פורום השדים האדומים

מתי הוא יצר הצלחה במקביל באירופה וישראל ?
בעונה היחידה שהוא הצליח באירופה הוא כשל בארץ.

אצלנו הוא יצר הצלחה באירופה?

בקושי עבר את דומז'לה.
משחק הגנה מביש שגרם לזה שלא ננצח בבלומפילד את ראפיד בוקרשט ואת מלאדה.
איבוד שני שערי יתרון בפריז.

רק בגלל השיטה ההזויה של גביע אופ"א במתכונתו הקודמת עלינו שלב.

שלא לדבר על זה שהיינו יותר קרובים למקום 6-7 מלמקום הראשון (בית"ר).

חלאס להאמין לגניבת הדעת.

לעלות משלב הבתים כולל נצחון חוץ על סנט ג'רמן, זו הצלחה.

להידבק לבית"ר למרות הפרש תקציב גדול, מה שלא קרה בשנתיים הבאות, זו הצלחה ובוודאי יחסית למאמצים באירופה ולתקלה שנקראת הטורניר הרוסי על שני פצועיו הקשים.
עד סמוך לפיטוריו היינו בהפרש קטן מבית"ר. עונה אחריו לוזון כמעט ריסק אותנו אחרי מאמץ קטן בהרבה באירופה.

לשחק בלי להרגיש כלל בחסרונו של הבוגד, זו הצלחה.

הוא לא היה בהפרש קטן מבית"ר, פור גוד סייק.

ערן אתה מתבלבל, הוא אכן היה בהפרש של 4-6 נקודות (אם זכרוני אינני מטעה אותי הוא היה בהפרש 6 כשהוא פוטר) למשך התקופה בה הוא אימן.
הוא לא מאמן גדול אבל הוא גם לא מאמן קטן כמו שהרוב מנסים לעשות ממנו פה, אפילו עם הכישלונות האחרונים שלו.

היינו 6-7 נק' מתחת לבית"ר במקום הראשון,
ו-2-3 נקודות הפרידו בינינו לבין המקום השישי.

אז די לגנוב דעת.

זמו מה לפני הפיטורים היינו מספר נקודות מתחתת לבית"ר ובחוסר שני משחקים חסרים.
אם היינו מנצחים אותם היינו עוברים את בית"ר, בכל מקקרה טוב בהרבה מקשטן בקדנציה השניה שלא לדבר על גילי ולוזון ובמקביל למאמץ באירופה.
בלי אבוקסיס וניירה (הטורניר הרוסי) נתנו לבית"ר את היריבות היחידה ב-3 שנות גיאדמק והשגנו את חיפה, שלשם שינוי היתה שקועה באירופה, בצורה ממש בולטת ברוב העונה (הסיומת אינה הבעיה של שום).

שום צודק בזה שחיפה שיחקו השנה באירופה כמו נקבות או לכל היותר כמו שחקני בלט.
קבוצות אירופאיות מתאמצות רק למה שחיוני והספיק להם 1:0 מה גם שלמעט בורדו היו בכושר מזעזע יחסית. וגם בורדו היתה בשפל יחסי וימים אחרי משחק ליגה קשה מאוד.

בקשר לשום, לא אתפלא אם אחרי שקיבל הרבה כסף מגאידמק ודאבל פרש לגימלאות. יש סיכון לתת לו לאמן כי לא ידוע איזה שום יגיע - הפוטנציאל או הגימלאי הצעיר.

די כבר להיות חרטטן
מה זה משנה כמה נק' פיגור ומשחקים חסרים היו לנו כמה משחקים לפני הוא פוטר.
כשהוא פוטר היינו 6 נק' פיגור וללא משחקים חסרים. מי שסגר את הפער היה ניר לוין.
טוב בהרבה מקשטן בקדנציה השניה? אתה המשתמש הכי הזוי שיש בפורום הזה.

זה המצב גם היום.

לא נכון.

הזוי - לא היבנתי מה גורם לך לפגוע בעצמך. יש גם אנשים שמבינים מדוע אדם מכנה את השני בכינויים בעיקר שהם מגיעים במקום עובדות.

העובדות הן שהתמודדנו באמת עם אלופה חזקה שלא התאמצה באירופה ללא גרשון ואחרי שאבוקסיס נפצע ההפרש ביננו גדל להפרש הנוכחי מחיפה. אגב, בשנה שעברה היו רבים שטענו שהפציעה של אבוטבול פגעה בהתמודדות נגד חיפה.

ומי שיתף את אבוקסיס (ובכלל את כל ההרכב הראשון) בטורניר המטופש הזה שבוע לפני שיש דרבי? סבתא שלי?
ואת מי מעניין ההפרש מחיפה? המטרה היא אליפות או לסיים מעל חיפה?
ואם ניגש לעניין העובדות שאת כ"כ אוהב
אז א. שום השיג משהו כמו 55% הצלחה עד שהוא פוטר. אם אחוזים כאלה אתה לא רץ לשום אליפות.
ב. הוא פוטר משהו כמו 2 משחקים אחרי הפציעה של אבוקסיס, כך שהטענה הזאת שלך לא רלוונטית בכלל.
ג. שום פוטר מחזור 19 עד אז היו לא 32 נק'. קשטן עונה לפני עמד במחזור ה 19 על 37 נק' וזה כולל ניצחון במשחק הלא חשוב, אליבא דה שום, שנקרא דרבי (אם אתה טוען ששום הצליח יותר מקשטן לפחות תגבה את זה בעובדות.....)

נו, שומי, שומי.

לא יודע אם אני יותר אוהב אותו או את נימני
וגם אם הם ינצחו בשבוע הבא זה לא יהפוך אותו למאמן גדול. אפילו לא לסביר. מקסימום לפקסן

נו באמת,אפשר לחשוב.
אז הפסיד.
מבטיח לך שהוא עוד יפסיד בעתיד,וגם כנראה יינצח.

שלא לדבר כמובן על זה שההקפצה של האשכול הזה מחזור לפני בית"ר זה בגדר פשע.

השכונה של שום, היום מבין את מוני יותר מתמיד, מאמן פח אשפה

היי, הוא מעדיף 4:3 על 1:0

יאללה יאללה, אם בית"ר לא תפסיד בבלומפילד בשבוע הבא זה יעשה מיצחק שום מאמן?

לא ממש.

לא מזלזל בשחקנים של בית"ר, אלא מזלזל מאוד במאמן שלה ומה שהוא עושה איתם (או לצורך העניין, עם כל קבוצה אפשרית).

הוא בטח מרוצה.

התוצאה האהובה עליו

זה בסדר. השחקנים של ביט"ר מזלזלים במאמן שלה יותר ממך.

זה נראה שהוא המאמן עם ההשפעה הכי קטנה היום על הקבוצה שלו.כאילו לא שייך.אוסף של שחקנים מוכשרים,שכאילו אמרו להם,"הנה אתם רואים האיש הזה יאמן אותכם עכשיו"

יכול להיות שאתה צודק בעניין שום, אבל כדי להצדיק את הנקודה שלך, אתה לא צריך להעצים את היכולות של שחקני בית"ר.
סגל בינוני מאד. אולי שני שחקנים שיכולים לשחק בהפועל (ורד ויצחקי).
ולגבי המאמנים. מקווה שבסוף העונה לא נצטער על כך שהמאמן שלך דווקא כן תופס מבית"ר, והוא פתח שמפניות אחרי תיקו בטדי, בזמן ששום, עם הקבוצה החלשה שלו, בא לנצח.

עושה?
מה הוא יכול לעשות שהממוצע גיל של הבלמים שלו הוא 50,ושבעצם חוץ מחלק קדמי כל הקבוצה שלו שווה לתחת?
ממש לא בטוח שכל מאמן אחר היה משיג יותר ממה ששום השיג עם בית"ר עד עכשיו.

בוסטרו, אני מסכים איתך.

שער 7 הוא אדום, אתה אינטליגנטי מדי מכדי ליפול לגניבת הדעת הזו.

אז תביא את שום. ננצח את בית"ר בטדי ואח"כ נעשה תיקו עם רעננה והפועל ר"ג. אבל העיקר כדורגל התקפי ומענג.
לא כדורגל משעמם ופחדני כמו העונה, אה?

לגבי הנתונים האמיתיים - שום שיחק עם הפועל בטדי והפסיד, אז חאלאס.

תגיד, מה אתה מזיין את השכל?
אין לי העדפה בין שום לגוטמן. יש לי בעיה עם מאמנים פחדנים, שעולים לקבוצה שלי באליפות.
ואם כבר הזכרת את המשחק של שום בטדי. אז אני לעולם אעדיף להיראות בטדי איך שהפועל של שום נראו שם ולא איך שהפועל של גוטמן נראו שם בארבעה משחקים (בכולם הוא בא להוציא 0-0 ובכולם בית"ר היו טובים יותר).
המאמן היחיד של הפועל בעשור האחרון שלא בא לנצח בטדי ועשה כבוד לבית"ר זה אלי גוטמן. כשמדובר בבית"ר כ"כ חלשה, אז זה מעצבן.

1. כשהגענו לטדי במחזור הראשון אף אחד לא העלה בדעתו שבית"ר כ"כ חלשים ושאנחנו כ"כ חזקים. היום, גם אני מרגיש פספוס ענק. בזמנו, לא חשבתי שתיקו בטדי זו תוצאה כ"כ רעה.
2. גוטמן טוען שאחרי המשחק בהמבורג הגישה שלו השתנתה. הוא התאים את עצמו לשחקנים שקיימים בקבוצה. מאמן גדול מצליח להוציא מהשחקנים יותר מ100%, ולא כופה עליהם שיטה שלא מתאימה להם. ואני לא צריך לספר לך על התוצאות שלנו מאז אותו משחק.
3. ההפסד של שום בטדי היה אחד ההפסדים הכי כואבים שיש. מול עשרה שחקנים.

תן לי לנחש, אתה גם בטח אחד מאלה שחשב שדה-סילבה לא בלם בשנה שעברה ושוורמוט לא מספיק טוב להפועל לפני 3 שנים.
ממש חכמה לשים לב היום שהפועל הרבה יותר טובה מבית"ר.
ואל תגיד אף אחד. אתה מוזמן לקרוא את התגובות שלי לפני ואחרי המשחק בטדי.
מי שחושב שקבוצה שיש לה שחקנים כמו אניימה, ידין, דה-סילבה, ורמוט ושכטר, לא צריכה לנצח קבוצה שיש בה את גרשון, בנאדו, אבי ריקן ועידן טל הוא חסר מושג בכדורגל ופחדן בלי ביצים.
זה שהפועל לא באה לנצח בטדי זה ביזיון שעוד יעלה לנו ביוקר. זה הרבה יותר גרוע מלבוא נגד מכבי פ"ת ואשדוד כדי לנצח ולא להצליח.
אבל גוטמן זה חתיכת טפלון.

לא מבין איך יש עוד אנשים, שרואים ומבינים כדורגל,
שעוד מנסים לעשות את ההשוואה המופרכת הזאת
בין יצחק שום לאלי גוטמן

כאילו נמחק לכם הזכרון מעונת 2007

הפועל שיחקה בעונה הזאת , בתקופת שום, כדורגל מפוזר, מקרי,
לא מאורגן, נשען כמעט תמיד על יכולת אישית של שחקני התקפה מוכשרים (סלים, ורמוט, ברדה) - כדורגל שכונתי!

בדיוק מה שאתם רואים אצל בית"ר היום!

שום טביעת יד של מאמן לא הייתה שם, שום שיטה,
הקבוצה הייתה מבקיעה גול, וידעת שכל רגע נתון היא יכולה לחטוף שניים ברצף
שחקנים שלא עושים הגנה, שלא מחפים על שחקנים אחרים בהגנה
שכחתם את הדרבי הראשון של ה 3-1 בבלומפילד??
שכחתם איזה גולים קיבלנו שם? גולים של הפקרות, של קבוצה שלא יודעת
מה היא רוצה מעצמה
אותו כנ"ל הגולים בטדי בהפסד לביתר במחזור השני
תיזכרו בגולים שקיבלנו ובאיך ששקיבלנו אותם, פור כרייסט סייק

אני זוכר שכשמינו את שום למאמן שלנו שמחתי, כי הייתי שבוי בתפיסה של - "וואי, יצחק שום! ההוא שהביא את חיפה לצ'מפיון ליג, ולקח דאבל עם פאנאתינייקוס! גדול!"

אבל לקח בדיוק שלושה ארבעה משחקים לראות איך הפועל משחקת בתכלס, כדי להבין
כמה שום יצחק הוא הגונב דעת הכי גדול בכדורגל הישראלי
(וכשאני שומע איך החבר העגלון שלו שופך רעל על גרנט ומאשים אותו באותו דבר, אני בכלל מתחרפן)

כאילו- באמת אתם משווים בין גוטמן לשום??? בחייכם! תראו איך הקבוצה שלכם עומדת על המגרש!
תראו איזו מחויבות, איזה חיפוי הדדי, איך הם משלימים אחד את השני, איך הם מפרגנים אחד לשני!
אתם מדמיינים בתקופת שום פירגון כמו של זנדברג מול רעננה, מול שער ריק, לוותר על בעיטה ו למסור ללשכטר שנמצא בעמדה יותר טובה???

שאני אזכיר לכם את ההחמצות של הפועל נגד ביתר בטדי, באותו משחק מקולל, כשאנחנו מובילים 1-0, החמצות שנבעו מאנוכיות של שחקנים, ושיכלו לגמור את המשחק?

הדברים הקטנים האלה- זה טביעת יד של מאמן, אלוהים ישמור!

וכל אלה שנטפלים למשחק בקרית אליעזר שנה שעברה , ומתעלמים מזה שהקבוצה שלנו הגיעה למשחק הזה מוכה פצועה וחבולה, על אדי הדלק האחרונים שלה, ומנסים להפיל את זה על המנטליות של גוטמן (מי הכניס רביעיה לביתר בבלומפילד? מי ניצח לכם דרבי אחרי דרבי??) , תמשיכו לתפור תיקים ולבסס תיאוריות שיתאימו לקונספציות שלכם

זיכרון קצר של אוהדים
כפיות טובה של אוהדים