תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 05 אוגוסט 2025, 20:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 263 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 11:46 
הפועל חיפה - שבת, 1.9 20:45


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 13:24 
לפי וואן הפער עם המגן הימני הוא 10-20 אלף יורו, וזה צריך להיסגר לפה או לפה בזמן הקרוב.

אני מקווה שיחתום.

לפי היוטיוב נראה שהתקפית הוא טוב מעידן כהן, מה גם שליגה ראשונה בפורטוגל זה בטוח לא פחות טוב מליגת העל.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 13:29 
סמל אישי של המשתמש
Eros Ramazzotti כתב:
בדיוק כמו שאמרתי לפני שנה, תהיה להם עונה שקטה בלאומית. עכשיו כשחזרנו לקבל תבוסות ממכבי אנשים יתחילו להתעורר. מקווה שזה לא ייצא על ספורי, ניר לקס ועידן כהן כי הם ממש לא האשמים באיך שאנחנו נראים

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

צודק. הם לא אשמים. Eros Ramazzotti אשם בכך שהוא לא קונה את הקבוצה ומזרים עשרות מליוני שקלים לתפעול השוטף.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 14:29 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
אנחנו נדבר על זה אם הוא ליצן, כן או לא ואם כן, האם זה תוקע אותם באיזשהי צורה, מידת ליצנותו, אחרי שנראה את גובה התקציב שהוא יעמיד.
בנתיים, עושה רושם שהם יעברו אותנו בלפחות 10 מיליון שקל תקציב וזה מבלי שהם מועדון שמרוויח מיליונים רבים יותר מאיתנו בפוטנציאל, אם זה ספונסרים או תמלוגי התאחדות וכו'. אנחנו מהבחינה הזאת, פוטנציאלית, באותו מעמד כמותם, רק שנראה ונבדוק כמה כסף הבחור מזרים בתוספת לכל שאר הכספים של ההכנסות.
הם כנראה יהיו עם תקציב של 40-45 מיליון שקל ואנחנו עם 34(16 מ' שכר שחקנים).
הוא גם משקיע סכום נכבד בקניית הקבוצה, כך שאולי בעונה הבאה הוא יזרים הרבה יותר.


היה לנו כבר בעלים שקנה כל מה שזז, ראינו לאן זה הביא אותנו.
אני מעדיף בכל יום בעלים קמצן שמוציא מה שיש לו בהיגיון ומנהל תקציב עם סיכונים סבירים מאשר בעלים שאפתן שמסכן את עתיד המועדון עם הוצאות מופרזות בלי יותר מידי חשיבה.

אין סיכוי שבכמה ימים משה חוגג הגיע למסקנה ביחד עם הצוות המקצועי שלו שהוא צריך את השחקנים שהוא החתים עד עכשיו.
בשלב זה, כל מה שהוא מנסה לעשות זה לייצר באז, לגרום לאוהדים לקנות מנויים ולגרום לתקשורת להעריך אותו כמושא סיקור מעניין ששווה לתת לו במה.
אם זה יעבוד לו והקבוצה תתחבר זה הימור משוגע שיוכיח את עצמו אבל אם זה לא יעבוד הוא יצטרך לכסות את הבור שהוא יצר ולנסות שוב עם יותר ניסיון, השאלה אם הוא מסוגל לזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 16:39 
הבעיה היא שלבית"ר ירושלים ומכבי ת"א יש קונים ואנחנו נתקעים עם אותם אנשים כל פעם בגלגול שונה.

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 18:08 
סמל אישי של המשתמש
Adom Bdam כתב:
הבעיה היא שלבית"ר ירושלים ומכבי ת"א יש קונים ואנחנו נתקעים עם אותם אנשים כל פעם בגלגול שונה.
רק חשוב לזכור שאף אחד לא יודע מה טיבו של משה חוגג

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 18:09 
Adom Bdam כתב:
הבעיה היא שלבית"ר ירושלים ומכבי ת"א יש קונים ואנחנו נתקעים עם אותם אנשים כל פעם בגלגול שונה.

נראה לי שאנשים בלבל של טביב או חוגג גם אנחנו יכולים להשיג.
לא חושב שזאת מציאה גדולה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 20:20 
סמל אישי של המשתמש
הפועל היא כמו "היפים והאמיצים". אתה יכול להצטרף בפרק 40865 אחרי שלא ראית חודש ועדיין לא יקרה כלום ועדיין יהיה מו"מ מול הקונגולזי, רידג' וברוק.


בשביל מה אני מקפיד להסתכל אם תהיה ידיעה מספר 20 בחדשות מידע. בזבזתי על זה חיים שלמים.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 21:11 
dino כתב:
הפועל היא כמו "היפים והאמיצים". אתה יכול להצטרף בפרק 40865 אחרי שלא ראית חודש ועדיין לא יקרה כלום ועדיין יהיה מו"מ מול הקונגולזי, רידג' וברוק.


בשביל מה אני מקפיד להסתכל אם תהיה ידיעה מספר 20 בחדשות מידע. בזבזתי על זה חיים שלמים.

ואז זו גם איזו כתבה סתמית מוואלה שמעלה שם המשתמש איציק.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 21:28 
dino כתב:
הפועל היא כמו "היפים והאמיצים". אתה יכול להצטרף בפרק 40865 אחרי שלא ראית חודש ועדיין לא יקרה כלום ועדיין יהיה מו"מ מול הקונגולזי, רידג' וברוק.


בשביל מה אני מקפיד להסתכל אם תהיה ידיעה מספר 20 בחדשות מידע. בזבזתי על זה חיים שלמים.


רידג' וברוק :HEART2:

:BOW:

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2018, 23:36 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
הפועל היא כמו "היפים והאמיצים". אתה יכול להצטרף בפרק 40865 אחרי שלא ראית חודש ועדיין לא יקרה כלום ועדיין יהיה מו"מ מול הקונגולזי, רידג' וברוק.


בשביל מה אני מקפיד להסתכל אם תהיה ידיעה מספר 20 בחדשות מידע. בזבזתי על זה חיים שלמים.

היו לנו כמה עונות של 'צעירים חסרי מוח'

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2018, 19:26 
כתבה מ"הארץ" על שירי אוהדים בארץ

אז... מחזירים השנה את שירי השחקנים?

ציטוט:

מהשואה למוחמד מת: איך התפתחו שירי האוהדים ששולטים במגרשים בישראל?

מאז ה"אל אל הפועל" עברו המילים והלחנים המושרים ביציעים אבולוציה ממשית, ששאבה מקורות מיוון מארגנטינה וממרוקו, מונחים מהז'רגון הנרקוטי, ההיסטורי-יהודי ואף הגזעני. זהו סיפורם של הלהיטים הכי גדולים שאף אחד לא מקבל עליהם תמלוגים מאקו"ם

עירד צפריר


"הוא מספר בכל מקום על בית"ר הטהורה כשהגיעו הצ'צ'נים הוא שרף ת'מנורה אף פעם לא היה מוצלח, ת'בית ספר לא סיים הוא שונא ת'ערבים וערבי יותר מהם  והוא בבון, אנאלפבתי, את כל המשפחה שלו הביא בחצי"
(אוהדי מכבי חיפה שרים על אוהדי בית"ר ירושלים, 2016)

הכדורגל המקומי לא ממש התקדם ב-25 השנים האחרונות, אולי אפילו הלך אחורה. אבל יש דבר אחד שאין ספק לגבי ההתפתחות הדרמטית שלו - תרבות העידוד והשירים ביציעים. את מה שלא הצליחו לעשות השחקנים, הקבוצות והנבחרת, עשו האוהדים - הביאו את הכדורגל הישראלי לאירופה. 

הקהלים הישראלים הלכו מרחק רב מאז הימים בהם התבסס העידוד על קריאות ספורדיות ומיושנות או שירים קצרצרים. אלעד מלמד (43), האיש שנתן את הקצב לעידוד של אוהדי הפועל תל אביב החל מתחילת שנות ה-90 באמצעות הדרבוקה שלו, נזכר כיצד הפך לאגדת יציע. "מכיר את הפתגם 'במקום שבו אין אנשים, השתדל להיות איש'? היה צריך משהו כזה. בשנות ה-80 אנשים היו נעמדים רק בהתקפות והשירים היו מאוד טריוויאליים: 'אל אל הפועל', 'או לה לה או לה או לה, הפועל אלופה', 'מ-שה סי-ני' או השיר הפיוטי 'בן זונה יוצא ובן זונה נכנס'. נקודת הציון היתה השיר של חיים רביבו שהגיע להפועל ב-1993. השיר שלו 'אני מאמין' היה שיר השחקן הראשון שהיה לו בית. מאותו רגע הדרבוקה התחילה בטבעיות להיות מאוד אקטיבית בהובלת העידוד".

מפעל חייו של מלמד היה שירי השחקנים והובלתם בכל טרום משחק בעונה. "בהתחלה היה רק לאחד, אחר כך לחמישה ובסוף הגענו למצב שלכל שחקן בסגל, עד לאחרון הילדים שעלו מהנוער יש שיר משלו ששרים לפני המשחק. זה היה חלק מהערך של אהבה ללא תנאי והיינו הראשונים בארץ לעשות זאת. קצת עצוב לי שדווקא בהפועל המסורת הזו נקטעה בשלוש השנים האחרונות, אבל אני יכול גם להבין עם כל תחלופת השחקנים".

אוהדי פנאתינייקוס ביד אליהו ב-1994 
אחד האירועים שהשפיעו יותר מכל על הרוח החדשה ביציעים בישראל היה הפיינל-פור של גביע אירופה לאלופות בכדורסל שנערך באפריל 1994 ביד אליהו, בהשתתפות מועדוני הפאר היוונים פנאתינייקוס ואולימפיאקוס, עם הקהל המרשים שלהם. "היו שם מלא אוהדי מכבי", נזכר אורי משיח (47), אחד האוהדים הצהובים המוכרים, "הם היו בהלם מהקהלים היוונים, במיוחד מפאו. במונחי קהל זה היה כאילו ה-NBA הגיע לארץ. ההשפעה היתה מיידית, כמה ימים אחרי זה בהצגה הכפולה המפורסמת בבלומפילד - מכבי תל אביב נגד מכבי נתניה, הפועל תל אביב נגד מכבי חיפה - האוהדים שלנו התחילו את השיר שבו אדם אחד צועק שורה וכל הקהל עונה ב'אולה אולה אולה', שיר שהגיע בהמשך כמעט לכל הקהלים במדינה".

גם אחד מאוהדי הפועל ציין את הפיינל-פור ההוא כ"אירוע הסקאוטינג הכי חשוב שלנו", אשר תרם להיוולדו של ז'אנר שירי ה"אדום עולה". מלמד משחזר: ה"אדום עולה" הראשון העלה את חשיבותה של הדרבוקה, שם הייתי צריך להפגין יכולות פיזיות, לדרבק בלי הפסקה לזמן ממושך. השיא היה משחק נגד מכבי יפו באיצטדיון גאון ב-1999. שרנו את זה מהדקה הראשונה עד הדקה ה-90, עם הפסקה חלקית רק במחצית. היתה מעין תחושה של 'בואו נראה כמה אנחנו יכולים להמשיך', כמו בן אדם שרץ ורץ והאדרנלין נותן לו כוח".

השלב הבא בהתפתחות המוזיקלית של הקהלים המקומיים הגיע עם הופעתם של התופים. החלוצים ביצירת אימפקט בנושא היו אוהדי מכבי בעונת הדאבל 1995-96. "כמה אנשים תלו אותם מיוזמתם על המעקה בשער 11 והתחילו לתופף", משחזר משיח. "הקהל אהב את זה אבל זה תפס בעיקר בגמר הגביע באותה עונה, כשהקהל נסחף למקצב ברזילאי של מחיאות כפיים וקריאות 'היי'. אבל לא היה אז תחליף לדרבוקות. בשנות ה-90 היו לנו כמה מתופפי דרבוקה אדירים, אחד מהם היה דורון טל, שהיום הוא המתופף של חיים משה, ודירבק אצלנו בשער 4 באיצטדיון רמת גן כבר בגיל 8. מאז שהתופים השתלטו אין יותר שירים במזרחית ביציע וזה חבל. האוהדים בארץ מושפעים מאוד מטורקיה, יוון וסרביה, אבל אין מה להשוות בעוצמות וברמת התיאום".
מלמד זוכר היטב את היום בו שבו האוהדים שנסעו למשחק בטורקיה מול גזיאנטפספורבמסע האירופי המופלא של 2001-2002 חזרו עם סט תופים חדשים. "ראיתי את זה כמשהו לא טוב. הלו, מה קורה פה? לא שומעים את הדרבוקה. מה זו התרבות הזרה הזו? זה לא המקצב. זו היתה סוג של נקודת שבר, חילופי דורות, את התופים שומעים טוב יותר גם ביציעים אחרים וזה מאפשר לשירים לצאת מהמעגל של הקומץ. יחד עם התופים גם הגיעו לחנים מחו"ל. התייחסתי לזה בחשדנות ובבוז, אבל זה התגלה כהצלחה. רק שבעיני זה היה תהליך שדמה למה שקרה לכדורגל - פעם היינו בלי זרים, בלי רמה, בלי כסף, בלי אירופה, בלי אוהדי הצלחות, יותר עממי ומהלב. כך גם דרבוקה זו הרומנטיקה של העידוד".

"תרבות העידוד המודרנית בארץ התחילה מהתל אביביות", מסכם משיח, "ב-2001 קם ארגון השחקן ה-12 והפך את העידוד למאורגן יותר, הביא גם לקהל של מכבי את העניין של שירי השחקנים. אחר כך התחילו עם תופים גם במכבי חיפה, בבית"ר והיום זה אצל כולם, אפילו למכבי קביליו יפו בליגה א' יש אולטראס".

אחרי הגל הראשון של הלחנים, שמקורם היה בעיקר ביוון, בתחילת שנות ה-2000 הגיע תורה של ארגנטינה. בתחילה בעיקר בזכות הטלוויזיה, האינטרנט ומוצ'ילרים חרוצים, וב-2005 הכל החל להיעשות פשוט יותר עם תחילת עידן היוטיוב. השירים החדשים דרשו מהאוהדים לשנן הרבה יותר מ-3-2 שורות, והפכו סיפוריים, לעתים סיפורי אהבה ולעתים כאלה שמאדירים דווקא את האוהדים ואת שיגעונם, ולא עוסקים בקבוצה או בשחקנים. מלים בסגנון "אמות למענך", "בגללך אני כבר לא נורמלי", "השתגעתי" ו"לא יכול בלעדייך" הפכו נפוצים יותר.

הטרנד הגיע גם לקהל הירוק של מכבי חיפה,שעד ל-2002, עם הקמת ארגון "הקופים הירוקים", נחשב למיושן וחסר יצירתיות. אפילו את השם שאבו המקימים משיר הגנאי של אוהדי מכבי תל אביב: "הקופים הירוקים, מעתיקים שירים", שרו הצהובים לפי "Rivers of Babylon". "זה על אותו משקל שאוהדי אייאקס אימצו את כינוי הגנאי 'יהודים' והפכו אותו לחלק מהזהות שלהם, או השחורים באמריקה שאימצו את ה'niggers'", אומר ארז שמידע (35), הגיטריסט של להקת הפאנק "הפוסי של לוסי" וממקימי להקת האוהדים "חוות מזור".
הקופים לקחו את היצירתיות הלירית שלב אחד קדימה, וגם היו הראשונים בארץ לשלב לחנים מקוריים משלהם. הראשון שבהם היה השיר שסיפר את מוצאו של הארגון, או שמא של המין האנושי: "מכבי תל אביב קראו לנו קופים, אז בואו לא נשכח מי כאן האלופים. אני אזכיר לכם, מה שיודעים כולם, שקודם בא הקוף, אחר כך האדם".

עם השנים, נוספו כבר מוטיבים אחרים לשירים באיצטדיוני ישראל, ואחד הבולטים שבהם היו סמים. גם כאן היה הקהל הירוק לחוד החנית. "הפעם הראשונה שראיתי מזרק היה בתור ילד ביציע ג'", נזכר שמידע, "השיר הראשון שהתקשר לסמים היה ב-2002, 'עלה עלה עלה ירוק עולה'. זו היתה הפעם הראשונה שמפלגת עלה ירוק רצה לכנסת, וזו היתה מחווה ברורה לנושא. היה לנו גם את שיר השחקן 'קלמי סבן שחקן סטלן, כל היום הוא יושב עם הבאנג'. הוא אשכרה התקשר אלינו וביקש להחליף, שלא נהרוס לו את הקריירה".

המוטיב הנרקוטי כיכב בשורות רבות בשירי הירוקים; "וגם אם ישרפו אותך, אשאף חזק אל הריאות, דבר בינינו לא יפריד, אזריק אותך עמוק לווריד" אמר שיר אחד, ובהמשך שולבו מושגים כמו "עוד מנה", "שיכור, מסומם", "מסתובב כמו נרקומן". אוהדי מכבי, בהתאם, הפכו ל"גרמנים סחים".  אולי זה הסמים, אבל כנראה בעיקר שבע השנים הרעות, אשר הביאו לטרנספורמציה משירים על "האלופה" למלים מדממות כמו "לאהוב אותה כשרע, מי כמוני יודע?" או "בגיהנום אם היא תקפוץ לאש, אקפוץ אחריה".

ההתפתחות של מילות השירים, יחד עם האיבה שהלכה והתעצמה בין הקהלים השונים, והאלימות במגרשים, הביאה גם לז'אנר שלם וחדש של שירי נאצה בוטים במיוחד, מתוחכמים ומרושעים בהרבה מהקללות המסורתיות. בצד האדום של תל אביב שחטו פרות קדושות כמו השואה - במגוון צורות והיבטים - מכבי הפכו ל"נאצים" במקביל לאיחול שואה, אך גם יתר הקהלים הגדולים לא בחלו בהשוואות לחיזבאללה ולחמאס, באיחולי שריפה ומוות, וגם איומי רצח כעניין שבשגרה. הקהלים נהגו להגיב זה לזה, וביציעי מכבי ת"א גם הופיע בשנים האחרונות, גם אם בשוליים, שיר שמיד אחרי שהוא מבקר את השימוש בשואה - עובר לתחומים מכוערים לא פחות. "אתם משחקים אותה קיצוניים, שרים שירים על השואה, וגם חושבים שזה מצחיק להתכחש למדינה. אתם זונות של ערבים, אנחנו מתביישים בכם... אנחנו נזיין אתכם, ואז נשתה לכם ת'דם ובכיכר העיר נתלה כל קומוניסט שבא לכאן. ניקח לכם את הבנות, שאוהבות להשתולל, כשנאנוס אותן נצעק, היום המוות הפועל".

אוהדי לה פמיליה של בית"ר ירושלים מיקדו את האלימות המילולית שלהם, שלא במקרה, לכיוון מיליטנטי-גזעני, עם שירים שזכו לתהודה ציבורית בזכות התקשורת, וכפועל יוצא הובילה גם לתשומת לב יתרה של בתי הדין המשמעתיים. זה הצריך מהקהלים להסוות לעתים את הנאצה בטקסטים סיפוריים עם רפרנסים מורכבים, שהאוזן הבלתי מזוינת לא תזהה (בחיפה כדוגמה, לעג לרובי שפירא ז"ל, בעלי היריבה העירונית בעבר אשר התאבד).

הפרובוקציה והנאצה, ראוי לומר, לא לבשה מדים אלימים בלבד, וחיפשה את נקודות התורפה הכואבות של הקהל היריב. כך למשל, אוהדי מכבי תל אביב חיזקו את הזהות העירונית שלהם עם מלים שמעצימות את הקשר לתל אביב ובלומפילד, לרבות המילים "כל נקודה בעיר שייכת לי, עשיתי יד אחת עם חולדאי",  זכר להריסת אולם אוסישקין בהובלת ראש העירייה בזמנו, ובעונה שעברה גם הוסיפו שורות לשירים הלועגות לירידת האדומים ליגה. בשער 5 של אוהדי הפועל לא נותרו חייבים, והם מצדם מקפידים להזכיר את התאבדותו של מנהל קבוצת הכדורסל הצהובה מוני פנאן ואת פרשת הכספים שלו שהטילה צל על המועדון כולו. ומה מפנים הצהובים ליריביהם הירוקים? "תל אביב בתכלס זאת העיר הכי טובה", שרים בשער 11, "כל אוהד של חיפה מקנא בנו נורא, מה זה חיפה? אין שם פאבים, זה בית קברות". הירוקים ענו בקונטרה אופיינית לרוח התקופה: "תל אביב בתכלס זאת העיר הכי טובה, להתחבא מאחורי סוסים של משטרה. הו מה זה חיפה? יש שם פירו, בהפתעה".

ה"פירו" הוא קיצור לפירוטכניקה - אבוקות ורימוני עשן בעיקר - המשמשים מוטיב בולט בשירי הנאצה המודרניים. אלה מתמקדים בין היתר באירועים אלימים שהתרחשו בין האוהדים השרופים משני הצדדים, ומפארים את ההישגים בשדה הקרב. אוהדי באר שבע, למשל, שרים לאוהדי מכבי על אירוע שכזה במלים: "כל הרייכסטאג נחנק, שכח איך נושמים... ראו איך באנר (שלט של האוהדים, ע.צ.) נגנב ישר בפנים".

עם הפיכתה לאימפריה בכדורגל המקומי, גם הקהל הבאר שבעי התחיל לקחת חלק במבצעים פירוטכניים מורכבים שיש בהם כדי להתפאר, וגם התאים את שיריו למעמדו החדש. מלים שבעבר הציפו סבל וכאב, פינו מקום למסרים עוצמתיים יותר, כמו בלהיט המרוקאי "300 קמ"ש" שדורש "שלא תעזו להרפות, הגענו עד כאן בשבילכם, אז תדרסו ת'בני זונות, האולטראס מאחוריכם". שיר בולט נוסף הוא הגרסה המקומית ללהיט הלטיני המוכר "Despacito", עם המילים "עוד לא נולד הבן זונה שיכול אותנו לעצור". הלהיט הזה השתרש בגרסאות שונות בכל האיצטדיונים בארץ, עדות לתופעה שמבליטה את מחיקת נושא זכויות היוצרים, נושא שבעבר הצית להבות ביציע.

קובי עמר (40) הוא הכותב הראשי של שירי אוהדימכבי נתניה, מכונה ביציע "יוסי גיספן" ואחראי לכמה להיטים גדולים בשנים האחרונות, עם לחנים שאומצו בהמשך על ידי מכבי ובית"ר. "פעם היה יותר כבוד בין הקהלים המובילים", הוא אומר, "היית שומע לחן של קבוצה אחרת ובדרך כלל לא היית נוגע בו. היום כל אחד לוקח את מה שטוב לו. לא סופרים אותך אז אתה לא סופר אחרים".

עמר, אשר כתב מעל 70 שירי יציע ונמצא בעסק כבר 15 שנים, יכול להעיד גם על הטרנד הלוהט של הקהלים הישראלים בשנים האחרונות - ייבוא לחנים ממרוקו. "היה מדהים לגלות את תרבות העידוד שלהם, מי היה מעלה בדעתו שקיימת סצנה מפותחת, איכותית ויוקרתית כזו ביציעים שם? הם בעשר רמות מעל ישראל. הקטע המבאס הוא שכולם כבר מביאים משם את אותם לחנים. לכן אין כמו למצוא בעצמך לחן מקורי ולא מיובא".

הראשונים לייבא לחן מרוקאי היו אוהדי מכבי תל אביב עם הלהיט "אנ'לא מבין איך זה קרה", ובהמשך שילבו גם שירים נוספים עם לחן ממרוקו. מי שחדרו חזק לשוק המרוקאי הם אוהדי באר שבע, שמודים כי קיבלו החלטה עקרונית שלא להתעניין יותר בשאלת ה"מי התחיל" ומחדירים לשוק כמות סיטונאית של שירים חדשים. "היו גם הרבה לחנים שלנו שמצאו את דרכם לקהלים יריבים", אומר אוהד באר שבעי, "אצלנו יש אדם אחד שמרכז את כל הלחנים הכי טובים, ומנהיגי היציע נותנים אור ירוק אם הם חושבים שזה יכול להרים את טרנר. השאלה אם נעשה בו כבר שימוש על ידי קבוצה אחרת פחות מעניינת, גם ככה כמעט כל הלחנים הם העתקות משירי אוהדים בחו"ל".
הקהל היחיד בליגה שעדיין דבק באובססיביות במדיניות "אי העתקה" הוא זה של אוהדי הפועל תל אביב, ואולי גם בשל כך כמעט ולא משתתף בחגיגה המרוקאית. "הקהל של הפועל תמיד נתפס כאיכותי ויצירתי", אומר עמר, "יש גם משהו עוצמתי בשם 'הפועל' באופן כללי, שסוחף ויושב טוב יותר בשירים". עמיתו הבאר שבעי מסייג: "הפועל תל אביב היוו במשך שנים השראה בתחום העידוד והתפאורה, אבל הם נותרו שמרנים בשירים שלהם ובמלים שחוזרות על עצמן".

בשנים האחרונות החליטו האוהדים לקחת את השירים שהתחילו באולפן, יצאו אל היציע והושרו על ידי אלפים בחזרה אל האולפן, באבולוציה האחרונה של שירי האוהדים בישראל. אולטראס הפועל פרצו את הדרך עם "לאה קטמין", להקת אוהדים שהוציאה כבר שלושה אלבומים עם ביצועים ועיבודים לשירים מהיציע, כולל מספר הופעות חיות. הקופים הירוקים יצרו אלבום משלהם עם להקת "חוות מזור". קובי "גיספן" עמר, שאחראי ל"פרויקט של נתניה", סדרת דיסקים של שירי אוהדים שהוקלטו באולפן בפלייבק, מסביר את הצורך להפוך את השירים לביצועי אולפן, ובעצם את הסיפוק של הכותבים, שמביא אותם לעסק הזה מלכתחילה. "חלק גדול מהשירים שאנו מקליטים בכלל לא מגיעים ליציע, פשוט שמים אותם על המדף ומשייכים אותם אלינו. אחרי זה עושים ניסיונות ביציע לראות מה מתאים ומה פחות. בסופו של דבר, מי שמעורב בכתיבה גם נהנה מהסיפוק לשמוע אלפי אנשים שרים מילים ולחן ולדעת שהוא אחראי לזה".

25 שנה או פחות (תלוי את מי שואלים) לתחילת המהפכה, האם השינויים בהרגלי השירה היו לטובה? אם שואלים את השחקנים, אלה יעידו שהם נהנים ומתמלאים מוטיבציה מהדחיפה הקולנית של אלפי האוהדים תוך כדי משחק. אם שואלים את בני הדור הקודם ביציע, אלה כמו תמיד יתמלאו נוסטלגיה, ויספרו שהעידוד המודרני הרס את הרומנטיקה, ואפילו את המעורבות האקטיבית במשחק. "לפעמים נדמה שגושי העידוד מגיעים למשחקים כדי להציג את הפלייליסט שלהם ולא כדי לראות מה קורה על הדשא ולהגיב לזה", אומר משיח, "זה אולי נשמע נהדר במשחקים הגדולים, אבל רוב הזמן זה בעיני די משעמם ומונוטוני".

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2018, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
https://www.facebook.com/dor.zach/posts ... 9482810998
dor.zach כתב:
ליגת העל בכדורגל תיקרא על שם ג'פניקה:
"חיפשנו מותג שמשדר משהו בינוני, יקר מדי, עם חומרי גלם עייפים, שמתיימר להזכיר את מה שקורה בעולם אבל בפועל מזכיר כמה אנחנו רחוקים ממנו, ושבכל זאת אתה חוזר אליו שוב ושוב מתוך הרגל"

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2018, 14:50 
סמל אישי של המשתמש
https://www.davar1.co.il/145306/
בצעד שנוי במחלוקת, הודיעה היום (חמישי) מנהלת הליגה הישראלית על מכירת זכויות ליגת העל לרשת המסעדות היפנית ג'פניקה שנמצאת בבעלות ברק אברמוב, בעלי בני יהודה. ההסכם נחתם לשנה אחת עם אופציה לשנה נוספת, ותמורתו תקבל המנהלת 4 מיליון שקל שיוחלקו בין הקבוצות.

הבחירה של מנהלת הליגה למכור את הזכויות דווקא לחברה ששייכת לבעלים של אחת הקבוצות בליגה ולהתעלם מהחשדות הפליליות נגדו, מוכיחה שכסף קונה הכל ומאירה את העיסקה כולה באור בעייתי מאוד.

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2018, 18:37 
סמל אישי של המשתמש
its-sick כתב:
https://www.davar1.co.il/145306/
בצעד שנוי במחלוקת, הודיעה היום (חמישי) מנהלת הליגה הישראלית על מכירת זכויות ליגת העל לרשת המסעדות היפנית ג'פניקה שנמצאת בבעלות ברק אברמוב, בעלי בני יהודה. ההסכם נחתם לשנה אחת עם אופציה לשנה נוספת, ותמורתו תקבל המנהלת 4 מיליון שקל שיוחלקו בין הקבוצות.

הבחירה של מנהלת הליגה למכור את הזכויות דווקא לחברה ששייכת לבעלים של אחת הקבוצות בליגה ולהתעלם מהחשדות הפליליות נגדו, מוכיחה שכסף קונה הכל ומאירה את העיסקה כולה באור בעייתי מאוד.

הכתב אצלם בהשאלה מוואן? איזה עלגות, אין דברים כאלה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2018, 18:45 
זה כמו חיבור דעה בלשון של ילד בכיתה ז'.
מה שכן, דבר ראשון זה אחלה אתר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2018, 21:06 
ציטוט:
הבחירה ברשת מסעדות של מזון יפני, תיצור מצב בו הכדורגל הישראלי יוצג תחת מאכל לאומי של אומה אחרת. מעבר לזה שזה מגוחך, זה לא ראוי ולא הגיוני. בנוסף, הבחירה לקבל את הצעתו של אחד מבעלי הקבוצות בליגה, מייצרת תחושת קומבינת פנימית ולא של בחירה בהצעה הטובה ביותר. במיוחד כשלפני שנה בלבד החליטה מנהלת הליגה שלא לקבל הסכם חסות טוב יותר – 20 מיליון ש"ח תמורת ארבע שנים.


:HEART2: :HEART2: :HEART2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2018, 00:29 
באמת תהיתי לאן נעלם אליאס. הייתי רוצה לראות יותר דקות שלו על המגרש לצד רוג'ר.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 25 אוגוסט 2018, 12:31 
סמל אישי של המשתמש
100%anti beitar כתב:
זה כמו חיבור דעה בלשון של ילד בכיתה ז'.
מה שכן, דבר ראשון זה אחלה אתר.

בגדול זה אחלה עיתון והאג'נדה שלהם אחלה, אבל רמת העברית שם מתחת לכל ביקורת, משום מה (לא קראתי משם הרבה, אבל תמיד שמתי לב שעושה רושם שאין שם פונקצייה של עריכת לשון או עריכה בכלל).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 26 אוגוסט 2018, 08:18 
סמל אישי של המשתמש
ברוב האתרים ישנה ביקורת פנימית על גוטליב ומעשיו חסרי האחריות וגם ביקורת על ינקו. בחלק מהאתרים כתוב לגבי חיזוק שרפואה מעוניין בו- מגן וקשר, אם כי לא ברור אם זה יתאפשר מבחינה כלכלית.

ידיעות שבחלומות מסויימים יכולות להתקשר אלינו:

בן שהר אינו מרוצה ממעמדו בב"ש, כשראה את גאדיר, מלמד ובן בסטט עולים לפניו


רומן אברמוביץ' התחיל בתהליכים בניסיון למכור את צ'לסי(ולבוא להפועל ולגעול אותנו מיסורנו הכלכליים?)

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 26 אוגוסט 2018, 14:30 
באיזה סרט בן סהר קשור אלינו?
יש לנו 4 עמדות הרבה יותר דחופות שדורשות שינוי.

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 26 אוגוסט 2018, 20:50 
סמל אישי של המשתמש
בן אז׳ובל, שאיזה משתמש הזוי פה אמר שיעלה מיליארד וחצי דולר, עובר בהשאלה של 200 אלף ש״ח עם אופציה לרכישה ב600 בסוף העונה.
ואנחנו שילמנו על בלם נוער 250 אלף ש״ח ואז השאלנו אותו.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 29 אוגוסט 2018, 11:51 
סמל אישי של המשתמש
הפועל אתם מרדימים

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 29 אוגוסט 2018, 20:37 
סמל אישי של המשתמש
קצת יקר מה שלא קיים

תמונה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 29 אוגוסט 2018, 20:42 
סמל אישי של המשתמש
nirog כתב:
קצת יקר מה שלא קיים

תמונה

מה שלא בנמצא תמיד עולה הכי הרבה

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 29 אוגוסט 2018, 20:56 
סמל אישי של המשתמש
בימים הכי כבדים שער 2 שביפו, לא היה עולה כמו שעולה מקבילו במושבה - שער 5
עד כדי כך עלו מחירי האבטחה שאני והאוהד שבא לאיצטדיון צריך לממן?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 30 אוגוסט 2018, 06:26 
dino כתב:
בימים הכי כבדים שער 2 שביפו, לא היה עולה כמו שעולה מקבילו במושבה - שער 5
עד כדי כך עלו מחירי האבטחה שאני והאוהד שבא לאיצטדיון צריך לממן?


כן מחירי האבטחה עלו משמעותית אם זה מה שאתה שואל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 30 אוגוסט 2018, 07:28 
סמל אישי של המשתמש
איל כתב:
dino כתב:
בימים הכי כבדים שער 2 שביפו, לא היה עולה כמו שעולה מקבילו במושבה - שער 5
עד כדי כך עלו מחירי האבטחה שאני והאוהד שבא לאיצטדיון צריך לממן?


כן מחירי האבטחה עלו משמעותית אם זה מה שאתה שואל


זה עלה בכל הארץ. מעניין שרק במושבה זה עלה כל כך דרמתית שהאוהד חייב לשלם על כך הכרטיס יקר יותר.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 30 אוגוסט 2018, 11:43 
סמל אישי של המשתמש
נשאלת השאלה, האם הזזתו של ברשצקי מהקבוצה, היא לצורכיי חיזוק ביותר מ70 אלף דולר, או שזהו מהלך שתוכנן מראש, בלי קשר לצורכי חיזוק כאלה ואחרים

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול דיונים - אוגוסט 18
הודעהפורסם: 30 אוגוסט 2018, 12:58 
סמל אישי של המשתמש
בלי קשר ליכולת של ברשצקי אנחנו עם סגל קצר מאוד, אם לא בא מישהו במקומו זה שחרור הזוי מאוד.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 263 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.