פורום השדים האדומים

המכירה פתוחה כרגע רק למנויים, וזה אומר בערך חצי מהמנויים בעונה האחרונה חידשו תוך פחות מ-24 שעות. בכל מקרה כמעט כל המנויים הקיימים יחדשו, השאלה היא כמה מנויים יעשו אלה שלא היה להם מנוי או שהלכו לאיבוד עם המעבר מבלומפילד והירידה.

ובאמת שאני לא מבין את הרצון הזה למספר מנויים נמוך. זה פשוט הזוי. הלוואי שנגיע ל-20 אלף מנויים גם אם לא יבוא עוד שחקן רכש אחד.

הרבה אנשים להערכתי "יישבו על הגדר",
יחכו לראות מה הסגל ואם בלומפילד בכלל יפתח בזמן.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

לגבי בלומפילד יפתח בזמן, לדעתי רק השרופים מודעים לאפשרות הזאת ולא מהמעגל הרחוק יותר, אותו אנו שואפים להביא ומי מהשרופים שלא יעשו מנוי מטעמים אלו, הם אני מניח מעטים.
לגבי המעגל הרחוק יותר, סגל סגל וסגל. זה השום, פלפל, מלח ושמן זית של איך מביאים קהל. סגל ושאיפות גבוה. אחרי זה מחירים ושיווק טוב.

כמו שכתבתי קודם לכן, למרות המחירים, יהיו מעל 10000 מנויים השנה (לדעתי). מקווה רק שהלוזונים לעניים שלנו ינצלו את ההכנסות האלה בצורה נכונה.

מקסימום יסגרו עם זה גירעון קצת.

אגב, אם כל היציעים המוצעים לנו למכירה מלאים, זה מעל 12,000(5,7,2, לא כולל את שער 1). נשאר עוד 17,000 ריק. איזה איצטדיון ענק. בבלומפילד הקודם אם היינו מביאים 12(במשחקים גדולים שנשאר ליריבה רק את 10-11)
זה כמעט כל האיצטדיון.

ה-2200 מנויים שרכשו מנוי עד כה הם 2200 מתוך ה-4000 שרכשו מנוי בעונה שעברה להבנתי.
כלומר מדובר באנשים ש"בכל מקרה" היו עושים מנוי.

צריך לקוות שיהיו איזה 6000 אנשים שלא עשו מנוי למושבה שנה שעברה והשנה יעשו לבלומפילד במחירים זולים יותר.

אצלי זה עבד כשנכנסתי לאיזור המנויים באתר לאן. גללתי את רשימת המנויים שיש שם עד שהגעתי להפועל , הרשימה הזו:
שם הכנסתי שם משתמש וסיסמא.

לכל המתלוננים על המחירים, חלאס.
אנשים פה חושבים שצריך למכור מנויים ב400 שקל כנראה.
צאו זריז מהסרט שאתם חיים בו. כל המחירים לכל היציעים אחושרמוטה לגיטימיים, במיוחד המחירים לשער משפחות של שער 7, בהם יוצא הורה +1 ממוצע פחות מ700, הורה +2 ממוצע פחות מ600, הורה +3 ממוצע פחות מ525. ואני בכלל לא מדבר על שער 5, עם מחיר אחיד שפעם רק מי שהתקמבן על חבר/הסתדרות כלשהי היה משלם מחיר כזה. מי שמתלונן - חוצפן. שכחתם שבעונה שעזבנו את בלומפילד, מחיר נוער לשער 5 עמד על 800-900 ש״ח וזה היה המחיר הכי זול באצטדיון.

יותר מזה אני אוסיף,
אותם אוהדים שעזבו, הפסיקו לבוא כשהקבוצה נכשלה מקצועית, התפרקה כלכלית, ירדה ליגה ועכשיו מתלוננים על המחירים, הלוואי שתשלמו גם 200 שקל לכרטיס בבלומפילד. אם זרקתם זין על הקבוצה שלכם ב3-4 שנים האחרונות בגלל המצב שנוצר ועכשיו יש בלומפילד אז מדגדג לכם לחזור הביתה אבל המחיר נראה לכם יקר, אתם אמאמא של הסמרטוטים. בזמן שאוהדים הוציאו בעונות האחרונות כ3000-4000 שקל על מנויים שלא לבלומפילד ולא התלוננו, אלא המשיכו לקנות את המנוי הכי יקר בליגה למגרש זמני, ולמה? כי הפועל מעל הכל, ואני לא מבין מאיפה הזכות של אנשים, גם פה וגם ברשתות, להוציא מילה רעה מהפה. אם אני אוהד שלא עשה מנוי 3 שנים בגלל המושבה או היכולת של הקבוצה, באוטומט המחשבה שלי תהיה שאני כאילו משלם מחיר בדיעבד על 4 עונות, 3 אחורה והעונה הקרובה. בממוצע לשנה, המחיר הוא בדיחה. אם תאמצו את המחשבה הזאת, אולי פתאום המחירים לא ייראו לכם כאלה רעים כמו שאתם מנסים לצייר אותם.
מצדי ש5 יהיה סולד אאוט והשאר יהיה ריק, שהפועל תהיה קבוצה אש וימכרו לכם כרטיסים ב200 שקל ותתחרטו את החיים שלכם שלא קניתם מנוי.
ועוד דבר, אתם שוכחים שאנחנו חוזרים לאצטדיון חדש לגמרי, מתקן בסטנדרט אחר ממה שאנחנו זוכרים או רגילים בארץ. אם משחק ביתי של הפועל באצטדיון בלומפילד ברמה אחרת ממה שאתם זוכרים לא מספיק לכם, והבדל של 100-200 שקל הוא מה שגורם לכם בינתיים לשמור את הארנק בכיס ולא לעשות מנוי, אז שיהיה לכם בהצלחה מול המסך בבית, אתם לא עושים טובה לאף אחד. נסתדר בלעדיכם גם אם יהיו 5,000 איש במגרש. העיקר שתוכלו להמשיך לקטר ולהתלונן.

רק אני לא מצליח להבין את אלה שרוצים שאוהדים אחרים יידפקו כי הם לא אוהדים מספיק טובים לדעתם?
זה נראה לי הגיוני בערך כמו לרצות שיהיו כמה שפחות מנויים כדי לדפוק את... לא ברור, אבל זה לא קריטי להם כנראה.
מרוב רצון לצאת צודקים ומוצלחים בעיני עצמם אנשים פה איבדו את הצפון.

כן, אוהדים שלא באים למשחקים, מפסיקים לעשות מנוי בגלל מצב מקצועי/כלכלי של הקבוצה/שיפוצים בבלומפילד ואחר כך מתלוננים על מחירים לבלומפילד (שהם מחירים סבירים אפילו מאוד), לא רק שהם לא אוהדים מספיק טובים בעיניי, הם זבל של אוהדים בעיניי. מעדיף שלא יבואו למשחקים שלא אצטרך לשמוע אותם בטעות מתלוננים גם ביציע, מספיקה לי הבחילה שאני מקבל מלקרוא פה מדי פעם.

בגדול יש גישה של השרופים של 5 שזאת דרך חיים, אבל יש גם גישה של מעבר לשער 5 כל החיים, שזה לנסות להבין שטובת המועדון זה לנסות להביא כמה שיותר אוהדים שהם "קצת אחרים" מבלי להתחשבן, אלא לחשוב "מקצועי" ולא מהרגש(של שער 5).
מועדון עם גג 5000 אוהדים, שרופים ככל שיהיו, לא יצליח לעולם לדגדג את הגדולות או רוכשים גדולים פוטנציאלים.
שחקן כדורגל תמיד יעדיף לשחק מול 15 אלף ולא מול 5000. הוא לא מעורב בכל ענייני כמה שאנחנו שרופים והוא אחרי המשחק מתעסק בחיים שלו.

אתה מבין שכל מי שמתלונן כאן על המחירים זה אנשים עם מנוי?
שמה שחשוב להם זה לא האגו שלהם אלא טובת הקבוצה ושטובת הקבוצה היא שיהיו כמה שיותר מנויים?
שמבינים שרק כך בונים את האוהדים הבאים?

אני דווקא מקיא מכל האוהדי "הלוואי שנרד ליגה כדי שכל הטרמפיסטים יעזבו" שרק חשוב להם איך הם נראים ושהם הכי שרופים בארץ והקבוצה עצמה על הזין שלהם

אני לא מכיר אותך, אבל ממה שכתוב פה אני מבין שאתה מאוד אוהב את עצמך ולא כל כך חשוב לך מה קורה עם הפועל.
הרי העיקר מבחינתך שלא תסבול חלילה אי נעימות מזה שמישהו אמר משהו, או שהדימוי העצמי שלך ייסדק כי תעמוד בטעות ליד מישהו שאתה חושב ששונה ממך יותר מדי.

אל תכניס לי מילים לפה, לא איחלתי ולא אאחל לעולם לקבוצה שלי לרדת ליגה. והקבוצה לא על הזין שלי בכלל אלא בדיוק להפך לעומת כמה כאן שעושה רושם שהקבוצה מאוד על הזין שלהם.
אתה מדבר על בניית האוהדים הבאים, כתבתי את המחירים של שער משפחות ל7, מי שמעז להתלונן עליהם הוא חוצפן. כנל המחיר לשער 5.
טובת הקבוצה היא אכן שיהיו כמה שיותר מנויים, אבל איך יהיו כמה שיותר מנויים אם אנשים פה חיים בסרט שצריכים למכור להם מנוי ב400-500 שקל לבלומפילד, בוא תסביר לי, אני ממש אשמח.

דווקא חשוב לי מאוד מה קורה עם הפועל, להבדיל כנראה מהרבה אוהדים שמעדיפים לקטר על המקלדת וכואב להם להוציא עוד כמה שקלים בחודש כדי לקנות מנוי.
העיקר מבחינתי הוא שהקבוצה תצליח, אם זה לא היה ברור מדבריי אז אני מדגיש את זה עכשיו.
מי שלא רואה לנכון לתמוך בקבוצה שלו מהמגרש בגלל 100 או 200 שקל, זאת אומרת שהפועל בשבילו היא מוצר נטו ששווה מקסימום מחיר מסוים בעיניו, ברגע שהמחיר חרג מההיגיון של אותו אדם אז יותר קל להתלונן ולהישאר בבית כמו שאותו אוהד כבר רגיל.

כתבת קודם שאתה מעדיף שאוהדים שלא מוצאים חן בעינייך (מסיבות שכבר ציינתי) יישארו בבית ולא יכניסו כסף לקופת המועדון.
אתה באמת לא מבין למה למועדון עדיף שהם כן ישלשלו את הכסף הזה לקופה שאיתה משלמים אחר כך לשחקנים וכו'?
אני משוכנע שאתה מבין, אתה לא מטומטם.
כלומר אתה מעדיף שהמועדון שאתה כביכול בעדו, לכאורה, יהיה פחות עשיר (ולכן פחות טוב), העיקר שלא יגיעו לאוזן שלך משפטים שאתה לא אוהב לשמוע וכו' וכו'.
עכשיו תמשיך להטיף לכולם ולחלק ציונים.

זה נורא פשוט.
אם אתה רוצה קבוצה בריאה, תחרותית והישגית אתה צריך לשאוף שהניסנובים ילכו הביתה.
פחות מנויים = יותר כסף שהניסנובים צריכים להביא מהבית = קמצנים הביתה.

מבחינתי טובת הפועל זה בעלים שמבין שהוא גם צריך לרצות את האוהדים, ולא 20 אלף מנויים עם 11 דני גרופרים.

אותם אוהדים יודעים את המצב הכלכלי של המועדון כבר שנים, מעניין שהסיבות שאתה מתאר פה על כסף שנכנס לקופה שממנה משלמים לשחקנים וכו׳, לא ממש גרם להם לעשות מנוי בסוף. מעניין למה. זה דפוס חשיבה של אוהדים שלא ישתנה כנראה, עובדתית גם עכשיו במחירים הנוכחיים זה לא משתנה לפחות לא בפלטפורמה הזאת שנקראת פורום שדים, לכן אני ממש לא מתרשם ממה שאתה מנסה לצייר פה, כנראה בדיוק כמו שאתה מנסה לצייר על מה שאני כתבתי. איך אומרים? נסכים שלא להסכים.
אני אמשיך להטיף ואתם תמשיכו להתלונן. בסוף יש מי שנוכח במגרש ויש מי שמצקצק על המקלדת. כמה קל לבחור באופציה השניה, לעולם לא אבין את זה כנראה

Idan, למה אתה בטוח שהם יילכו הביתה ולא פשוט יעמידו קבוצה עוד יותר גרועה? (נניח, בדיוק אותוד בר רק בלי דני גרופר)

אנחנו לא מדברים עליהם ועל הציונים שאתה נותן להם, אלא עליך ועל העובדה שאתה אומר במפורש שאתה מעדיף שלמועדון יהיה פחות כסף מאשר להיות בקרבת אוהדים שנתת להם ציון נמוך בסולם האהדה של לוסיאנו.

אוקיי, אני מבין שלקחת משפט אחד שלי וניפחת אותו לבלון גדול מאוד, אז אני אלך אחורה רגע ואסביר מההתחלה.
מן הסתם, שוב, שהאינטרס גם שלי (כמו שאמור להיות לכל אוהד הפועל) הוא שלקבוצה תהיה כמות מנויים גדולה. כתבתי את ההודעה הראשונה די בעצבים אחרי שקראתי פה תגובות, אז זה טיפה השתלט על הטון והכוונה שלי.
אני אגיד שוב ולא אחזור על זה יותר, הבעיה שלי היא עם אוהדים שבאופן אוטומטי בורחים לצד השלילי, זאת לאחר שלא עשו מנוי X שנים, מסיבות כאלה ואחרות, ואז באים בתלונות על מחירים שפויים ביותר. אוהד שנוטש בזמן רע של הקבוצה שלו, אז כן, בעיניי (מדגיש - בעיניי) הוא לא בעמדת זכות להביא מחאה כזאת או אחרת, בטח כשזה הופך עוד יותר מגוחך כי התמחור לבלומפילד הוא הגיוני ביותר ומגוון ביותר.
אני חושב שמי שמגיע למשחק של הפועל צריך להשאיר את החרא מחוץ ליציע ולהתעסק בתמיכת הקבוצה.
בזה אני מסיים את הדיון, הדעות שלי לא מתאימות לנושא הזה כנראה.

מודה ועוזב ירוחם

ההחלטה הכי הזויה היא ש-7 יהיה שער מסומן. לכל הפחות שהתחתון יהיה לא מסומן ויישאר כמו 7 של פעם, ואם רוצים אז 7 עליון משפחות ומסומן. ככה יהיה מקום מתאים לכל "סוגי" האוהדים.

פשוט כי לא נראה לי שהם מהסוג של טביב שייצא למאבק מול הקהל ויכריז בגלוי שהם עושים מכירת חיסול.
הם בסך הכל אנשי עסקים (אלוהים יודע איך) שבאו להחזיק בצעצוע שנקרא הפועל במינימום השקעה. ראיתי את הפרצופים המסכנים שלהם כשהם הודיעו במסיבת עיתונאים לפני כמה חודשים על גרעון של כמה מיליוני שקלים. עוד קצת גרעון ואולי הם ישקלו שוב אם זה משתלם להם.

בעונה האחרונה בבלומפילד, מנוי ל-7 עלה 1100 (אאל"ט), היום 990.
זו ההנחה הגדולה שדיברו עליה? 110 שקל? למכור ב-680 לאולטראס זה הכי קל (כי הם נרקומנים ויעשו גם ב-5000). החכמה היא לתמחר נכון לאוהדים שהלכו לאיבוד בזמן הזה.
מועדון בלי שום שאיפות, עם שחקנים בינוניים ומטה. אני לא רואה שום הצדקה לתת לניסנובים 1000 שקל על הכלום הזה.
אני אסבול עוד עונה את עמיחי שפיגלר ושאר השדרים/פרשנים הדפקטים, אבל לפחות המצפון שלי יהיה שקט.

מעניין אותי מה יהיו המחירים אצל מכבי ובני יהודה. שתי קבוצות פלייאוף עליון, אירופה, תארים, אחת עם תקציב נמוך יותר משלנו.

שום סיכוי שמנוי לשער 7 עלה 1100 שקל.
בכל העשור האחרון המחירים ל-5 ול-7 היו זהים.

ועכשיו עולה 840 הנחה של 260₪
הכי קל להציג את ה-990₪ שמסתמן שהולך להיות סוג של שער 2 רק בלי גג.

היציע העליון יהיה שער 7 האמיתי שכולם ישבו איפה שירצו ומי שירצה לעמוד יעמוד ותוציאו מהראש את השטויות של מסומנים וסדרנים, למעלה יהיה כמו בעבר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

יפה, אז המחיר למחדשים היה הרבה פחות מ-1100.
כמה עולה היום למחדשים וכמה אחוזי הנחה זה יוצא?