פורום השדים האדומים

מי אמר שניר לקס הוא על תקן "קלף מנצח"?
הוא פשוט צריך לשחק לצד בואטנג. על חשבון אלטמן או ספירובסקי.
לא כי אני חושב שניר לקס כזה גדול, אלא כי פשוט הוא עושה הגנה, ועליו אני סומך שלא יטייל לי ברחבה חסר מעש בזמן שמקבלים גול באשדוד.

הבדיחה פה ( או יותר נכון "עלבון לאינטיליגנציה" בשפת הבריונים הנוחה לכם) היא זה שאתם עדיין משום מה חושבים שאני רוצה שלקס ישחק על חשבון בואטנג, למרות שכתבתי פה כבר 19 פעם שאני חושב שהוא צריך לשחק לצידו.

הבדיחה היא להגיד שלקס יותר טוב בפרמטר כלשהו של משחק הכדורגל.
בואטנג מן הסתם לא שחקן מושלם, אם כי כל עניין המיקום והתפקיד במגרש זה 90% אחריות של המאמן, גם מבחינת ההוראות המקוריות (זה ניסו אביטן שבחר לשחק עם קשר אחורי אחד באמצע גם כשאנחנו בפיגור) וגם מבחינה של לראות מה השחקן מבצע לא בסדר ולהסביר בין משחק למשחק. אין פה עניין של יכולת וגם לא של גישה, נטו הוראות מהמאמן. בעונה שעברה עם רפואה כל עניין המיקום והירידה להגנה בכלל לא היה אישיו.
ועם כל זה, ולמרות שבואטנג משחק בעמדה התקפית יותר, ותורם המון להתקפה בעוד שלשחק עם לקס זה שחקן פחות בהתקפה, בואטנג תורם יותר מלקס גם הגנתית. פשוט ההבדלים הגופניים ביניהם כל כך עצומים, שכל עניין המיקום והתפקיד מתגמד לעומתם. לקס שחקן איטי וכבד, וגם אם הוא יחכה בהגנה כל המשחק, עדיין ברוב הפעמים עוברים אותו. לבואטנג יש צעד ראשון אדיר וכשהוא עומד לפני השחקן אין שום סיכוי לעבור אותו.

הסיבה היחידה שלקס כנראה צריך לשחק זה בגלל שספירובסקי ממש גרוע. הוא חתיכת עגלה ונזק הגנתי עצום. במשחק נגד נס ציונה כשהם עשו בונקר במחצית הראשונה והיה לו חופש מוחלט הוא הראה יכולת מסירה יפה כולל הבישול לפירסמן, אבל כשהוא משחק כקשר אחורי יחיד הוא נזק מוחלט, ובעמדה קדמית יותר בואטנג גם ככה יותר טוב ממנו. אז אם צריך קשר אחד שיחכה מאחור, עדיף לתקוע שם את לקס, הוא אמנם שחקן כבד ואיטי אבל פחות מספירובסקי. אם היה לנו שני בואטנג אז שניהם היו צריכים לפתוח, ואם היו לנו שלושה אז השלישי היה צריך להיכנס כמחליף.

שמע, אני באמת משתדל פה לענות לך ברצינות אבל אתה מקשה עלי עם כל מיני סילופים של הדברים או פשוט המצאה של דברים שלא כתבתי (אגב תרבות דיון).
איפה כתבתי שהוא שחקן הגנה טוב חוץ מבדמיון שלך? הוא שחקן הגנה בעייתי עם פוטנציאל טוב. הוא זריז מאוד ויודע להשתמש בגוף שלו מצוין מה שעושה אותו לשחקן אפקטיבי בכל הקשור ללחץ וחטיפות כדור, אך גם עם הבנה טקטית לא טובה מה שגורם ללא מעט חורים.
לגבי קשר עם אוריינטציה הגנתית, לא, לצערי אין לנו קשר כזה כרגע בסגל. ניר לקס לא קשר אחורי טוב מבחינה הגנתית. הוא מתאמץ והכל והוא אחראי, אבל הוא חלש פיזית, איטי וקריאת המשחק שלו לא קיימת. אני מעדיף כבר את ספירובסקי.

לגבי הפסקה האחרונה, ג'יזס יש לך את זה ביותר תסביך רדיפה? "שמים לכם מראה"? מי זה אתם? מי זה אנחנו?
אם לא היית כל כך חסר ביטחון אולי היית מבין ששום דבר לא כוון אליך אישית ובסך הכל עניתי לגופו של עניין.

בלי להתחיל לנתח ממה נובעת הסיבה שהוא חור באמצע המגרש ואם זה משהו פתיר או לא
אני חושב שיש קוראלציה בין כמות ספיגת השערים שלנו לעובדה שהוא משחק

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

תוכיח, אבל לפני שאתה עובד, אני די בטוח שאין לך מדגם עדיין כדי לקבוע את זה.
אנחנו כולה מחזור 7.

מסתמן שהויכוח בואטנג לקס זה הקנדה בהתקפה בונדר בהגנה החדש...

לקס שחקן שמאמנים אוהבים, ממושמע טקטית, אחראי וסוס עבודה במרכז המגרש.
בואטנג שחקן הרבה יותר מוכשר, גם התקפית וגם בעל יכולת לעשות לחץ ולחלץ כדורים מרגלי היריב. אבל חסר כל משמעת טקטית ועושה הרבה חורים וטעויות מסוכנות בשליש המסוכן של המגרש.
מכיוון שניסו לא מאמן, ברור את מי הוא מעדיף.

יש גם את העונה שעברה
לא בטוח ב 100 אחוז אבל זו הרגשתי

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אוסיף שבמשחקים שלקס שיחק לדעתי ספגנו פחות שערים .
זאת לפחות ההרגשה שלי

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מצא את ההבדלים:

ככה לקס יורד להגנה כשאנחנו מובילים 1-0 (וזה צהוב שמנע ממנו לשחק נגד ביתר כשהפסדנו דקה 90):
55:55 של המשחק


ככה בוטנג יורד (או יותר נכון לא יורד) להגנה כשאנחנו מובילים 1-0:
57:45 של המשחק

וואו תודה לך, אתה משתדל לענות לי ברצינות, איזה גבר.
מצטער שאני "מקשה עליך" באמת.
אל תמציא דברים, אף אחד לא סילף אותך.
אתה כתבת פה במילים שלך ש"אחריות הגנתית היא לא הצד החזק" של בואטנג" וש"הוא באופן קבוע מאבד את העמדה שלו".
מה הסילוף פה?

ולגבי "תסביך רדיפה" ,"אתה כ"כ חסר ביטחון" ושאר ירקות - תלמדו לנהל דיון כמו בני אדם ולא כמו בריונים.
לא כל פעם שמישהו לא מסכים אתכם מיד חייבים לענות לו ב"מביך", "בדיחה", "מגוחך", "תסביך רדיפה" ושאר ירקות.

אין פה עניין של חוסר ביטחון, תסביך רדיפה או אפילו תסמונת שטוקהולם, פשוט תלמדו לנהל דיון בצורה נורמלית.
לא כל מי שלא חושב כמוכם הוא אוטומטית "מביך" ו"מגוחך".
זה הרבה מעבר לבואטנג כן או לא, זה פשוט העניין הקבוע הזה פה שיש איזו דיעה רווחת בקרב מספר משתמשים (שבאורח פלא גם חושבים אותו דבר כמעט בכל נושא) ואז אם מישהו חושב אחרת מהם אז אוטומטית הוא צריך לזכות במגוון התיאורים שציינתי במטרה כמובן להגחיך.
אי אפשר סתם לנהל ויכוח בלי כל הירידות האישיות האלה? מה הכוחניות הזו נותנת לכם?
צאו מזה.

בכל מקרה לקס לא יראה דשא עד שלא יחתום על הארכת חוזה, אז הוא לא רלוונטי כרגע.

אם זה אכן המצב אז מדובר כמובן בעוד פארסה של צמד הנוכלים.

סוס עבודה זה אנדרסטיימינט. קאנטה הישראלי.

לקס, סוס עבודה

האמת שפועל שחור זה הביטוי שהתכוונתי אליו

ובאמת זה יצא מצחיק. : -)

טוב, זה בלתי אפשרי להתדיין איתך. אני מסביר לך בדיוק איך סילפת את הדברים שלי ואיך המצאת דברים שלא כתבתי, אבל אתה ממשיך להתייחס רק למה שאתה רוצה.
אתה ציטטת שני משפטים שאכן כתבתי, אבל התעלמת משאר הדברים שכתבתי בניסיון להוכיח את הנקודה שלך, וכך הוצאת את המשפטים האלה מהקשר. זה סילוף בהגדרה. אחר כך גם כתבת שאני מנסה להוכיח שבואטנג שחקן הגנה טוב, מה שמעולם לא כתבתי. זו המצאה. אחר כך תבוא בטענות לאנשים על תרבות הדיון שלהם. הפוסל במומו פוסל.

ובפעם המיליון, לא תקפתי אותך אישית, לא אמרתי שאתה מגוחך ובאמת שאין לי מושג לאיזו חבורת משתמשים אתה משייך אותי. אם אתה לא מסוגל לקבל את זה, אולי עדיף שנפסיק פה.

בואטנג היה טוב מאוד בראשון ועדיין בגול של ה-2-2 הוא שוטט ולא ירד למטה. במצב של הקבוצה אני מצפה מכולם חוץ מקאמרה לרדת ולהשתתף בהגנה כשאנחנו מובילים.
הבעיה העיקרית של בואטנג היא שאין לו כושר ל-90 דקות.
לקס כרגע לא משחק בייחוד בגלל ענייני חוזה, אחרת רך כהן לא היה מגיע לעמדת החילופים אף פעם.
בואטנג מחלץ הרבה כדורים אבל מאבד יותר (דבר שמשום מה לא מופיע בסטטיסטיקות של יובל, כמו גם כמות מאבקי האוויר המוצלחים ללקס יש כפול) ודרך אגב לא מעט מהאיבודים שלו הם בחצי שלנו.
בייחוד מה שמנסים להגיד פה, זה שבואטנג צריך לשחק קשר קדמי וללקס לתת את הקשר האחורי וככה אפשר להפטר מהבעיה האמיתית - אלטמן.

לבואטנג יש 0 יכולת להיות קשר התקפי

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

ברור, "משום מה".
האמת שהתלבטתי אם להכניס גם את הנתון הזה, כי מצד אחד איבודי כדור מחוללות התקפה של היריבה, ומצד שני הם לא קשורים ליכולת הגנתית אלא התקפית.
אבל יאללה, בוא נכניס.
איבודי כדור פר משחק מלא: בואטנג - 5.68 לקס - 6.49
אז לקס מאבד יותר כדורים פר משחק מבואטנג. אבל רגע, פה זה לא נגמר.
מסירות שהתקבלו פר משחק: בואטנג - 47.17, לקס - 24.03. בואטנג מקבל פי שניים מסירות פר משחק, ועדיין מאבד פחות.
יחס איבודים למסירות שהתקבלו: בואטנג - 0.12, לקס - 0.27. למעלה מכפול!
מסירות/מוצלחות פר משחק: בואטנג - 47.66/51.61 (92%), לקס - 22.51/28.61 (79%).
יחס מסירות מוצלחות לאיבודים: בואטנג - 0.12, לקס - 0.29. למעלה מכפול.
"משום מה". מביך.
אז אנחנו למדים שלקס לא רק מהווה שחקן פחות בהתקפה, אלא גם מהווה נזק הגנתי בכך שהוא מאבד יותר כדורים. תודה לך.

לגבי מאבקי אוויר, פר משחק מלא: בואטנג - 0.49/2.72 (29%) לקס - 1.53/4.2 (36%). לקס זוכה בכדור גובה אחד יותר למשחק מבואטנג. וזה לא שהשמטתי את הנתון הזה, אלא שמתי את הנתון הכולל גם מאבקי אוויר וגם מאבקי קרקע. זה אומר שלמרות שלקס זוכה במאבק אווירי אחד יותר פר משחק, הוא זוכה בשני מאבקים פחות פר משחק בסך הכל, כלומר שלושה מאבקי קרקע פחות מבואטנג פר משחק.

כמה נואשים אנשים פה שהם הגיעו למצב שהם אשכרה מנסים להוכיח יעילות סטטיסטית של... ניר לקס.

שחקן שבאמת לא שמים לב שהוא על המגרש. אני ראיתי שחקנים למלמים בהפועל, כאלה שתמיד ביציע אתה שומע "תגידו, דה ברונו משחק??"
אבל אף פעם לא התחברתי למנטרה הזאת. מי שמאוד בעניינים, מזהה שחקנים רק מהעמדה במגרש וצבע הנעליים.
ניר לקס זה השחקן הראשון שבאמת אני לא שם לב שהוא על המגרש. זה ליגה אחרת של חוסר השתתפות במשחק.

וכשבאוטנג מטייל ברחבה כשמקבלים גול בקרן ב2-1 אשדוד, כשהוא משקיף מ30 מטר על רעננה משווה ל2-2 או כשהוא שוכח לרדת להגנה כשנס ציונה משווים מולינו ל1-1 (וכל אלה זה רק מקרים שקרו העונה) אתה כן שם לב שהוא על המגרש?

כמו שכבר כתבתי פה, הדרך הכי יעילה למנוע ולעכב התקפות מסוכנות של היריבה זה פשוט לרדת להגנה ולא להשקיף/לטייל. גם אם לא נעשה איזה חילוץ הירואי או איזה תיקול מרשים.

מה עוזר לי שבואטנג "מחלץ" ו"מתקל" אם בכל משחק אני יכול לתת לך 2-3 מקרים לפחות בהם הבנאדם פשוט עומד ומסתכל כשהפועל מקבלת/כמעט מקבלת גול?

צריך לתייג אותך בקבוצה
"כן, אבל השמאל"

אתה כזה חד וחריף.

יפה שמכל מה שאמרתי בחרת להתייחס דווקא לזה, בשום שלב לא טענתי שלקס צריך לשחק לפני בואטנג, מה שכן אמרתי זה שהוא לא צריך להיות קשר הגנתיהוא צריך לשחק איפה שאינברום שיחק בתמונות ששמת. זה יעזור לנו גם בלחץ בחצי מגרש של היריבה, ויעזור לנו גם התקפית. וגם ימנע ממנו לשוטט סתם יחד עם ברשצקי במקום לרוץ עם השחקן שלו למטה לרחבה.

נחמד כל עניין הסטטיסטיקה כשמחליטים לפרוט אותה למה שמתאים, אבל אם הוא מחלץ 17 כדורים ומאבד 24 אז התפוקה שלו היא לא חיובית, במיוחד אם 7 מהאיבודים קורים בחצי שלנו.
ושוב אני לא חושב שלקס צריך לפתוח במקומו, אני לא חושב שלקס עדיף על בואטנג, אני חושב שבואטנג לא משחק בעמדה הנכונה שלו (לא השנה ולא שנה שעברה, כלומר שזה לא רק בגלל ניסו). רק אמרתי שמשום מה אתה נותן סטטיסטיקה שמתאימה ואת הסטטיסטיקה הפחות מחמיאה אתה לא מביא.
הוא כרגע השחקן הכי טוב בהפועל ורשמתי את זה גם קודם באשכול, ועדיין בכל הפועל שהשאיפות שלה הן מעבר להישרדות במחזורים האחרונים אין לו מקום

מדהים הקטע הזה שמתלוננים "משום מה אתה לא מביא סטטיסטיקה X, היא לא נוחה לך?", אני מביא את אותה סטטיסטיקה X שדווקא נוחה לי מאוד, ואז במקום להגיד "סליחה, טעיתי", פשוט מתעלמים ממנה, וממשיכים להגיד שאני מתעלם מסטטיסטיקה שלא נוחה לי.
איך אפשר להתמודד עם כזה דבר? די, אין לי כך לרמת דיון כל כך נמוכה.

יובל אם אתה כבר בענייני סטטיסטיקה
האם אתה יכול להביא את הנתון של ספיגת השערים עם באוטנג ובלי בואטנג ?
התחיל לשחק בצורה קבועה משחק לפני הדרבי שנה שעברה שבו הוא כבש

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

קח נתונים מלאים מתחילת העונה כולל גביע הטוטו:
סך הכל - 11 משחקים, 20 ספיגות (1.82 למשחק).
בואטנג על המגרש - 5.29 משחקים, 10 ספיגות (1.89 למשחק).
לקס על המגרש - 6.42 משחקים, 14 ספיגות (2.18 למשחק).

סטטיסטיקה חסרת משמעות לדעתי, אבל גם פה בואטנג החור יוצא יותר טוב מלקס ההגנתי.

העונה בלבד במשחקי ליגה (6 מחזורים):

דקות שניר לקס משחק :243
כמות שהפועל סופגת כשלקס על הדשא : 4 (3 מתוכם בטרנר שם לקס השלים 90 דקות בפעם השניה העונה)
כשלקס על הדשא הפועל סופגת שער כל 61.5 דקות.

אם מוציאים מהחישוב את המשחק בטרנר שבו גם ככה הפועל אמורה להפסיד, אז הפועל סופגת שער כשלקס כל הדשא כל 153 דקות.


דקות שבואטנג משחק :361
כמות שהפועל סופגת שבואטנג על הדשא : 7 (2 מתוכם בטרנר שם בואטנג שיחק 64)
שבאוטנג על הדשא הפועל סופגת שער כל 51.6 דקות

אם מוציאים מהחישוב את המשחק בטרנר שבו גם ככה הפועל אמורה להפסיד, אז הפועל סופגת שער כשבואטנג על הדשא כל 59 דקות.


נתון שראוי לציין פה, הוא שבמשחק היחיד העונה בו שמרנו על רשת נקיה (נתניה, 0-0) לקס שיחק 90 דקות ובואטנג שיחק 0 דקות.
עוד נתון שלדעתי ראוי לציין פה הוא שבשמחק מול הקבוצה החלשה בליגה, נס ציונה, בואטנג שיחק 90 דקות ולקס לא שותף כלל. במשחק הזה הפועל ספגה שער אחד.

למה התעלמת מגביע הטוטו?
לקס שיחק שם הרבה יותר מבואטנג וספגנו בצרורות.