פורום השדים האדומים

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 16,00.html
בדרך לשביתה: הישראלים לא מסכימים לשישה זרים
השחקנים המקומיים ייפגשו הערב (21:00) בהסתדרות וידונו בהצעה של המינהלת לעונה הבאה (חוק רוסי, אבל עם שישה זרים בטופס)

אם לא יקרה משהו יוצא דופן, השחקנים הישראלים צפויים להודיע הערב (21:00) על השבתת הליגה עד להודעה חדשה, כשנותרו שני מחזורים בלבד לסיום העונה הסדירה ותחילת סדרות רבע גמר הפלייאוף.
יש לציין כי הדבר האחרון שרוצים השחקנים לעשות זה לשבות, אבל ההצעה אותה קיבלו ממינהלת הליגה מקטינה באופן משמעותי לטענתם את כוחם בקבוצות.
המתווה האחרון שהוגש לשחקנים על ידי המינהלת היה לפני כשבוע ובו דובר על כך ששמונה ישראלים יירשמו בטופס המשחק עם הבדלה בין כאלה ששיחקו במחלקות הנוער או לקחו חלק בנבחרות ישראל, לבין כאלה שלא ויירשמו כזרים. הכוונה היא להבדיל בין ה"צברים" ומתאזרחים שלבשו את המדים הלאומיים, לבין מתאזרחים שהגיעו לארץ ישירות לקבוצת בוגרים. כמו כן, החוק הרוסי (שני ישראלים בחמישייה) יישאר לפחות בעונה הבאה.
במינהלת הלכו לקראת מכבי תל אביב והפועל ירושלים וכללו בהצעה אפשרות לשישה זרים בטופס. יחד עם זאת, הקבוצות שייבחרו באופציה הזאת יצטרכו לשלם קנס למינהלת שיחולק בין הקבוצות שישתפו פחות זרים. קבוצה שתרשום ארבעה זרים תקבל מענק של 250 אלף שקלים, בדומה למענק שמקבלות כיום הקבוצות שמשתפות את אותה כמות של זרים. קבוצות שישתפו חמישה זרים יקבלו מענק קטן יותר.

דרישות על סף הגזענות.
אם הדרישות שלהם ייתקבלו אז בנקס יחזור להיות זר רק בגלל שהוא לא צבר כמוהם. הם כיבסו את הדרישות המקוריות ועכשיו זה מופיע כ"ישראלי ששיחק בנוער", בכתבות הישנות יותר זה הופיע פשוט כצבר או לא.
אני חושב שמי שצריך להיות על המגרש אלו השחקנים הטובים ביותר וזהו. למישהו יש ספק שגם ללא החוק הרוסי לימונד היה על המגרש יותר מ20 דקות? בנקס? גינת? ברור שהם היו משחקים.

אתה יכול להראות לי בבקשה את סרט בר המצווה של אדריאן? אם כן אני מבטיח להקרין אותו בסינמטק.

אם מחר מבטלים את מגבלות הזרים כל הישראלים הופכים לשחקני ספסל שרואים פירורי דקות. שחקן כמו גינת עולה לקבוצה באיזור פי 2 מהזר היקר ביותר. אפשר למצוא בחצי מחיר מאה אמריקאים ברמתו.

ברמות השכר של שחקנים ישראלים (ויותר מכך עלות השכר הנמוכה ל זרים עקב אמנת המס עם ארה"ב) אין שום סיבה שיראו דקה אפילו, אלא אם יש מגבלה על מספק הזרים ואז הם כנראה יעלו לכמה דקות כדי לתת לזרים מנוחה.

באמת שלא מבין את מי שעומד בראש כל העסק הזה.

מה הבעיה להגיע פעם אחת לפתרון כולל שכל הקבוצות משחקות באותו חוק של 4 זרים,
אם הוויכוח הוא לגבי מתאזרחים אין בעיה מי שעד היום מתאזרח יהיה ישראלי לצורך העניין
מהיום מי שרוצה להחשב ככזה צריך או לשחק בנבחרת (אבל ממש לשחק לא להיות מוזמן בכאילו) או להיות פה לפחות שנתיים שלוש בליגה.
בנוסף שילחמו במדינה לגבי חוקי המס.

3 זרים? הצעות לקנסות לקבוצות שיחתימו 6 די עם הבולשיט הזה.

כל הסיפור נועד להכשיר את המתאזרחים של מכבי וירושלים בעתיד ועכשיו

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

יותר חשוב להם הזרים, שיוכלו להחתים כמ שיותר ושלא יצטרכו להושיב חלק מהם על הספסל בגלל מגבלות ישראלים. מצדן לשלם קנס 2 מיליון שקל כל שנה, מה אכפת להם.

"במו"מ הם לא דורשים 3 זרים, על זה אנחנו לא מדברים. יש לנו הסכם עכשיו על ארבעה וחמישה זרים. תהיה אפשרות השנה שיהיה חוק רוסי למכבי ת"א לשחק עם 6 זרים והם ישלמו על זה קנס שיעבור לקבוצות שישחקו עם 4 זרים.
"לא נבהלנו, אנחנו מנתחים את המצב מאד פשוט. אם יהיו למכבי שני סגלים, סגל אחד בכלל לא יעניין מפני שהוא יהיה רק זרים והסגל השני יהיה חלש ומוחלש. אם זה יקרה ההכנסות של הליגה ירדו משמעותית. תהיה פגיעה מאותו ערוץ שמשדר, תהיה פגיעה מהטוטו, מהספונסרים של המנהלת ושל הקבוצות. זו תהיה מכה כלכלית קשה לליגה. אני אעשה הכל שלא תהיה שביתה, אנחנו ממשיכים לדבר ומנסים להגיע לפתרונות".

אתה שומע את פרנקל ומבין שכל הבאלגן הוא בגלל קבוצה אחת שמחזיקה את כולם בביצים.
עכשיו אני לא מבין למה רמי כהן והנהלת הפועל שותקים, מספיק עם שתיקת הכבשים הזאת, תבואו תעמדו כגורם משפיע ותגידו אנו מעוניינים ב4 זרים, עם חוק רוסי או בלעדיו.
מי שלא מעוניין שילך, הליגה תסתדר בלי מכבי שיפסיקו לאיים!

זה מדהים הדבר הזה

בצד אחד ארגון של שחקנים מפונקים, שרוצה להבטיח דקות שלא מגיעות לו וחוזים שלא מגיעים לו, דרך דרישות גזעניות על חשבון זרים ומתאזרחים יותר טובים מהם.

ובצד השני יו"ר מנהלת מטונף שדואג רק למכבי.

סיום הליגה עכשיו זה מעולה, ככה נוכל לחלום שהיה לנו סיכוי לאליפות בלי להתאכזב בעוד שבועיים כשנעוף לירושלים בפליאוף.

בנקס לא יהודי

אתה בטוח? הוא צם ביום כיפור.

הדרישות הן, כמובן, לא גזעניות, בדיוק כמו שהמגבלה על מספר משתתפים מכל מדינה באולימפיאדה, או ההגבלה בכדורגל בינלאומי ששחקן צריך להיות בעל אזרחות של המדינה אותה הוא מייצג.

אם היו משתמשים בהגדרות של אופ"א: "שחקן מקומי הוא שחקן שבין גיל 15 לגיל 21 היה רשום לפחות שלוש שנים בקבוצות מקומיות." ודורשים שבכל קבוצה יהיו תמיד לפחות שני שחקנים מקומיים על המגרש, זה היה מפשט את כל העניין, ופותר את בעיית המתאזרחים המקצועיים.

ברור. גם ועדת הקבלה שתקבע מי ישראלי כשר טהור דם ומי מתאזרח נכלולי, היא, "כמובן", לא גזענית.

וזה שאפשר להשתמש בהגדרות שכביכול לא גזעניות, לא אומר שהמניע לא גזעני. כמו שאין גזענות בשימוש בקריטריון של שירות צבאי (בהטבות לרכישת דירה למשל), למרות שבפועל הוא כלי להפליית אזרחים ערבים.
הרי העניין פה הוא לא תגמול מחלקות הנוער. העניין פה הוא הרחקת המתאזרחים ופינוי מקומות עבודה לצברים. אם צריך אז ישתמשו גם בשיטה גזענית כמו ועדות קבלה, ואם צריך אז ישתמשו בשיטה "נקייה" כמו הגדרה של שחקן שעבר במחלקות הנוער.

נכון

אבל גם חלק מהמתאזרחים קיבלו את אזרחותם על פי מניע גזעני,חוק השבות. האם זה הגיוני שטיילור רוצ'סטי יקבל אזרחות?
הוא ניצל את החוק הגזעני הזה.

זה הגיוני כי זה החוק. זה לא יותר "לא הגיוני" מישראלי שקיבל אזרחות פולנית על סמך זה שהסבתא של הסבתא שלו גרה פעם בוורשה.

מה זאת אומרת זה הגיוני כי זה החוק? הרי גם עכשיו מנסים לשנות את החוק בליגה, אז אם החוק בליגה ישתנה ומתאזרחים יהפכו לזרים זה גם הגיוני כי זה החוק? זה שזה החוק ממש לא הופך את זה להגיוני.

אני חושב שהוא צם מסקרנות ולא מטעמי דת.
כמובן שיכול להיות שיש משהו שאני מפספס, אבל את האזרחות הם קיבלו על רקע היהדות של אשתו.

Sent from my Redmi 4A using Tapatalk

זאת לא קבוצה אחת.
זה ערוץ אחד שמחזיק בזכויות השידור של הליגה מצד אחד ובקבוצה בליגה מצד שני.

ארגון השחקנים הודיעה על שביתה החל ממחזור המשחקים 33 הקרוב

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

הייתי שמח לקבל איזה תגובה רשמית של הפועל לתל אביב לנושא, בעד או נגד , ואיזה צד?
מה קורה כרגע מבחינת הקבוצה ביום שני?

הטענה של המנהלת מפליאה אותי (לא באמת, זה היה ברור שזה ככה, אבל זה מפליא אותי שהם אומרים את זה בכזו בהירות) - הליגה לא שווה בלי מכבי חזקה בתוכה, ושווה לשנות את החוקים בשבילה?
אז אם עונה הבאה במקרה תהיה למכבי עונה זוועתית והם ירדו ליגה, צריך לשנות את החוקים ולהקפיא את הירידות, כי שווה לשנות את החוקים כדי שמכבי תהיה בליגה?

נראה לי שבמקרה כזה לערוץ הספורט יהיה פחות כוח בשביל להדק את האחיזה בבצים של העדלי הזה.
העניין הוא שהמפלגה לא הייתה מעזה לשחרר בכלל את האיום הזה אם לא הייתה לה זרוע שנייה שמאיימת לבטל את הליגה אם הזרוע הראשונה תממש את האיום, מה שאומר שהחטא הראשונה של מנהלת הליגה הזאת הוא הקשר עם ערוץ הספורט, ועוד לפני זה הבעלות הצולבת של ערוץ הספורט והמפלגה, דבר שמאפשר בכלל את עצם הסיטואציה הזאת.
בגלל זה חובה לפעול לביטולו של ערוץ הספורט, או לפחות לבעלות המפלגה עליו, בכל מישור חוקי.

כישלון של כל הנוגעים בדבר
במקום לדחות את השיחות לפגרת הקיץ הבלתי-נגמרת, עכשיו משחקים בהשבתות

עיתוי מתסכל. בטח בעונה כזו שסוף סוף יש תחושה שאפשר להגיע רחוק.

עזבו רגע את מכבי, ערוץ הספורט ושאר הססמאות. החוק הנוכחי הוא לא טוב ודורש שינוי. יש פגרה של 4 חודשים אוטוטו, שיישבו אז וינסו להגיע להסכם, ואם לא יגיעו שלא יתחילו את העונה.
יש לזה אח ורע בספורט העולמי שסוגרים עונה בגלל אי הסכמה לגבי העונה הבאה?? הכדורסל הישראלי מעניין אוהד וחצי, יש פה יריקה לאותם אוהדים שמלווים את הקבוצות שלהם בית וחוץ, ואז שניה לפני הפליאוף הורסים ספורטיביות של עונה שלמה.

אני מתבייש שתמכתי בעדלי מרכוס ורעייתו בריאליטי 'רצים לדירה'.
איזה אפס.

שחקני הפועל קיבלו את המכתב שמופיע באתר של ערוץ הספורט?

שובתים עכשיו כי עכשיו יש למנהלת מה להפסיד. זה די ברור ומאוד הגיוני, ואני מקווה שהפועל לא חתומה על המכתב שמופיע באתר של רקנאטי.