פורום השדים האדומים

קראתי ולא מצאתי.. איזה זכויות שונות ומשונות נלקחות מהמיעוטים?

מעניין אך פופוליסטי. חוסר השוויון בישראל מעוגן בחוק השבות, או בפסיקות בית המשפט נגד איחוד משפחות ישמעאליות. פה קבור הכלב ולא בחוק הלמלם.

לא, בחוק הלאום מוענקות ל"לאום היהודי" זכויות שונות ומשונות (מה שנקרא זכויות לאומיות), ולא ל"לאומים אחרים", ואפילו נקבע בו במפורש (ס' 1.ג.) שלאחרים לא יינתנו הזכויות האלה.
לפחות תקרא את הטקסט שאתה מנסה להגן עליו, זה המינימום.

כן, אביגדור פלדמן פופוליסט, ולא עורך דין שמכיר את בית המשפט העליון ואת משמעות חוקי היסוד...

בכל מקרה, אם לחוק השבות, למרות היותו גזעני (והיום גם מיותר), יש איזה רציונל מובן מאחוריו, לחוסר השוויון והעוולות שנעשות בתחום "ההתיישבות" (חניקת ישובים ערבים, אי מתן היתרי בניה ותוכניות פיתוח, אי הקמת יישוב ערבי חדש אחד מאז הקמת המדינה) אין שום הצדקה ושום רציונל אפשרי - אם אנחנו מדברים במושגים של דמוקרטיה.

אתה לא מפרש נכון. לא כתבתי שהכותב פופוליסט, אלא שהמאמר פופוליסטי, בחלקו. לחוסר השוויון בתחום ההתיישבות (7א) יש רציונל כמו לחוק השבות (בלי שום קשר לעוולות שציינת, מוצדקות ככל שיהיו). אגב, מעניין שאתה מוצא רציונל מאחורי גזענות, במיוחד מאחר והחוק הזה חשוב עד מאוד גם היום וגם מחר

הבנתי, תן לי קצת קרדיט. אני שואל מה הן הזכויות האלה?

אתה לא מפרש נכון... אני לא מוצא רציונל מאחורי שום גזענות. חוק השבות הוא גזעני, ואני לא מסכים איתו. אמרתי שאני יכול להבין את הרציונל שהיה מאחוריו (שמיותר היום, כאמור).
לחוסר השוויון, העוולות והקיפוח בעניין ההתיישבות אין שום רציונל, חוץ מאשר לדכא את תושבי הארץ הלא יהודיים. אפשר היה ליישב יהודים בלי שום בעיה, ועדיין, באותה רמה של דאגה לאזרח לתכנן ולאשר תוכניות בנייה מצוינות במגזר הערבי, בלי שאף יהודי יישאר חסר דיור בגלל זה.

חלקן מפורטות בהמשך החוק (שפה, התיישבות, הגירה, ימי מנוחה כלומר התחשבות דתית, וכו').

על הדרך, אם תסביר לי מה אתה חושב שיוצא לך מזה שאתה מעמיד פנים שאתה לא יודע לקרוא אני אודה לך, כי זה ממש מרתק אותי.

https://www.gov.il/he/Departments/news/922_update

1. אני אסביר לך. פשוט רציתי להבין מה בדיוק מפריע לך. מעניין שאת הדגל וההמנון לא הכללת, מסתבר שאפילו אתה מבין איפה מרוח הלחם.
2. בפשטות, אתה מכוון למדינת כל אזרחיה. כל אחד מהסעיפים מעידים על כך. אפשר לעבור סעיף סעיף, אבל השורה התחתונה ברורה.

מפרש נכון. אתה יכול להבין/ למצוא (בתוך ראשך הקודח) את הרציונל מאחורי חוק גזעני, כדי לעשות לעצמך חיים קלים אתה פוטר את חשיבותו בהינף יד בלי לחשוב שני צעדים קדימה, והופה, הפסדת כלי.
הרציונל שאני יכול למצוא מאחורי שמירה על רוב יהודי בפריפריה כבר נכתב. זה לא קשור לקיפוח של המיעוטים בתכניות בנייה, מקווה שזה ישתנה. אולי זה יעזור https://www.gov.il/he/Departments/news/922_update
מה הן הזכויות האלה?

1. אתה צודק, באמת לא ערכתי רשימה מקיפה ומלאה. וואו, ממש חשוב ומשנה. מה הוכחת בזה חוץ מאת העובדה שלא השקעתי בהודעה יותר מדי זמן?
תגיד, לא יכולת פשוט לשאול במקום להעמיד פנים שאתה לא מבין מה כתוב שם? זה כאילו שאני מנסה להתייחס אליך ברצינות אבל אתה מתעקש לתת לי סיבות להפסיק.
2. אני רוצה מדינה שוויונית שמתייחסת לכל אזרחיה באופן שווה (מה שנקרא בשם המפחיד "מדינת כל אזרחיה")? באמת?
well, no shit, Sherlock.
איך עלית עליי?

כדי לעשות לעצמי חיים קלים, אני יכול לחזור לאוסטרליה. שם ראיתי הרבה מאד יהודים חיים מצוין. גם בארה"ב יש הרבה יהודים שחיים מצוין, וכך בעוד מדינות. היהודים כבר לא נרדפים היום בעולם, ולתפיסת עולמי אין שום הצדקה לחוק השבות היום, הוא נותן מענה לצורך שאינו קיים.
מעבר לזה לא ברור בדיוק מה אותה רוצה בהקשר של מוחי הקודח, חשיבה על שני צעדים קדימה וכו'.

חוק השבות נועד במקורו לתת מענה לבעיה ייחודית של יהודי העולם, שאינה קשורה לפלשתינים. בעיה שלא הייתה לעמים אחרים.
חוקי האפליה בהתיישבות היהודית לא פותרים שום בעיה (שלא לומר - יוצרים הרבה בעיות), וההשוואה שלך בין הרציונל של שני החוקים מופרכת.
(אם תקרא למשל את אלטנוילנד של הרצל, אבי הציונות, תראה מרוח הדברים שהוא היה מקבל בשמחה חוק השבות, ולא מסכים לחלוטין לקיפוח הערבים בהתיישבות בארץ).

גם בחוק הלאום מדובר על משהו ספציפי. שם זה שבות, פה זה התיישבות.

השמש תרתיח את האוקיינוסים לפני שתהיה פה מדינת כל אזרחיה.

מה הקטע של הימין לאחרונה עם "אתה רוצה מדינת כל אזרחיה" בתור טיעון מנצח? וואלה, כן, אני רוצה לחיות במקום בו החברה חותרת לשוויון בין כל חבריה כאידיאל מוחלט. מטורף, אה?

מה הקטע של הימין לאחרונה עם "אתה רוצה מדינת כל אזרחיה" בתור טיעון מנצח? וואלה, כן, אני רוצה לחיות במקום בו החברה חותרת לשוויון בין כל חבריה כאידיאל מוחלט. מטורף, אה?

האקסיומה שלך לפיה אין צורך בחוק שבות היא בעייתית. אלא אם כן אתה בעד לאזן קצת את המאזן הדמוגרפי, זה רעיון גרוע כמעט כמו סיפוח a ו b. אז אולי תגיד לי אם גם אתה בעד "כל אזרחיה", או שרק סעיף ההתיישבות מפריע לך

כתבתי ליד הלינק שאולי זה יעזור לשיפור חייהם של ערביי ישראל. לא טענתי שאין קיפוח.

אין שום קשר בין חוק השבות היום והמאזן הדמוגרפי. לא הולכים לבוא לפה מאות אלפי יהודים. נגמר הסיפור הזה. יש יותר יהודים שעוזבים מאשר כאלה שבאים.
אם כבר, אז דווקא הציונים צריכים להתנגד לחוק הזה כי הוא מתגמל (בעזרת כסף ציבורי) אנשים שלא מעוניינים לקחת חלק בפרוייקט הציוני כי טוב להם בחול.

לא הבנתי למה יש הבדל בין מדינה יהודית למדינת כלל אזרחיה?

המדינה מתנהלת בעברית (שפת הקודש) לוח השנה במדינה הינו הלוח עברי. חופשות ימי שבתון וחגים הינם החגים היהודיים. המדינה הינה מדינה יהודית ומוכנה גם לקלוט את כל היהודים בעולם לצורך הגנה (רואים בהם כפליטים מאז גלות בבל: -)).
עדין זה לא אומר שלמוסלמי אסור להתפלל. שפלשתינאים אינם יכולים להגדיר את עצמם ככאלו, שיש צורך בהטבות על בסיס דת ושאר דברים.

ואם אותו מוסלמי רוצה לשכור/לקנות דירה בצפת?