פורום השדים האדומים

הסקר הבא, האם הדון שימון חלאה או לא.

היית גם מובן קודם. הלוגיקה שלך הוודוית, זה מה שאני לא מסכים איתה. וגם ההתנשאות שבכתיבה שלך עדיין מביאה אותנו לדיון עם בסיס אמיתי

קצת חד משמעי התוצאות כאן
מקווה שהניסנובס קוראים קצת בפורום

חסרה האופציה ״אנחנו״

אתה מדבר על מצב המועדון, ואתה לגמרי צודק

מי שבנה את הסגל הזה הוא האשם העיקרי, ומדובר בניסנובים.
אין כאן טענה שהם לא השקיעו הרבה כסף, אלא על מה הם השקיעו את הכסף ומאיזה מקומות העדיפו לחסוך כסף (ובדרכים מגעילות).

אז בלי לשים לב התפשרת בשוער (הרוש יקר ואין לנו כסף אליו), התפשרת בעמדת המגן הימני (הימור לגיטימי, שהיה יכול לעבוד), והתפשרת על לקס כבאנקר בהרכב (הימור לא לגיטימי), את השחקן הזר היחיד שהשתכר ברמה שמכבדת שחקן ליגת העל עזב וכרגע הקישור שלנו מורכב מ2 שחקני בית שרמתם נאה בין ספסל ליציע.
התפשרת על רמזי כבאנקר (למרות שהיה ברור שמדובר בטעות גדולה), התפשרת על מוליץ' כחלוץ משנה (אף אחד לא מופתע שמדובר בשחקן לא ברמה).
ואני לא מדבר על הזרים שמסתובבים לנו פה בין הרגליים, כל הבואטנגים, המלקות והאינדבוואניסים ווטאבר האלה.

למה לנתניה, חדרה, ק''ש, כל אחת מהקבוצות האלה יש לפחות 3 זרים שתורמים משמעותית ורק אצלנו באים זרים שמשתכרים במחיר של רב קו.

ואיפה כן השקעת את הכסף? בקאיו מחיפה שהיא החתמה שהייתה תמוהה עוד מרגע שקרתה, ובאחמד עבאד כאשר ברור שמדובר בשחקן שלאורך הקריירה היה יציב במה שנקרא לא להביא מספרים, ואת רז כהן שכמובן דאגו לשלם על כרטיס השחקן שלו.

יותר מדי פשרות, הנחת הכסף במקומות לא נכונים, השקעה מעליבה בשחקנים זרים. ככה זה נראה.

קבוצה בליגת העל שיש לה זר אחד 'לגיטמי' בהרכב ועוד שני זרים למקצוע שנעים בין הספסל ליציע. איפה השאלה בכלל?
שתכבד ההנהלה ותדאג שיהיו לנו שלושה זרים סבירים ואז נוכל להתפנות להאשים את מר מאמן. כל עוד הוא לא קיבל את התנאים המינימליים האלה ברור מי האשם

זרים אחד אחד.

סתם מתוך סקרנות
אם במקום דגני היה לך את וינטרה
במקום עגייב את אנטל
ובמקום אליאס את פינטילי

ועדיין היית במקום שאתה נמצא היום (מה שסביר להניח היה קורה)
אז היה אפשר להתפנות להאשים את מר מאמן?

אני מתכוון לזרים שיחליפו את השחקנים החלשים שלנו. לא את הבאנקרים.
אני חושב שמראש, קבוצה בליגת העל שמשחקת עם זר אחד היא קבוצה עם ניהול גרוע, הרי אף אחד לא חושב שמר מאמן לא מעלה את שני הליצנים הזרים משיקולים שאינם מקצועיים. אם היו זרים יותר קשורים לענף משני היוצמחים שיש לנו, אז כן, הייתי מתפנה להאשים את המאמן.
אבל אני מודיע בהכנעה מראש שאתה צודק ואני כנראה טועה.
חבל לאמן שח כמוך לבזבז זמן ולנסות להסביר לחובבן דמקה שכמותי את רזי ניהול הכדורגל.
זה סתם ייאש אותך, תאמין לי.

איפה האופציה "שירי שואה"?

חכם מאוד, כמו שסומך ציין, לקחת שלושה שחקנים סבירים ולהחליף לכאורה דווקא אותם.
ואני אוסיף שבמקרה נתת דוגמאות לשלושה זרים שלא הצליחו בהפועל, יחסית.
בוא נחליף את עידן כהן, ניר לקס, עאבד, מוליץ' או ספורי בשלושה זרים סבירים פלוס ואז נדמיין איך היינו נראים.

איך שלא תהפוך את זה - ולזכותך ייאמר שאתה בהחלט מנסה - להפועל, עובדה, יש את קולקציית הזרים החלשה בליגה וכנראה גם מהזולות שבה.
זו הסיבה, אגב, ש"חדרה עם חצי תקציב" עשתה כמות נקודות שלבסוף תשאיר אותה בליגה.

סתם מתוך סקרנות
אם במקום לקס היה לך את הולמאי
במקום עגייב את טלקיסקי
ובמקום מוליץ את יבואה
ועדיין היית במקום שאתה נמצא היום (מה שלא סביר להניח שהיה קורה)
אז היה אפשר להתפנות ולהאשים את מר מאמן ?
מכיוון שזה לא המצב, את מי צריך להאשים ?

כל נושא הזרים הוא כשלון מהדהד של ההנהלה. הניסיון המעצבן להיות חכמולוגים ולמצוא "מציאות" בשקל וחצי הרג אותנו.
פרט לזה הם בסדר גמור סה"כ
רפואה הוא איש מקצוע מצוין אבל כנראה יש לא מעט מגבלות בצד המנטלי מול השחקנים

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

לפי מה שמספרים אנשים שהתאמנו תחתיו
אכן ככל הנראה הוא בן אדם לא נעים כלכך , מה שנקרא מאמן בסגנון הישן שמרבה להרים את הקול ולצעוק
לא חושב שיש לזה מקום בכדורגל המודרני

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מאמן שצועק? אוי ואבוי
לשחקני שוקולד של היום, שחושבים שהם כוכבים ובגלל זה מגיע להם הכל, זה באמת קשה מנשוא

אין בעיה לצעוק אבל מאמן צריך להיות מסוגל להרים שחקנים גם בדרכים אחרות.
עושה רושם שהוא לא מאוד מגוון בעניין הזה ובסיטואציה משברית צעקות לא עוזרות. להיפך.



Sent from my Mi A1 using Tapatalk

שמעתי שלוזון פנוי, סופסוף נביא מאמן גבר של שחקנים.

ולעצם העניין, לא חושב שהבעיה של הפועל זה "להרים שחקנים".

אין דבר כזה "ה" בעיה של הפועל. יש כמה וכמה בעיות. בטחון/לחץ/ חולשה מנטלית זאת אחת מהן. בעיני גם משמעותית

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

בוא נתחיל עם זה שאני מסכים שזה שהזרים שלנו נפילה היא בעיה חמורה וכשל רציני.
אבל זה פשוט לא רלוונטי לשאלה .
אם נחזור לנושא הסקר, השאלה היא פשוטה מאוד- האם התקפה שכוללת את עאבד, עגייב, זיקרי, מוליץ, דמארי גנדה ספורי קאיו ונגיד שגם ברשצקי (שלפי הבנתי רפואה ויתר עליו) שווה בליגת "העל" יותר מ5 שערים וניצחון אחד בעשרה משחקים או לא. זו שאלה פשוטה.
אם תבוא ותגיד לי שהתשובה שלילית ולא ניתן להוציא עם השחקנים האלה יותר ממה שהוצאנו עד כה (בנוגע לכמות השערים והניצחונות) ולדעתך לאשדוד (10 שערים) לחדרה (13 שערים) לק"ש (11 שערים) ונתניה (12 שערים) יש התקפות עם שחקנים טובים יותר, אני אולי לא אסכים, אבל לא יהיה לי יותר מידי איך לחלוק עליך, כי זו כבר שאלה של הבנה אישית של כל אחד בכדורגל ובאיך הוא רואה את הדברים.

כל טענה אחרת (כמו כמות ואיכות הזרים) היא אולי נכונה אבל לא רלוונטית לשאלה שבדיון, והדוגמא שהבאתי נועדה להמחיש את זה שגם בהינתן 3 זרים סבירים "על הנייר" המצב לא בהכרח היה יותר טוב (יכול להיות שהוא היה יותר טוב/ יותר גרוע אבל כמו שאמרתי- זה לא רלוונטי כי הדיון הוא על מצב הקבוצה בסגל הנתון ואם אפשר להוציא ממנו יותר).

אני לא חושב שיש מישהו שמתווכח שאפשר להוציא ממנו יותר, בטח מבחינת תוצאות. העניין הוא שכדורגל הוא לא מתמטיקה ובנוסף לסגל יש עוד משתנים שמשפיעים על תוצאות (בעיקר בטחון).
השאלה היא מה אתה רואה עוד חוץ מתוצאות ואם זה בכלל מעניין אותך. אני טוען שהפועל שווים יותר מ-9 נקודות ו-5 שערים ואם תהיה עוד קצת סבלנות זה ישתלם. אני טוען גם בנוסף שבהפועל עברו מספיק מאמנים בשנים האחרונות ואף אחד מהם לא הוציא מהסגל שהיה לו קרוב ל-50%. הפועל שיחקו כדורגל רע עם תוצאות חרא ואני לא רואה מאמן בשוק שאני מאמין בכדורגל שלו (בטח לא רוני לוי שיבוא עם רוח, צלצולים והפוזה שלו ובעיקר עם האנטי כדורגל שלו) דווקא עכשיו, בגלל המספרים הקיצוניים (5 גולים ב-10 משחקים זה קיצוני) יש לי הרגשה שלאט לאט שדברים יתחברו, הבסיס הנכון מבחינת כדורגל שקיים עכשיו יבוא לידי ביטוי גם בתוצאות.

ושוב, אני לא אומר שרפואה מושלם. חלק מהאחריות לגמרי עליו. נקווה שהוא ישפר יחד עם המערכת. להביא עכשיו מאמן חדש יכול למוטט אותה

ואני שואל האם זה ששחקני ההתקפה שציינתי מחטיאים מ 5 מטר או מפחדים לבעוט לשער זה אשמה של המאמן או שלהם?

הזיה שמביאים לו ערימות פח בתור זרים, ואז עוד מפטרים אותו כשהתוצאות לא טובות.

רק הניסנובים אשמים

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

יש לנו בעלים קמצנים שבגלל עוד 30₪ הם ויתרו בקיץ על שחקנים כמו ראדי וז׳ורז׳יניו ובמקומם הביאו ליצנים כמו מלקה וגרווידס ואחרי כל זה גם לוקחים את מחיר המנוי הכי יקר בארץ.
יש לנו מאמן פחדן וחסר מעוף שלא מסוגל להוציא מהשחקנים האלה יותר ממה שהם שווים, עם חילופים צפויים מראש ובלי שום ניסיונות להראות שינוי או סתם לנסות להעיז ולצאת מהתבנית הקבועה שלו של 2 קשרים אחוריים ויהי מה.
ויש לנו גם שחקנים חדלי אישים שלא מסוגלים לשים פאקינג כדור בשער ממצבים שגם סבתא שלי עליה השלום הייתה שמה אותם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אבל יש לנו אוהדים נפלאים כמוך

צודק, הבעיה באוהדים.
פאתט


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה עם מאמן הכושר והאפסנאי?
אתה מסיר מהם אחריות?

מכל הדוגמאות נתת את ג'ורג'יניו? זה שפצוע ולא משחק כבר חצי שנה ?

קודם כל הוא היה בריא בקיץ ונפצע שוב באחד האימונים בבית״ר, אבל זה לא האישיו.
בלי קשר אני מחזיק מהשחקן הזה מאוד, שחקן חכם, מוציא מהר התקפות מעבר, טכני וגם יודע לשים כדור ברשת. הוא הרבה יותר איכותי לטעמי מספורי אבל זה כבר דעה אישית.
בגדול ההתקמצנות שלהם על 20א׳ יורו מולו יכלו באותה מידה להיות עבור שחקן אחר שחסר ולא לפזר את המשכורת שלו על מלקות ובואטנגים


Sent from my iPhone using Tapatalk