פורום השדים האדומים

האם לדעתך צריך להעניש את ישראל על שהיא לא פועלת למען הסכם כזה?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אבל אצלך, כאמור, אלה מילים ריקות, כי בכל פעם שדנים בנושא קונקרטי אתה מתנגד לכל שינוי במצב הקיים (כולל אפילו, ואולי במיוחד, להטלת אחריות על ישראל\צה"ל\אנשים קונקרטים) ואפילו להכרה בכך שכרגע הפלסטינים מדוכאים מזה עשרות שנים על ידי ישראל.

האם לדעתך צריך להעניש את ישראל על שהיא לא פועלת למען הסכם כזה?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

יפה, אז אפילו ה'ויתור' של פינוי ההתנחלויות שאתה מדבר עליו הוא לא באמת ויתור.

מילים ריקות, מי ישמע אתה פועל לשבת בצוות המו"מ ואני סרבתי להצעה כזאת.
בוא נגיד את האמת, גם אתה וגם אני כותבים כאן בנושא הזה לא מעט אבל לריק, זה לא באמת ישפיע על השלטון, כיף לנו בנושא מעניין שמשפיע עלינו ביום יום.
כל עוד זה נעשה בצורה מכובדת, הדיונים פורים ונוחים לקריאה ולדיון.
עכשיו לעצם העניין - אני חושב שצה"ל כגוף הוא גוף הומניטרי בבסיסו, זה שיש עשבים שוטים לא מעיד על הכלל (בדיוק כמו שאולטראס הפועל לא מעיד על כלל אוהדי הפועל).
למשל על אזריה ידעתי להעביר ביקורת וגם על גזר הדין שלו.
לא טענתי שיש חופש לפלסטינים, לא טענתי שאין עוני ומצוקה ממשית בעזה.
כן טענתי שצריך לשנות את זה, צריך להשקיע בתשתיות בעזה, להשקיע בתושבים שם, שיבינו שאנחנו לא אכזרים אלא החמאס הוא האכזר.
אני לא מרוצה מהפעולות של הממשלה, אמרתי כבר שאני פסיבי בעניין ולא הולך להפגנות וכו'.
אני עדיין חושב שיש התנחלויות שצריכות להתפנות גם בלי הסכם ובטח ובטח לא לבנות עוד ועוד התנחלויות ועוד ועוד כבישים ותשתיות מכספי המיסים שלי.

לא, כבר אמרתי לך שסנקציות לא יעזרו אלא רק יחמירו.
תעניש את ישראל בדיוק כמו שתעניש את הפלסטינים שהם לא עושים כלום למען הסכם כזה.

מילים ריקות במובן שאתה אומר שאתה "רוצה שלום" אבל בפועל זה הדבר האחרון שמעניין אותך.
כנ"ל לגבי המשך השליטה בשטחים. אתה מצהיר הצהרה חלולה שאתה נגד, וממשיך בהצעה שנועדה להנציח את הכיבוש הזה ("להשקיע בעזה כדי שיבינו שאנחנו בעצם בסדר ולא יזרקו עלינו טילים ועפיפונים" או משהו דומה, תקן אותי אם אני טועה).

שים לב שאת הפלסטינאים אתה בכלל לא רואה. בעולם שלך אין כיבוש (הבעיה עם זה היא בזבוז כספי ציבור) ואין בעיה עם זה שמדכאים מיליוני אנשים כבר דורות, אבל אתה דורש מאתם אנשים שאתה מתעלם לחלוטין מהם, מהסבל שלהם ואופן כללי מהאנושיות שלהם שיכירו בכל הרגשות שלך ויכבדו את כל הדרישות שלך.

בדבר אחד אתה צודק, בדיון הזה אין באמת טעם.
קיוויתי שאולי תצליח לפחות לראות את הפער שבין ההצהרות שלך על עצמך ועל הדעות שלך לבין הדעות הקונקרטיות שאתה אוחז בהן בפועל. מסתבר שזאת משימה קשה מאוד לחלקנו.
מצד שני, כמו שראינו פה בימים האחרונים, אתה לא היחיד שמתקשה עם זה .

אבל אנחנו מענישים את הפלסטינים יום יום.
וזה בדיוק המקום בו אתה מוכיח שהמילים שלך ריקות.
דורש מהממשלה להשתנות, מבין שהיא אחראית במידה לא מבוטלת לסבל של מליונים, אבל לא מוכן להקריב כלום (באופן אישי או קולקטיבי) כדי שזה ישתנה.
ריק

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

1. באמת שבאתי לענות לך, אפילו כתבתי לך הודעה קודמת שחשוב הכבוד הדדי ורמת השיח והנה חזרת לסורך...
2. שוב מלכלך, שוב מסלף, שוב בא בביקורת כאילו מישהו חייב לך משהו.
3. איך כתבת, בדיון הזה אין באמת טעם אז שא ברכה.

לרמת הכל חוזר אליך וקקי בידך לא ארד.אל חשש

אולי תעלה לגבעת המושב שלך ותסביר לקוראים פה מדוע אתה תומך באונס של יהודים על ידי מחבלים וויתור על מדינת ישראל בשביל תנועה אנטישמית?
או פשוט תביא לנו מאמר של הזייה אחרת מעולם אחר בייקום מקביל ותתחמק מהסבר .

איזה גול עצמי, יאללה, אתה עושה את העבודה של היריבים שלך בדיון יותר טוב מהם...
אתה אשכרה מעליב את עצמך, באמת. תתנצל בפניך!

תאמינו או לא אבל התנחלויות זה אחד החלקים הקלים. יש לדעתי שני סעיפים קשים ביותר הם ירושלים ו/או המקומות הקדושים וביטחון פלאס חופש פעולה לצהל נגד קיני טרור

לירון, אתה שם לב שהשיחה איתך היא מעגלית?

אתה שם לב שאתה עונה בשאלות ולא עונה לשאלות שלי ולא בפעם הראשונה.
אתה שואל אותי שאלות ואני עונה לך, כאשר אין לך מה לענות אתה כותב סיסמא כלשהי.
אחלה מעגל

טקנו אתה יודע מה יפה אצלך, ברגע שאין לך דרך להתמודד עם טענות, אתה נבהל ועובר להתקפה אישית.
אתה בטח חסיד של המשפט שאומר שההגנה הכי טובה היא ההתקפה.
שא ברכה חביבי

אתה שם לב שאתה עונה בשאלות ולא עונה לשאלות שלי ולא בפעם הראשונה.
אתה שואל אותי שאלות ואני עונה לך, כאשר אין לך מה לענות אתה כותב סיסמא כלשהי.
אחלה מעגל

אתה מתבלבל (שוב) בין "אין לכם איך לענות לי" לבין "לא הבנתי מילה ממה שכתבתם".

מילים ריקות במובן שאתה אומר שאתה "רוצה שלום" אבל בפועל זה הדבר האחרון שמעניין אותך.
כנ"ל לגבי המשך השליטה בשטחים. אתה מצהיר הצהרה חלולה שאתה נגד, ו ממשיך בהצעה שנועדה להנציח את הכיבוש הזה ("להשקיע בעזה כדי שיבינו שאנחנו בעצם בסדר ולא יזרקו עלינו טילים ועפיפונים" או משהו דומה, תקן אותי אם אני טועה).
שים לב שאת הפלסטינאים אתה בכלל לא רואה. בעולם שלך אין כיבוש (הבעיה עם זה היא בזבוז כספי ציבור) ו אין בעיה עם זה שמדכאים מיליוני אנשים כבר דורות , א בל אתה דורש מאתם אנשים שאתה מתעלם לחלוטין מהם, מהסבל שלהם ואופן כללי מהאנושיות שלהם שיכירו בכל הרגשות שלך ויכבדו את כל הדרישות שלך .

כל הפואנטה של מעגל זה שאתה שואל שאלות שכבר שאלת בעבר וענו לך עליהן

דייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי

ושוב אתה ממשיך עם המנטרה של "התקפות אישיות".
מדהים.


עכשיו נראה אותך:
1. מה היתה ההצעה שלי שלדעתך היא מנציחה את הכיבוש?
2. אמרתי כאן עשרות פעמים אם לא מאות, שיש כיבוש, אז למה אתה כותב שבעולם שלי אין כיבוש?
3. הכיבוש מדכא לא? ואמרתי שיש כיבוש...
4. שוב, אמירת חסרת תוכן שלא אמרתי מעולם.

עכשיו אעשה מעשה טקנו:
אתה רק "דיבורים", אומר דברים אבל מתכוון לדברים אחרים לגמריי.
אתה תומך בחמאס, תומך בפיגועים ומאחל ליהודים רבים למות.
הנה אני יכול לעשות כמוך וזה אפילו קל לי.

את הפיגוע ביצע פעיל החמאס מוחמד אל-ראל, תלמיד השריעה (חוק איסלאמי) באוניברסיטת א-נג'אח שבשכם הידועה כמעוז של אסלאמיזם קיצוני ובפרט של תנועת החמאס.

אל-ראל נסע משכם אל בית לחם, ומשם הוסע לאבו דיס בסיוע האחים רמאדאן ופהמי משאהרה, שניהם תושבי סחווארה בעלי תעודת זהות ישראלית. השניים גם סייעו בבחירת מקום הפיגוע ובהסעת אל-ראל לתחנת האוטובוס שנבחרה בשכונה הערבית בית צפאפא בהנחה שבמקום זה לא יזוהה כחשוד.[1]

בשעה 7:50 בבוקר הוא עלה על אוטובוס קו 32א שיצא מגילה ועצר בתחנה. מיד לאחר שעלה על האוטובוס - שהיה עמוס בקשישים היוצאים לקניות ותלמידים בדרכם לבית ספר - פוצץ אל-ראל את חגורת הנפץ שנשא עליו. הפיצוץ החזק השמיד את חציו הקדמי של האוטובוס ופיזר רסס מתכת שהיה חלק מהמטען. מהפיצוץ והרסס נהרגו 19 אנשים וכ-74 נוספים נפצעו, מהם 6 קשה. רוב ההרוגים היו אנשים זקנים מאוד או נערים צעירים, 17 מהם היו תושבי שכונת גילה.

ארגון הטרור חמאס נטל אחריות לפיגוע. באוגוסט 2005 נגזרו על האחים משאהרה 20 מאסרי עולם.

פאביו, אין לי דרך לבדוק את זה, ואולי הפורום לא מציג אותך כפי שאתה באמת. אבל ממה שנראה כאן אתה אדם די מטומטם, במחילה. אני כמובן רחוק מאד מהדעות שלך, אבל זה לא קשור לכך, כי יש אנשים שמציגים דעות דומות לשלך, אבל הטיעונים שלהם לפחות קוהרנטיים, והם מפגינים הרבה פחות בורות וטענות סרק לא רלוונטיות לכל כוון.