן שמבזה את זכר אדם שיקר לי ובעצם צריך לזכור אותו בריקודים ובמחול כשדגל פלשתין תלוי מעל קברו

מי אתה שתתערב בטקסי אזכרה של לוחמים ומשפחות של לוחמים שנפלו למען המדינה?

(ואני דור רביעי לאיזור שכונת התקווה ויד אליהו - דרום ת"א :) )

_________________
all i need in this life of sin
down to ride to the bloody end רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 11:25 
סמל אישי של המשתמש
אתם מגעילים אותי,אין מילים לתאר כמה אטימות יש בכם

_________________
'ממעמקי השאול הגענו , ולמענך נילחם עד זוב דם '
ישראל גוריון : 'אפשר לענוד עוד משהו חוץ משעון ? '
נ נח נחוי בלאט


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 11:33 
סמל אישי של המשתמש
אחד אדום כתב:
אדום נחמד, הפסקת הכיבוש הוא אינטרס ישראלי לא פחות ממה שהוא אינטרס פלשתינאי אם לא יותר

אני די בטוח שכתבתי שאין לי בעיה עם ישראלים שחושבים ככה. אני לא חייב להסכים איתם, אבל זכותם לחשוב מה שבא להם.
מה שכן כתבתי זה שישנו אינטרס ישראלי שונה, שלא חושב שצרי לפנות התנחלויות ושיהודה ושומרון הם שטחים כבושים.
איפה הפשרה איתם?
או בצורה יותר חריפה, האם ישנה פשרה כלשהי מצד הפלסטינים? האם הם מוותרים על משוה פרט ללזרוק אותנו לים, או שהם מסכימים שנחיה לצידם (בתנאים שלהם)?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 11:37 
מצטרף לשאלה של אדום נחמד
פעם ערפאת אמר שבמדינה הפלשתינית יוכלו לגור צאצאי היהודים שהתגוררו בארץ ישראל ב-1917
(ב-85000 יהודים היו בארץ ב-1917) וכל היתר ידרשו לשוב לארצות מוצאם
האם חל איזה שהוא שינוי בעמדה זאת?

_________________
הפועל זה לא פיונגיאנג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 11:40 
סמל אישי של המשתמש
מקורמן1, למיטב ידיעתי אש"ף הכיר במדינת ישראל בגבולות 67 כמדינה יהודית, או התחייב להכיר בכך במסגרת הסכם עתידי.
מכאן מובן שאין כוונה לגרש את כל מי שהיגר הנה אחרי 1917, לכל היותר יש כוונה לגרש מביתו את מי שגר בשטחים שנכבשו ב67.
אדום נחמד, זאת לא בעיה למצוא ויתורים שהפלסטינאים כביכול עשו. לעומת העמדות של הקיצוניים שבהם, העמדות שהובאו במו"מ עם ישראל הם כבר ויתור שלא לומר בגידה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 11:52 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
מקורמן1, למיטב ידיעתי אש"ף הכיר במדינת ישראל בגבולות 67 כמדינה יהודית, או התחייב להכיר בכך במסגרת הסכם עתידי.
מכאן מובן שאין כוונה לגרש את כל מי שהיגר הנה אחרי 1917, לכל היותר יש כוונה לגרש מביתו את מי שגר בשטחים שנכבשו ב67.
אדום נחמד, זאת לא בעיה למצוא ויתורים שהפלסטינאים כביכול עשו. לעומת העמדות של הקיצוניים שבהם, העמדות שהובאו במו"מ עם ישראל הם כבר ויתור שלא לומר בגידה.

אז אתה מסכים איתי, שהויתור של הפלסטינים הוא האפשור שלהם לתת לנו לגור פה ולא בים.
תסלח לי שאני לא יוצא מגדרי פה.
שוב, אני לא אומר שאין אינטרס בעזיבת יהודה ושומרון, אני רק אומר שכל ההתייחסות היא במעמד צד אחד.
"השטחים הכבושים"...המונח הזה מחרפן אותי כל פעם מחדש. הוא מציג באור גלוי מאוד עבור איזה אינטרסים התנועה משרתת.
באותה מידה אפשר לקרוא לזה איו"ש...

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 12:10 
אפשר קצת הסבר על ההורים השכולים מהצד השני?
האם מדובר בהורים למחבלים שרצחו ילדים וזקנות, או שמדובר בהורים לאנשים שנהרגו מאש צה"ל? (על לא עוול בכפם)

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 13:25 
סמל אישי של המשתמש
אדום כתב:
אפשר קצת הסבר על ההורים השכולים מהצד השני?
האם מדובר בהורים למחבלים שרצחו ילדים וזקנות, או שמדובר בהורים לאנשים שנהרגו מאש צה"ל? (על לא עוול בכפם)


האם זה משנה? אם ההורים מתנגדים להתנגדות אלימה, זה בדיוק כמו השאלה על הבן של כהנא ממקודם.
והשטחים הכבושים זה המונח שתמיד השתמשו בו, זה שבשנים האחרונות המחנה הלאומני מנסה לכבס את זה במילים אחרות כמו יהודה ושומרון, השטחים המשוחררים לא משנה דבר.
אין לך הרבה על מה לותר כשאתה הצד החלש בסיכסוך, אז אתה מוותר על החלומות שלך (מדינה גדולה, זכות השיבה וכולי). בדיוק כמו שתאכלס אנחנו נדרשים לוותר על חלומות שלנו (חברון מאז ולתמיד וכאלה).
וכן, באמנה הפלשתינאית הוגדרו יהודים כפלשתינאים אם הם נולדו בארץ לפני 1917 (בניגוד לפלשתינאים שהמדד הוא 48), הרבה סעיפים באמנה הנ"ל נמחקו בעקבות הסכמי אוסלו.

_________________
רק הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 13:31 
אחד אדום כתב:
אדום כתב:
אפשר קצת הסבר על ההורים השכולים מהצד השני?
האם מדובר בהורים למחבלים שרצחו ילדים וזקנות, או שמדובר בהורים לאנשים שנהרגו מאש צה"ל? (על לא עוול בכפם)


האם זה משנה? .


ועוד איך משנה!!!
לי לפחות.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 13:42 
חוזה, נתבקשתי למסור למשהו

מציע שתעביר הצעתי זו לזה שכתב את הדברים: בהזדמנות זו ובשל הקרבה ליום השואה, נבקש מחברי אותה קבוצה גם להזכיר ולזכור ולהתאבל על חיילי וקציני ה - S.S וחיילי גרמניה הנאצית שנפלו בקרבות ונהרגו על אמונתם לטוהר הגזע וגרמניה הגדולה. גם אם אנו שוללים את דרכם האלימה של אותם נאצים, יש להם גם אמהות ואבות, משפחה וחברים שמתאבלים עליהם. אני יודע שיש אנשים, במיוחד ניצולי השואה (וכאלו שלא מוכנים לשכח, לסלוח או להשלים) שיהיה להם קשה לקבל את זה, אבל גם באותה מידה קשה גם לכל אנטישמי, נאצי, חמאסניק או מחבל פלסטיני מן השורה, לכבד את זכרם של היהודים שנספו בשואה שמבחינתם, עצם המשך קיומם על פני האדמה (ועוד בארץ ישראל), בהחלט מחייב "פתרון סופי" 2. ויפה שעה אחת קודם. אלללה הוא אכבר.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 13:59 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
חוזה, נתבקשתי למסור למשהו

מציע שתעביר הצעתי זו לזה שכתב את הדברים: בהזדמנות זו ובשל הקרבה ליום השואה, נבקש מחברי אותה קבוצה גם להזכיר ולזכור ולהתאבל על חיילי וקציני ה - S.S וחיילי גרמניה הנאצית שנפלו בקרבות ונהרגו על אמונתם לטוהר הגזע וגרמניה הגדולה. גם אם אנו שוללים את דרכם האלימה של אותם נאצים, יש להם גם אמהות ואבות, משפחה וחברים שמתאבלים עליהם. אני יודע שיש אנשים, במיוחד ניצולי השואה (וכאלו שלא מוכנים לשכח, לסלוח או להשלים) שיהיה להם קשה לקבל את זה, אבל גם באותה מידה קשה גם לכל אנטישמי, נאצי, חמאסניק או מחבל פלסטיני מן השורה, לכבד את זכרם של היהודים שנספו בשואה שמבחינתם, עצם המשך קיומם על פני האדמה (ועוד בארץ ישראל), בהחלט מחייב "פתרון סופי" 2. ויפה שעה אחת קודם. אלללה הוא אכבר.

תמסור בשמי למי שביקש ממך למסור את זה שהוא אידיוט (וגם שאין לו מושג איך עושים אנלוגיה. אם הוא לא מכיר את המילה שיסתכל במילון).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 14:03 
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
חוזה, נתבקשתי למסור למשהו

מציע שתעביר הצעתי זו לזה שכתב את הדברים: בהזדמנות זו ובשל הקרבה ליום השואה, נבקש מחברי אותה קבוצה גם להזכיר ולזכור ולהתאבל על חיילי וקציני ה - S.S וחיילי גרמניה הנאצית שנפלו בקרבות ונהרגו על אמונתם לטוהר הגזע וגרמניה הגדולה. גם אם אנו שוללים את דרכם האלימה של אותם נאצים, יש להם גם אמהות ואבות, משפחה וחברים שמתאבלים עליהם. אני יודע שיש אנשים, במיוחד ניצולי השואה (וכאלו שלא מוכנים לשכח, לסלוח או להשלים) שיהיה להם קשה לקבל את זה, אבל גם באותה מידה קשה גם לכל אנטישמי, נאצי, חמאסניק או מחבל פלסטיני מן השורה, לכבד את זכרם של היהודים שנספו בשואה שמבחינתם, עצם המשך קיומם על פני האדמה (ועוד בארץ ישראל), בהחלט מחייב "פתרון סופי" 2. ויפה שעה אחת קודם. אלללה הוא אכבר.

תמסור בשמי למי שביקש ממך למסור את זה שהוא אידיוט (וגם שאין לו מושג איך עושים אנלוגיה. אם הוא לא מכיר את המילה שיסתכל במילון).


הוא עו"ד כך שקשה לי להאמין.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: טקס יום הזיכרון הישראלי פלסטיני של לוחמים לשלום
הודעהפורסם: 04 מאי 2011, 14:07 
סמל אישי של המשתמש
אדום נחמד כתב:
teknoboy כתב:
מקורמן1, למיטב ידיעתי אש"ף הכיר במדינת ישראל בגבולות 67 כמדינה יהודית, או התחייב להכיר בכך במסגרת הסכם עתידי.
מכאן מובן שאין כוונה לגרש את כל מי שהיגר הנה אחרי 1917, לכל היותר יש כוונה לגרש מביתו את מי שגר בשטחים שנכבשו ב67.
אדום נחמד, זאת לא בעיה למצוא ויתורים שהפלסטינאים כביכול עשו. לעומת העמדות של הקיצוניים שבהם, העמדות שהובאו במו"מ עם ישראל הם כבר ויתור שלא לומר בגידה.

אז אתה מסכים איתי, שהויתור של הפלסטינים הוא האפשור שלהם לתת לנו לגור פה ולא בים.
תסלח לי שאני לא יוצא מגדרי פה.
שוב, אני לא אומר שאין אינטרס בעזיבת יהודה ושומרון, אני רק אומר שכל ההתייחסות היא במעמד צד אחד.
"השטחים הכבושים"...המונח הזה מחרפן אותי כל פעם מחדש. הוא מציג באור גלוי מאוד עבור איזה אינטרסים התנועה משרתת.
באותה מידה אפשר לקרוא לזה איו"ש...

לא, אני לא מסכים איתך.
איך הגעת לזה בכלל?
אתה רוצה דוגמאות לויתורים? בבקשה.
הם הסכימו לוותר על זכות השיבה בפועל בתמורה לפיצויים ושיבה סמלית של כמה מאות זקנים.
אם אני לא טועה הם הביעו הסכמה לחילופי שטחים ואינם מתעקשים על קו כזה או אחר באופן גורף.
חשוב מכל: הם הסכימו למסגרת של הסכמי ביניים שלא נותנים להם כמעט כלום ודורשים מהם המון, מתוך מחשבה שכמה שנות שקט יביאו אולי התקדמות מדינית (כמובן שההתקדמות הזו נקטעה כיוון שבצד שכל כך רוצה שלום רצחו את ראש הממשלה שהנהיג אותה).

והערת אגב: ברור שאפשר לקרוא לשטחים הכבושים "איו'ש". אפשר גם לקרוא להם "הגדה המערבית". הבחירה היא כמובן בחירה פוליטית.
מה כל כך מחרפן אותך בזה שיש אנשים עם דיעה שונה משלך?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 155 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.