פורום השדים האדומים

אין להם לא כסף ולא מושג. בעיה בלתי פתירה

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

הם לא תכננו שפירסמן יפצע, לא בנו על 2 קורות ולא ידעו מראש איך יהיה השיפוט.
הם כן הביאו את עמירן שקלים להיות המחליף של פירסמן, את ולאסקיס להיות החלוץ המרכזי, השאירו את עידן כהן מגן ראשון, את ניר לקס ושי אליאס, את זיקרי ועאבד, הם החתימו את אריק ינקו ל-3 עונות והם הביאו את אופיר חיים והעיפו אותו אחרי שבועיים.

מסכים איתך לגבי שזה שלקבוצה אחת הגיע לצאת עם שלוש הנקודות מהמושבה - זאת שכבשה יותר שערים. זאת שהביאה חלוץ ב200 אלף דולר ומקבלת ממנו מה שציפתה לקבל, לא זאת שהביאה חלוץ ב30 אלף דולר מהליגה התאילנדית ומקווה שבדרך נס הוא יצליח לכבוש יותר משני שערים עד סוף העונה.

בנוסף, לא הבנתי מה ההבדל בין תקציב לבין ״להכניס את היד לכיס כשצריך באמצע העונה״?

אתה באמת חושב שנתניה שיחקה כדורגל טוב יותר?
אם הקורה של קלאודמיר בדקה 88 נכנסת אז הגיע להם לצאת בתיקו? עד מתי תפרשן תוצאות ותחווה את דעתך על המשחק כמו אחרון הקופמנים ביציע העיתונות. כולם פח חוץ ממי שמצליח. והוא יהיה פח מחר.

וכן אם לא ברור לך ההבדל בין להגיד בתחילת העונה יש לי לתת 4 מליון שקל ואז לפי חישובים והערכות תקציב הקבוצה הוא 30 מליון. ובין להגיד אני מעמיד תקציב של 28 מליון אבל אם אני צריך אני יכול בינואר לתת עוד 2 מליון ולהביא חלוץ ב 200 אלף יש לך בעיה גדולה בהבנת תהליכים ובהבנת שוק. אגיד רק בקצרה שבמקרה א אין לך יכולת לתקן ולשנות (ראה הפועל) ובמקרה ב יש לך את היכולת. אם מבחינתך זה כלום ושום דבר זה מסביר למה אתם עדין כמהים לקבוצת אוהדים עם 0 יכולת להכניס יד לכיס ברגע האמת... ולמה מבחינתכם גירעון זה כלום, גם אם רק לפני שנתיים פורקנו בגלל גירעונות שהביאו אותנו לקופה ריקה ולאפס יכולת לשלם משכורת. אבל בגלל שכל כך לא הבנו את זה אנחנו ממשיכים לעשות את אותן שטויות גם בכדורסל בשם הלחץ של האוהדים והרדיפה העיוורת אחרי תארים והישגים רגעיים, גם אם יביאו לאובדננו בעתיד הלא רחוק.

ולגבי הלמה הם לקחו את הקבוצה התשובה פשוטה. כדי שתהיה כזאת. אחרי כל הבלאגן וחוסר תום הלב של ההתאחדות שהביאה למשיכת הצעות האחרות לקניה של הקבוצה מהמפרקים נשארה על השולחן רק הצעה אחת קונקרטית.

משעשע לשמוע אנשים באים בטענות להנהלה ולהיזכר בפורום שקטל כל חיזוק אפשרי שהוצע לקבוצה.
בן בסט- מבוגר לא שווה את הכסף
עזרא- זיקרי 2
שובל גוזלן- עוד פלופ
בניון- יעשה בלאגן בחדר הלבשה
אופיר מזרחי- מי זה בכלל?

כל מי שהיה מגיע זה חיזוק, להביא שחקן בינוני של ליגה לאומית (שחר הירש) זה לא חיזוק!!


Sent from my iPhone using Tapatalk

כל העונה חסר לנו השפיץ של הנעל.

אבל אתה צודק שזה הנושא המשני.
אתה טועה במחשבה שאם יש לנו יכולות כלכליות של נתניה אנחנו צריכים להתנהל כאילו אנחנו באר שבע. זה מה שהביא כמעט לחורבן על המועדון. צריך להתנהל נכון. להשקיע את הסף בשיא הזהירות ועם פינצטה כדי להצליח למנף את מה שיש במועדון ואין בנתניה ואז נוכל אולי בעתיד לפנטז על תארים. בטוח לא לרדוף אחריהם.

ושוב כל נושא האשכול הוא שההנהלה שלא מוכנה לחרוג בהשקעה מעבר למה שיש לה היא הנהלה זונה, ההנהלה זונה שלא מוכנה להכניס את הקבוצה לגרעון תקציבי שנתיים אחרי שאותו דבר בדיוק הביא לפירוק. כן זאת ההנהלה ולא חברי הפורום מבקשים לעשות את אותו הדבר בדיוק כי זה יוביל לשד יודע מה.... כי אנחנו לא למדנו מטעויות ושחכנו כבר מזמן שלפני השאיפה להצלחה ספורטיבית יש באהדה הרבה תמימה שלא תלויה בדבר.

שוב פעם אותו דיון מעייף ולא רלוונטי..
1. הם הבעלים כי אף אחד אחר לא בא.
2. הם אכן מנהלים את הקבוצה בצורה דיי אומללה. אבל לא אומללה כמו קודמיהם שהובילו אותנו לחורבן.
3. הם שמים את מה שהם טוענים שהם מסוגלים לשים.
4. יש להם מחויבות "מוסרית" למכור את המועדון כשיגיע מישהו עשיר מהם שירצה לקחת.
5. כרגע לא הוכח שיש מישהו כזה.
6. החובה למצוא מישהו כזה לא מוטלת רק עליהם. זה שהם הצילו את המועדון ממחיקה לא מחייב אותם בלבד למצוא רוכש אחר.
7.קובי רפואה מאמן גרוע.

כל היתר לא מענין ולא רלוונטי

אז למה הם לקחו את הקבוצה מלכתחילה?

נתניה משלמת על זרים סכומים טובים. אנחנו משום מה מפחדים מזה

ורגוץ והויבך גם לא יותר טובים מדגני וגוטליב. עלי מוחמד בהחלט שווה יותר מפריירה ולדעתי גם לא מרוויח פחות ממנו, וגם אם כן זה בגלל חוזה ארוך טווח. אם נתניה תרצה להשאיר אותו היא תצטרך לשלם בהתאם

1.היו עוד מי שהתעניין לרכוש את הפועל והם היו מלכתחילה על הגדר ,רק ברגע שהקבוצה מכפר קאסם באה לרכוש אז רכשו את הפועל
2.מי אמר שהם לא יובילו לחורבן ,חכה ימים יגידו
3.אני לא יודע אם הם שמים,אבל כל בעלים נורמלי שרוכש קבוצה ,משקיע בה כמעט כמו בכל עסק והם רק מגלגלים כספים מההכנסות (ראה מחירי מינויים,מחירי כרטיסים)
4.לא נראה לי שיש להם מחוייבות מוסרית כלשהי פרט לעצמם.
5.אז מה אם לא הוכח ,גם לא הוכח שהם מעוניינים למכור
6.החובה למכור מוטלת רק עליהם ולהצהיר זאת בריש גליי ,הפועל מועדון עם היסטוריה ואם הם לא מסוגלים להחזיק מועדון כזה בצמרת שיצהירו ,יכריזו ויעמידו את הפועל על המדף למכירה
7.קובי רפואה מאמן לא כזה גרוע,נכשל במשחקים האחרונים ,אבל לעומת הבובה הקודמת הוא מאמן על .
8.בעלים קמצנים היו צרכים להשקיע בחלון ההעברות ולדאוג לחיזוק

אז הוא עולה הרבה יותר מקלאודמיר שסביר להניח מרוויח סכום נמוך כמו 90% מהפועל

ההבדל היחיד בין הפועל לנתניה, חדרה ובני יהודה, זה שלנתניה יש את באצ'יראי ששם 10 שערים העונה מ-54 איומים, לחדרה יש את לוסיו ששם 10 שערים העונה מ-51 איומים, ולבני יהודה יש את צ'יבוטה ששם 10 שערים העונה מ-61 איומים.
ואצלנו, עאבד, זיקרי, דמארי, ואלסקיס ומוליץ', שמו ביחד 3 שערים מ-128 איומים.
שים בהפועל חלוץ אחד מהרשימה למעלה, ואנחנו מקום 2-3 בליגה.
אנחנו מקום 5 בליגה מבחינת איומים לשער (אחרי מכבי, ב"ש, נתניה ומכבי חיפה) ומקום 3 בליגה מבחינת ספיגות, אחרי מכבי ושער אחד יותר מבני יהודה.
בני יהודה של יוסי אבוקסיס שנחשב כרגע למאמן הכי טוב בליגה וכולם מהללים אותו (ובמידה מסוימת של צדק), איימה על השער 258 פעם וכבשה 38 שערים. אנחנו איימנו על השער 311 פעמים, למעלה מ-20% יותר, וכבשנו חצי מהם! זה נתון מטורף.
מבחינת כדורגל אנחנו משחקים יותר טוב העונה מכל הקבוצות האלה בחלק גדול של המשחקים. זה גם לא חוסר מזל כמו שטענו בתחילת העונה, אלא פשוט שחקני התקפה שאימפוטנציה זו מחמאה עבורם.

לגבי מציאת שחקנים, אז נכון, חלק גדול זה ניהול נכון, אבל המצב הוא לא שחור ולבן. זה לא שכל השחקנים בהפועל פח וכל השחקנים בקבוצות האחרות הן מציאות. הפועל שלפה מהליגה השנייה את לבקוביץ' שהוא שוער ב-10 רמות מעל דני עמוס הליצן ובהרבה פחות כסף. יש לנו זר כמו פירסמן בכסף קטן שהרבה יותר טוב מהבדיחות שמאיישות את העמדה הזאת בשאר הקבוצות בליגה (בטח הקטנות) ומציאה כמו בואטנג, החתמה שגם אני גיחכתי עליה אבל הוא אחלה שחקן בכלום כסף. אם השחקנים האלה היו משחקים בקבוצות אחרות היית שואל איך הן הביאו אותם ואנחנו לא.
הבעיה היא שבתפקיד הכי חשוב, מישהו שישים גולים, איפה שכמה קבוצות הצליחו מאוד, אנחנו התרסקנו טוטאלית. ובמקרה הזה לא יעזרו כל הבלמים והמגנים והקשרים בעולם.
מצד שני אתה מפאר שחקנים של היריבות על כלום. אפשר לחשוב מי אלה ויקי כחלון וניקו אולסק ומה החלק שלהם בהצלחה של נתניה. במה ויקי כחלון יותר טוב מעידן כהן (שהוא שחקן בינוני לליגה שלנו, לא יותר אבל גם לא פחות)? לויקי כחלון יש שער אחד העונה (נגדנו ביום שבת) ו-0 בישולים, לעידן כהן יש שער ובישול העונה, לעידן כהן יש יותר מסירות מפתח והוא חלק מחוליית הגנה שספגה פחות שערים. ההבדל היחיד זה שויקי כחלון משחק בנתניה שהחלוצים שלה זה באצ'יראי ומלמד, ועידן כהן משחק בהפועל שהחלוצים שלה הם ואלסקיס/מוליץ' ועאבד. גבי קניקובסקי זה שחקן שנקנה בקיץ בלא מעט כסף (900 אלף שקל) אחרי עונה טובה בהפועל עכו, והעונה הוא בינוני מאוד.
סבע זו בכלל דוגמה לא רלוונטית לכלום, מכיוון שהוא הגיע לנתניה תחת הבעלות הקודמת שהובילה את המועדון לפירוק. מה לו ולאייל סגל? גם המכירה שלו היא לא עסקה כזאת מבריקה, אם הם מכרו אותו ב-1.9 מיליון יורו, ואחרי חצי עונה בינונית שלא הייתה אמורה להעלות את הערך של סבע באגורה, ב"ש הצליחו למכור אותו בכפול. זה מציג את המכירה של נתניה באור די גרוע.

בשורה התחתונה, ההתנהלות של הפועל רחוקה מלהיות מושלמת או אפילו טובה, גם בחלק המקצועי וגם בחלק שמחוץ למגרש (הברחת האוהדים עם מחירי מנויים וכרטיסים שערורייתיים זה נזק שיכול לפגוע בנו לשנים קדימה). הבעיה שלנו העונה היא אחת - זה שנפלנו עם כל השחקנים בחלק הקדמי בלי יוצא מן הכלל, וככה פשוט אי אפשר לנצח ולצבור נקודות, לא משנה כמה המערכים האחרים עובדים כמו שצריך (והם עובדים יותר טוב מרוב קבוצות הליגה). אבל לא צריך להפוך את הקבוצות האחרות למגדלור של ניהול למופת ואת הפועל למועדון רקוב.

ההבדל היחיד בין הפועל לנתניה, חדרה ובני יהודה, זה שלנתניה יש את באצ'יראי ששם 10 שערים העונה מ-54 איומים, לחדרה יש את לוסיו ששם 10 שערים העונה מ-51 איומים, ולבני יהודה יש את צ'יבוטה ששם 10 שערים העונה מ-61 איומים.
ואצלנו, עאבד, זיקרי, דמארי, ואלסקיס ומוליץ', שמו ביחד 3 שערים מ-128 איומים.
שים בהפועל חלוץ אחד מהרשימה למעלה, ואנחנו מקום 2-3 בליגה.
אנחנו מקום 5 בליגה מבחינת איומים לשער (אחרי מכבי, ב"ש, נתניה ומכבי חיפה) ומקום 3 בליגה מבחינת ספיגות, אחרי מכבי ושער אחד יותר מבני יהודה.
בני יהודה של יוסי אבוקסיס שנחשב כרגע למאמן הכי טוב בליגה וכולם מהללים אותו (ובמידה מסוימת של צדק), איימה על השער 258 פעם וכבשה 38 שערים. אנחנו איימנו על השער 311 פעמים, למעלה מ-20% יותר, וכבשנו חצי מהם! זה נתון מטורף.
מבחינת כדורגל אנחנו משחקים יותר טוב העונה מכל הקבוצות האלה בחלק גדול של המשחקים. זה גם לא חוסר מזל כמו שטענו בתחילת העונה, אלא פשוט שחקני התקפה שאימפוטנציה זו מחמאה עבורם.

לגבי מציאת שחקנים, אז נכון, חלק גדול זה ניהול נכון, אבל המצב הוא לא שחור ולבן. זה לא שכל השחקנים בהפועל פח וכל השחקנים בקבוצות האחרות הן מציאות. הפועל שלפה מהליגה השנייה את לבקוביץ' שהוא שוער ב-10 רמות מעל דני עמוס הליצן ובהרבה פחות כסף. יש לנו זר כמו פירסמן בכסף קטן שהרבה יותר טוב מהבדיחות שמאיישות את העמדה הזאת בשאר הקבוצות בליגה (בטח הקטנות) ומציאה כמו בואטנג, החתמה שגם אני גיחכתי עליה אבל הוא אחלה שחקן בכלום כסף. אם השחקנים האלה היו משחקים בקבוצות אחרות היית שואל איך הן הביאו אותם ואנחנו לא.
הבעיה היא שבתפקיד הכי חשוב, מישהו שישים גולים, איפה שכמה קבוצות הצליחו מאוד, אנחנו התרסקנו טוטאלית. ובמקרה הזה לא יעזרו כל הבלמים והמגנים והקשרים בעולם.
מצד שני אתה מפאר שחקנים של היריבות על כלום. אפשר לחשוב מי אלה ויקי כחלון וניקו אולסק ומה החלק שלהם בהצלחה של נתניה. במה ויקי כחלון יותר טוב מעידן כהן (שהוא שחקן בינוני לליגה שלנו, לא יותר אבל גם לא פחות)? לויקי כחלון יש שער אחד העונה (נגדנו ביום שבת) ו-0 בישולים, לעידן כהן יש שער ובישול העונה, לעידן כהן יש יותר מסירות מפתח והוא חלק מחוליית הגנה שספגה פחות שערים. ההבדל היחיד זה שויקי כחלון משחק בנתניה שהחלוצים שלה זה באצ'יראי ומלמד, ועידן כהן משחק בהפועל שהחלוצים שלה הם ואלסקיס/מוליץ' ועאבד. גבי קניקובסקי זה שחקן שנקנה בקיץ בלא מעט כסף (900 אלף שקל) אחרי עונה טובה בהפועל עכו, והעונה הוא בינוני מאוד.
סבע זו בכלל דוגמה לא רלוונטית לכלום, מכיוון שהוא הגיע לנתניה תחת הבעלות הקודמת שהובילה את המועדון לפירוק. מה לו ולאייל סגל? גם המכירה שלו היא לא עסקה כזאת מבריקה, אם הם מכרו אותו ב-1.9 מיליון יורו, ואחרי חצי עונה בינונית שלא הייתה אמורה להעלות את הערך של סבע באגורה, ב"ש הצליחו למכור אותו בכפול. זה מציג את המכירה של נתניה באור די גרוע.

בשורה התחתונה, ההתנהלות של הפועל רחוקה מלהיות מושלמת או אפילו טובה, גם בחלק המקצועי וגם בחלק שמחוץ למגרש (הברחת האוהדים עם מחירי מנויים וכרטיסים שערורייתיים זה נזק שיכול לפגוע בנו לשנים קדימה). הבעיה שלנו העונה היא אחת - זה שנפלנו עם כל השחקנים בחלק הקדמי בלי יוצא מן הכלל, וככה פשוט אי אפשר לנצח ולצבור נקודות, לא משנה כמה המערכים האחרים עובדים כמו שצריך (והם עובדים יותר טוב מרוב קבוצות הליגה). אבל לא צריך להפוך את הקבוצות האחרות למגדלור של ניהול למופת ואת הפועל למועדון רקוב.