פורום השדים האדומים

רציתי לספר לכם שלפני כמה שנים קראתי תזה מרתקת על הצדקת השימוש בכוח בתרבות הישראלית. החוקרת מנסה לגלות כיצד מסבירים את הצורך בשימוש בכוח בישראל לציבור באמצעי התקשורת. היא שואלת, כיצד מסבירים לעצמנו שזהו, אין ברירה, חייבים לפעול בכוח.

היא משווה בין שתי מלחמות, 1967 ו-1982 ומתרכזת באופנים שבהם לקראת היציאה למלחמה הולכות ומצטמצמות (מבחירה) האפשרות להמנע משימוש בכוח והאלימות הופכת להיות המוצא היחיד. הפתרונות הדיפלומטיים שמנופנפים כ"תמימים", גזירת הגורל של "הסיבוב הקרב ובא" ככוח שאין אלא לצפות בו מכה בנו, האדישות הציבורית להתלקחות הקרבה, ההסתכלות על הצד השני כבלתי רציונאלי בעליל. כולם כלים רטוריים וקוגניטיבים שמובילים לרגע שבו האלימות מתלקחת.

החוקרת, שהיא גם אשתי אם תהיתם, מצליחה בעבודה ארכיונית מרתקת להגיע למסקנה הבאה: יש לשימוש בכוח בישראל את היכולת המדהימה להיות כרוניקה ידועה מראש וגם הפתעה גמורה גם יחד. אותם הכוחות שמתעלמים לאורך זמן מהסיטואציה המשברית שנבנית במשך זמן רב ושמבטלים בהינף יד פתרונות לא אלימים, הם אותם הכוחות שישאלו ביום שבו האלימות מתפרצת "אבל איזה עוד ברירה יש?". הנהגה ישראלית כקטר רכבת שדוהר אל עבר מסילה שבורה, מתעלם מהסתעפויות שמאלה וימינה במסלול כדי להמנע מהתנגשות כי זו הדרך היחידה שהוא מכיר.

קשה לי לא לחשוב על המחקר הזה היום, לאור ההתממות והטמטמות של ה - "אבל מה לעשות?" או ה-"מנסים לפרוץ את הגדר! לתת להם להכנס?". זה ה"מה לעשות" האלמותי הישראלי. כי זה הכוח הממשי של שיח האלימות בישראל: היכולת לגרום לך לחשוב שהסיטואציה האלימה שאתה פתאום נתון בה, נוצרה מן הכלום, בזה הרגע ממש ושכל מה שנותר לך ולסגת אל האינסטיקטים וההיוריסטיקות הכי בסיסיים שלך. מה עם כל שאר השנה? מה עם כל הסתעפויות להמנע מהרגע הזה? עזוב, מה עם כל ההסתעפויות להמנע בזה בעתיד? אירווויזיון.

פוסט להמחשה של תומך חמאס מעזה, מאתמול

1. אתה פשוט לא מקשיב. הם פועלים גם בלי הטיפים שלך. לגבי למה לא שומעים אותם בנושאים אחרים, הייתי מפנה את הטענה הזו למי שנזכר בהם רק כשיש עניין עם הפלסטינים מחוץ לגבולות 67. איפה היית כשהם ארגנו הפגנה באמצע תל אביב על הריסת בתים בישובים ערביים? זה היה זמן מצויין להביע סולידריות. אבל אותך לא מעניינת סולידריות.
2. לא ממש. אז מה? מה משמעות השאלה שלך? אין בכוחם לשנות כמעט כלום בשום מקום. זו הטענה שלי בדיוק. מה שלך?
3. אין דבר כזה "מייצגים אוכלוסיה מסויימת" כשמדובר על זכויות. הממשלה מחוייבת לזכויות כל אזרחיה בקו ישיר ולא דרך מתווכים שיכולים להיות נחמדים יותר או נחמדים פחות. כמו שאמרתי - עצם הטלת הביקורת על מצב הפלסטינים בישראל על המפלגות שלהן הם מצביעים היא הודאה בכך שאין למפלגות הציוניות יומרה להתייחס אליהם כשווים.
מקובל עליך שממשלת הליכוד תיטיב עם עירייות תומכות ימין מובהקות על חשבון עיריות תומכות שמאל? אני מניח שלא. אז למה הפלסטינים אזרחי ישראל אינם ברשימת המכולת של ממשלות יהודיות?

1. לא שמעתי על הפגנה כזאת בתל אביב, חבל שלא פורסמה יותר בתקשורת.
לא היתי הולך להפגנה כזאת כמו שאני לא הולך להפגנות אחרות, אני לא פעיל ואמרתי זה.
2. הטענה שלי שהם לא צריכים לשסות ולהבעיר אש, אלא להפך.
3. יש דבר כזה מייצגים אוכלוסיות שונות, מפלת הוותיקים דאז, חרטה על דגלה לעזור לגמלאים, המפלגות הדתיות חרטו על דגלם את שמירת השבת.
שינוי של דאז חרטה על דגלה להילחם בכפיה הדתית, בטח שהם מייצגים אוכלוסיות שונות.
תבדוק כמה יהודים מצביעים למפלגות הערביות.
ערביי ישראל צריכים להיות ברשימת המכולת, צריך להעביר תקציבים לחינוך ושיפור תשתיות לכפרים הערביים ביתר שאת ועל חשבון ההתנחלויות.

1. נו, ולמה אתה חושב שלא שמעת? למה אתה שומע רק נושא מאוד ספציפי מפי חכים פלסטינים? יופי.
2. הם לא עושים את זה. הם אומרים את דעתם, איתה אני מסכים. בעיני תמיכה בחוקי לאום משסה ומפלגת. למעשה, זו לא דעה, זה ממש לשון החוק - הפרדה והבדלה. ובזה תומכים כל החכים היהודים בצורה כזו או אחרת.
3. שוב, הם שם כדי לקדם אינטרסים של הציבור שבחר בהם, אבל האחריות על מימוש האינטרסים, כלומר, הזכויות, של אותו ציבור היא בידי מי שבידו הכח - הממשלה. מפלגה ערבית כושלת אינה בשום צורה אשמה באפליה ממנה סובלים אלה שבחרו בה.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

פוסט להמחשה של תומך חמאס מעזה, מאתמול:

"קיבוץ כרם אבו סאלם (כרם שלום) מזרחית לרפיח. מרוחק 200 מטר מן הגדר. יש בו לולי הודו, מגרש כדורגל, בריכת שחייה, וגרות בו 15 משפחות בלבד. תיקפו אותם בסכינים!"

@רדאינבלאד

דיי כבר ניאו נאצי.
תסתכל כמה אלימות יש מהצד שלנו הציוניים.
איך אנחנו יורים במפגינים תמימים כמו זה פה , ועושים בהם טבח.טבח עזה.
אז מישהו מחזיק סכין וקורא לרצח , זה לא כמו חייל בצבא הציוני שרוצח בדם קר מפגין נכה תמים מעזה.

ליצן ראשי בקרקס שכבר הצהרת שאתה לא לוקח בו חלק. כפיים.


Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

1. שוב, שאלתי 'למה לא שמעת'?
קיוויתי שתינה כל זה לבד, אבל לא נורא - הסיבה היא שזה לא מעניין את כלי התקשורת היהודים. יש?
2. השאלה היא לא אם אני מסכים או לא. אולי אני לא הייתי מתבטא כך. אבל זו עדיין הבעת עמדה לגיטימית, וביקורת שבהחלט במקומה. היא מפלגת ומשסה כי יש ציבור שלא מוכן לשמוע ביקורת כזו כלל, ועבורו זו עמדה לא לגיטימית.
אבל זו לא עמדה לא לגיטימית.
3. נהדר

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

טרם ענית לי על ערביי ישראל.עניין הקרקס לקנסו.אני ממש משתדל לא להתדרדר לענות לך .

לא בטוח שזאת עמדה לגיטימית, לדעתי העמדה אינה נכונה שרק גורמת לליבוי האש והשנאה ואף אולי ניתן לראות אותה בעמדה מסיתה לאלימות, ככה לא אמור להתנהג מנהיג.

מה מונע ממנה להיות לגיטימית? הטענה שאתה לא מסכים איתה אמנם צפויה, אבל לא מספיקה.
היא גורמת לכעס אצל מי שלא מסכים איתה, כמובן. ככה זה עם מחלוקות. אותם מאוד מכעיס חוקי לאום למיניהם.
לגבי הביקורת שלך על איך אמור להתנהג מנהיג, תוכל לבסס את זה על דברים כלליים יותר, בלי לקשר את זה ישירות לדעתך האישית על התוכן?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אני לא בטוח שהסתה ועידוד אלימות הם דעות לגיטימיות, גם אם כן, חבל שכך מתנהג מנהיג ערבי.
מנהיג ערבי, מבחינתי, אמור לדאוג בראש ובראשונה לקהל בוחריו קרי לאזרחים הערבים במדינת ישראל.
עליו לפעול בכל הכח לקירוב לבבות ולשלב את האוכלוסיה הערבית בתוך החברה הישראלית.
גם עכשיו במצב בעזה, היתי מצפה ממנו שיגנה אלימות משני הצדדים (מס שפתיים), שיבקש לחזור לשולחן המו"מ,
ולא ללבות עוד יותר את האש והשנאה, בדיוק דרך אגב כמו שעושים שרון גל ואח' וגם קומו פה בפורום.

א- אוקיי, אז לא תפילה (שהיא בעלת מימד דתי/רוחני) . משאלת לב, בסדר? האם לקוות שהבאים לרצוח את משפחתך ח"ו, ימותו קודם לכן, זה לא הדבר הכי טבעי ומתבקש? מדוע? הרי במרחק קצר מהגדר יש לי משפחה שעשוייה להישחט על ידי המחבלים אם צה"ל לא יהיה שם כדי למנוע מהם לעשות זאת. לא מקבל את ה"האנשה" שאתה עושה להם. גם ללא קשר לאיום מיידי הנשקף מהם אני שמח על מותם של מחבלי חמאס (נניח, ידיעה על תאונת עבודה שלהם גם תשמח אותי.) באבוד רשעים רינה

ב. אוקיי, אל תשנה מהרגלך. זה בסדר.

פוסט להמחשה של תומך חמאס מעזה, מאתמול:

"קיבוץ כרם אבו סאלם (כרם שלום) מזרחית לרפיח. מרוחק 200 מטר מן הגדר. יש בו לולי הודו, מגרש כדורגל, בריכת שחייה, וגרות בו 15 משפחות בלבד. תיקפו אותם בסכינים!"

@רדאינבלאד

Alon Mizrahi
4 hrs
כמה אמיתות צוננות, ברשותכם:

1. רצועת עזה היא יצירה ציונית-ישראלית במאה אחוז. לא בשבעים אחוז, לא בשמונים אחוז, במאה אחוז.

עזה הייתה עיר ימית מזרח תיכונית רגילה לגמרי עד הציונות: היו שם דייגים וסוחרים והייתה תנועה חופשית לים, למצרים וצפונה, לכיוון פלסטין וסוריה.

הציונות הפכה את עזה למחנה פליטים גדול, עם הנכבה ב48, ובודדה אותה מהקשרים שלה, האנושיים, המסחריים, התרבותיים, עם המרחב סביבה. נסו לגרש עשרות אלפי פליטים לחיפה, לטבריה או לאשדוד, תבודדו אותן עם חומה ומצור משאר ישראל ומהעולם ותראו מה יקרה.

2. למה עזה מופרדת מהגדה? אם פינינו את עזה ואנחנו כבר לא כובשים אותה, כמו שאומרת הבדיחה הישראלית המקובלת, למה אנחנו לא מאפשרים קשר ומעבר חופשי של סחורות ואנשים בין חלקי האוטונומיה הפלסטינית, כביכול?

התשובה בסעיף הבא

3. פיצול הפלסטינים לצורך החלשתם ושבירתם, וכדי שלא תיווצר תנועה פלסטינית לאומית של ממש, הייתה המדיניות של ישראל מהרגע הראשון של הכיבוש. בגלל זה ישראל תיחבלה וגרמה לפלגים וסכסוכים בתוך החברה הפלסטינית עם יצירת כל מיני "הנהגות" מקומיות, נסחטות ומאויימות בקלות; בגלל זה היא עזרה ליצור את חמאס בשנות השמונים, כדי להחליש את אש"ף, ובגלל זה היא יצרה את הכלא הגדול שנקרא "עזה" עם ההתנתקות. הכל כדי להפריד ולשבור את הפלסטינים.

כדי שהמפעל המעוות של קולוניאליזם בגדה יוכל להימשך באין מפריע, וכדי שלא תיווצר התנגדות של ממש למעשים של ישראל, התנגדות שיכולים להעמיד רק בני אדם עם איזשהו חופש פעולה והתארגנות, חובה לשמור את הפלסטינים כחברה מפוררת, מפורדת, מפוחדת, רדופה, מדוכאת. זה מה שהשב"כ עושה בשטחים הכבושים מאז 67.

4. ישראל חוסמת את כל דרכי החמצן והתקשורת של עזה לעולם. ישראל סוגרת את הים לדייגים פלסטינים ולא מאפשרת לפלסטינים לצאת משם: לא ללימודים, לא לטיפול רפואי, לא לביקור משפחתי, לא ליצירת קשרים עסקיים. כלום. בקבוק אטום.

מה שישראל עושה לעזה הוא ניסוי חולני ומתועב בקנה מידה ענק בשבירת בני אדם. זה רק מצטרף לזריקת פליטים לעזה והתנערות מהם (חלק אדיר מהנטבחים בעזה הם צאצאי פליטים מ 48), ומצטרף לשנים ארוכות מאוד של דיקטטורה צבאית ישירה ומגע עם חיילים ישראלים יום יום - כולל עוצר בשעות הערב, יום יום. עשרות שנים. כולל מעצרים המוניים ומניעת תנועה ועבודה באינסוף דרכים, והשפלה נוראית, באינסוף דרכים. יום יום.

עזה היא פצע אנושי מדמם וכואב שישראל יצרה במו ידיה. והיא מונעת ממנו להחלים במו ידיה, ומוסיפה לזהם אותו במו ידיה.

5. זו לא "אדישות לחיי אדם". בשלב הזה, זו תאוות דם של ממש. הצמרת המדינית בטחונית של מדינת ישראל יודעת בדיוק מה קורה בעזה ואיך זה ייגמר, והיא שומרת את הדברים על הקצה כל הזמן, כדי שיהיה תירוץ להרוג, להרעיב, לגרש: להרגיל את התודעה הישראלית לאכזריות ולשמור את הפלסטינים תחת ההבנה שכל נסיון שלהם לעמוד על הרגליים ולתבוע לעצמם זכויות פוליטיות וחיי כבוד ייתקל באש חיה.

6. לא ייתכן בישראל שינוי פוליטי מבפנים. המצפון שלה מת והשכל שלה מת. אין עם מי לדבר. רק לחץ חיצוני יעזור. והחגיגות הכפולות אתמול, בירושלים ובתל אביב, על ערימות של גופות ממש, יש לקוות, יעזרו לעוד אנשים בעם היהודי ובעולם להבין מה שנטלי פורטמן הבינה: ישראל הפכה לפרי מורעל. למכונת מלחמה משוגעת, בלתי צפויה ובלתי נשלטת.

היהודים מתגאים בזיכרון ההיסטורי שלהם: הם לא שוכחים מה שעשו להם לפני 2000 ו 3000 שנה, כביכול. גם לשאר העולם יש זיכרון היסטורי. מה שאנחנו עושים כאן, גם זה לא יישכח.

Jeremy Corbyn
16 hrs ·
Today’s killing of dozens of unarmed protesters and the wounding of many more by Israeli forces in Gaza is an outrage that demands not just international condemnation, but action to hold those responsible to account.

This slaughter follows weeks of killings of Palestinian civilians demonstrating for their right to return, most of whom are refugees or the families of refugees. Coming on the day President Trump moved the US embassy to Jerusalem, it underlines the threat to peace posed by the continuing and intolerable injustices faced by the Palestinian people.

The response from many western governments to this flagrant illegality, including our own – which bears a particular responsibility for a peaceful and just resolution of the Israel-Palestine conflict – has been wholly inadequate. They should take a lead from Israeli peace and justice campaigners: to demand an end to the multiple abuses of human and political rights Palestinians face on a daily basis, the 11-year siege of Gaza, the continuing 50-year occupation of Palestinian territory and the ongoing expansion of illegal settlements.

We cannot turn a blind eye to such wanton disregard for international law. That is why Labour is committed to reviewing UK arms sales to Israel while these violations continue.

The international community must at last put its collective authority and weight behind achieving a lasting settlement that delivers peace, justice and security for both Israelis and Palestinians, who have waited so long to achieve their rights.

אז למי שחשב שעד לראשית הציונות הייתה עזה כפר דייגים "פלסטיני", שתי הקלקות לויקיפדיה מגלה כי קהילה יהודית גדולה הייתה בעזה עוד הרבה לפני שמוחמד מייסד האיסלם נולד:

יונתן החשמונאי, אחיו של יהודה המכבי כבש את עזה בשנת 145 לפנה"ס ושמעון אחיו יישב בה קהילה יהודית, שהתקיימה עד שנת 61 לפנה"ס אז גירש את המתיישבים נציב סוריה הרומי אולוס גביניוס. בתקופת המשנה והתלמוד הייתה בעזה קהילה יהודית גדולה למדי. היה ניתן לראות על אחד העמודים במסגד הגדול של עזה את הכתובת "חנניה בר יעקב" בעברית וביוונית ומעליה חקוקה מנורה עם שופר בצידה האחד ואתרוג בצידה האחר עד להשחתתה בתחילת האינתיפאדה

נחמדוש,
כובש *את* ארצו יש, כובש *ב*ארצו- לא.
אז מה? יכול להיות שהמנפיסט הוגחך כבר בסעיפו הראשון?

בדיחה.