פורום השדים האדומים

אם רוצים להיות כנים אז השחקנים הבאים יכולים לשחק בליגת העל בקבוצה שהמטרה שלה היא אמצע טבלה ולא מלחמי תחתית:
יאנקו, גוטליב, דגני, בנש, ידין, לקס, אוסטוינד, ברצשקי, עגייב, גנדה.
אלו שחקנים סבירים מאד.
תוסיף חיזוק של 3-4 ישראלים + זרים.

אני שמח מאוד שאנשים מתחילים להתפכח ולהבין את הנזק שהבעלים האלה עושים להפועל ואת העובדה שהמועדון הזה לא מתקדם לשום מקום.
אני לא מתכוון לעשות מנוי גם בעונה הבאה אם הם ימשיכו לחרבן על הקהל. אני לא מוכן שמוטי ברשצקי יהיה שחקן הרכב ויבקשו ממני על מנוי מחיר גבוה יותר משל מכבי חיפה. כל מי שכן מתכוון לעשות את זה כי הוא חושב שככה הוא אוהד נאמן ותומך הוא מטומטם והוא לוקח חלק פעיל בחורבן המקצועי של המועדון הזה.

אני שמח מאוד שאנשים מתחילים להתפכח ולהבין את הנזק שהבעלים האלה עושים להפועל ואת העובדה שהמועדון הזה לא מתקדם לשום מקום.
אני לא מתכוון לעשות מנוי גם בעונה הבאה אם הם ימשיכו לחרבן על הקהל. אני לא מוכן שמוטי ברשצקי יהיה שחקן הרכב ויבקשו ממני על מנוי מחיר גבוה יותר משל מכבי חיפה. כל מי שכן מתכוון לעשות את זה כי הוא חושב שככה הוא אוהד נאמן ותומך הוא מטומטם והוא לוקח חלק פעיל בחורבן המקצועי של המועדון הזה.

נתניה נותנת עונת שיא שלמעט סבע וערן לוי, אף אחד לא הכיר את שאר השחקנים שלהם.
או שתכף תגיד לי שגם את עמוס אתה מעדיף על יאנקו.
כל מה שאני טוען זה שאין להשליך את העונה הזאת על העונה הבאה.
זה ברור לכל בר דעת שנצטרך להתחזק ב2-3 ישראלים + זרים.
הסגל שלנו לא כזה רע כמו שמנסים להפוך אותו, בל נשכח שיש גם את גנדה שיחזור

לירון, הרשימה שנתת זועקת בינוניות וחוסר מחץ.

וידין ולקס בקושי מספיקים לליגה הלאומית אז עשה לי טובה. בנש זה שחקן ספסל שעידן כהן עולה לפניו. אם אתה רוצה קבוצה סופר בינונית שתסיים במקום שמיני-תשיעי עם 30 שערי ליגה, אז אתה צודק. סגל של הפועל רעננה בערך.

נרי, לנתניה יש את דיא סבע וערן לוי, שני שחקני התקפה ברמה הכי גבוהה שיש, עם נסיון עשיר. לך אין שום דבר שמתקרב לזה.

ההחלטה שההנהלה קיבלה העונה היא לבנות קבוצה שתעלה ליגה, ולא בניה לעונה הבאה. בטווח הקצר זה כנראה ישיג את המטרה, אבל לא נבנה פה שלד לשנה או לשנים הבאות. שום שחקן צעיר לא עשה העונה התקדמות, אין שום דם חדש, אין זרים שמתאימים לליגת העל. יש את ינקו, דגני וגוטליב שהם שחקני הרכב לגיטימיים בליגת העל, ואולי ברשצקי ועגייב שיכולים להיות חלק לגיטימי מהסגל אבל בטח לא בנויים כרגע להוביל את הקבוצה.

והבנאדם הבא שאומר לי שפיייסל מוליץ' זה חלוץ לליגת העל, דמו בראשו.

עוד קצת נתונים שלנו מול נתניה (אחרי 25 משחקים):
הם עם 55 נקודות (אם אני מוסיף את ה-9 שהורידו להם), אנחנו עם 52.
הם ניצחו פעמיים בהפרש של 4, אנחנו פעם אחת.
הם פעמיים בהפרש של 3, אנחנו שלוש פעמים.
הם שלוש פעמים בהפרש של 2, אנחנו ארבע פעמים.

מספרים מאוד דומים.
גם בנצחונות בכלליות יש לנו יותר. לנו 16, להם 15.
העניין המרשים לגמרי אצלם (שזה אכן מרשים מאוד) היה שהם לא הפסידו בכלל עד השלב הזה, אלא עשו הרבה תיקו (מרובה שערים, שגם גרם לזה שהם הבקיעו הרבה יותר מאיתנו).

כן, הם היו יותר טובים מאיתנו, ולראיה ה-3 נקודות הפרש לטובתם, אבל זה לא פער גדול, ובגדול אנחנו בקצב די דומה.

די נו, כל ההשוואה למכבי נתניה זה כל כך חכמה בדיעבד.

איזה "חשיבה לטווח ארוך" הייתה שם בדיוק בשנה שעברה? הרכישה של אולסק מקביליו יפו? עלי מוחמד שהיה עם רזומה בדיוק כמו של ליגנה? אביב אברהם שעלה מהנוער? גם סבע וערן לוי היו בשפל, אחרי קרע בצולבת (ערן לוי בכלל היה סוס מת).

הם פשוט עשו עונה שהכל הצליח להם בה. פגעו ברכש זול מאוד (אולסק, ורגיץ, קוגבניה ובעיקר עלי מוחמד ששילמו לו שכר מינימום בערך) והחיו מחדש את סבע וערן לוי. היה להם שם טון של מזל ואף אחד לא האמין שהשחקנים האלה ייתנו את מה שהם נתנו ונותנים בליגת העל. לומר עכשיו שהם תכננו הכל ואנחנו חושבים רק לטווח קצר זו גניבת דעת.

די נו, כל ההשוואה למכבי נתניה זה כל כך חכמה בדיעבד.

איזה "חשיבה לטווח ארוך" הייתה שם בדיוק בשנה שעברה? הרכישה של אולסק מקביליו יפו? עלי מוחמד שהיה עם רזומה בדיוק כמו של ליגנה? אביב אברהם שעלה מהנוער? גם סבע וערן לוי היו בשפל, אחרי קרע בצולבת (ערן לוי בכלל היה סוס מת).

הם פשוט עשו עונה שהכל הצליח להם בה. פגעו ברכש זול מאוד (אולסק, ורגיץ, קוגבניה ובעיקר עלי מוחמד ששילמו לו שכר מינימום בערך) והחיו מחדש את סבע וערן לוי. היה להם שם טון של מזל ואף אחד לא האמין שהשחקנים האלה ייתנו את מה שהם נתנו ונותנים בליגת העל. לומר עכשיו שהם תכננו הכל ואנחנו חושבים רק לטווח קצר זו גניבת דעת.

עוד קצת נתונים שלנו מול נתניה (אחרי 25 משחקים):
הם עם 55 נקודות (אם אני מוסיף את ה-9 שהורידו להם), אנחנו עם 52.
הם ניצחו פעמיים בהפרש של 4, אנחנו פעם אחת.
הם פעמיים בהפרש של 3, אנחנו שלוש פעמים.
הם שלוש פעמים בהפרש של 2, אנחנו ארבע פעמים.

מספרים מאוד דומים.
גם בנצחונות בכלליות יש לנו יותר. לנו 16, להם 15.
העניין המרשים לגמרי אצלם (שזה אכן מרשים מאוד) היה שהם לא הפסידו בכלל עד השלב הזה, אלא עשו הרבה תיקו (מרובה שערים, שגם גרם לזה שהם הבקיעו הרבה יותר מאיתנו).

כן, הם היו יותר טובים מאיתנו, ולראיה ה-3 נקודות הפרש לטובתם, אבל זה לא פער גדול, ובגדול אנחנו בקצב די דומה.

נצחנו פעמיים בהפרש של 4.

לא ניצחנו ב-4 הפרש העונה לפני המשחק מול כפ"ס.

הסגל של נתניה בעונה שעברה הורכב מערימה ענקית של נו ניימס, פלוס דיא סבע (שחקן עם רקורד בינוני בליגת העל אחרי שנה שלמה בחוץ) וערן לוי (שאף קבוצה בליגה לא רצתה לגעת בו). לקרוא לזה מחשבה קדימה ולהפועל לא, בזמן שבסגל של הפועל יש בערך פי שתיים שחקנים עם קריירה בליגת העל, זה מגוחך בכל רמה אפשרית.
לגבי הפרגון, קשה לזקוף לזכותם את הפריצה הפסיכית של דיא סבע או את העונה המצוינת של ערן לוי (הם לא בדיוק גילו אותם, אלה שחקנים שכבר היו חתומים אצלם). את ההצלחה עם מוחמד וקוגבנייה דווקא כן. האם היה כאן סקאוטינג משובח או המון מזל? לא ברור. בכל מקרה היה פה לא מעט מזל כי גם הסקאוט הכי טוב בעולם לא יכול לחזות שמישהו שנתן עונה טובה בקבוצת מרכז טבלה בלאומית יהפוך בודאות לאחד הקשרים הטובים בליגת העל תוך עונה אחת.
השורה התחתונה היא שגם אם נעשתה עבודה יסודית ונכונה בנתניה, האמירה שהם חשבו קדימה יותר מהפועל היא חסרת ביסוס לחלוטין.

לדעתי שנים לא ניצחנו ב-4 הפרש.

קודם כל מדברים פה כאילו בהפועל אין בנייה בכלל, בעיני זה תמוה.
הפועל של המחזורים האחרונים (לצער האולטראס ושלי מכניסתו של גוטליב להרכב) הפכה להיות קבוצה קשוחה בהגנה אף יותר.
הדבר החשוב ביותר שנעשה ולדעתי גם היה החשוב בנתניה הגיע מאמן טוב סוף סוף.
הוא בינואר תיקן את הסגל הנוראי שאיווניר בנה, הכניס פיזיות ומהירות.
הביא שחקנים טובים (מוליץ׳, עגייב, חוגי, פירסמן) אומנם זאת מיני מהפכה של 4 שחקנים, אבל תוך חודשיים זה התייצב ונראה טוב.
יש עוד מלא מחזורים,12. זה מספיק זמן עכשיו לתת לכמה שחקנים במה קצת יותר גדולה.
בנוסף כנראה זיקרי יצטרף, עשה עבודה טובה מאוד בכפ״ס(חלק גדול מזה שהם נראים עכשיו ככה, זה שאין להם כלום בהתקפה) ועושה עבודה טובה גם ברעננה.
עידן כהן עשה התקדמות, ברשצקי מאז שרפואה הוריד אותו לספסל דקה 33 התקדם מאוד, הרפורד בנוער נראה טוב, ינקו השתפר.
הקהל של הפועל חייב תוצאות מיידיות, אבל תהליכי בנייה של משהו טוב לוקחים יותר זמן.
לדעתי הכיוון הוא טוב.

אני את דיא סבע רוצה כבר 3 עונות בהפועל אז די מצחיק שאומרים שהוא היה איזה nobody קודם. שחקן מצויין שסבל מפציעות.

ובכל מקרה נתניה זה לא הענין פה. הענין הוא בניית קבוצה לליגת העל, כזו שתתמודד לכל הפחות על מקום בפלייאוף העליון.

אם היינו רואים תצוגה כמו של אתמול בעוד איזה 3-4 משחקים, הייתי הרבה יותר אופטימי. אני חושב שבחלק הקדמי ובמרכז המגרש יש לנו כרגע חומר בינוני של מרכז טבלה/תחתית. עגייב הוא השחקן היחיד בחלק הקדמי שיש לו כשרון מעל הממוצע. ברשצקי זה אחד שחובת ההוכחה עעדין עליו.

ולגבי גנדה, בחיאת, הבנאדם מוכשר מאד אבל כל כך רחוק מהבשלות שנדרשת משחקן בליגת העל. עד היום העסק אצלו רחוק מלהתחבר וגם מגמת שיפור לא הייתה אצלו, להיפך, מתחילת העונה הוא הלך אחורה. זה לא שחקן שאתה יכול לבנות עליו כרגע יותר מדי.

נועם, אני לא חושב שיש הבדל בין החשיבה של ראשי הפועל בקיץ האחרון לבין החשיבה של נתניה או כל קבוצה אחרת (והרי סביב זה סובב הדיון). בהפועל זה פשוט עבד פחות טוב מנתניה. כולם חושבים אותו דבר, אצל חלק זה מצליח יותר ואצל חלק לא. הפועל הייתה שמחה מאוד לפגוע בשחקנים האלמוניים שלה כמו שנתניה פגעה עם מוחמד, אולסק, קובי מור ושות', אבל רצה הגורל והיא לא פגעה. זה יותר עניין של מזל מאשר שכל/מדיניות/תכנון. באמת שאני מנסה להסתכל על הרכש שעשתה נתניה ולא רואה שום דבר יוצא דופן בהתנהלות מאשר ההתנהלות של הניסנובים בקיץ ברמת המדיניות וחשיבה.

דבר נוסף - בסופו של יום אני מעריך שמהשחקנים שחתומים כבר עכשיו בהפועל, יישארו בשנה הבאה השחקנים הבאים: דודי אלון, ינקו, דגני, גוטליב, עידן כהן, ידין, לקס, ברשצקי, גנדה, עגייב וזיקרי. ביחס לתקציב שכולנו יודעים שיועמד בשנה הבאה זה בסיס בסדר גמור. הרי גם בתחילת השנה לא חשבת שאם נעלה נוכל להתמודד על אליפות נכון? אני חושב שהבסיס שיעלה בשנה הבאה הוא בסדר גמור. תוסיף עליו 4-5 זרים ושניים-שלושה ישראלים ותקווה שתפגע ברכש. אם תפגע תהיה בצמרת. אם לא תפגע תנוע בין מרכז טבלה לתחתית. אבל זה כבר יותר עניין של אילוצי תקציב מאשר תכנון ובנייה לטווח ארוך.

אני את דיא סבע רוצה כבר 3 עונות בהפועל אז די מצחיק שאומרים שהוא היה איזה nobody קודם. שחקן מצויין שסבל מפציעות.

ובכל מקרה נתניה זה לא הענין פה. הענין הוא בניית קבוצה לליגת העל, כזו שתתמודד לכל הפחות על מקום בפלייאוף העליון.

אם היינו רואים תצוגה כמו של אתמול בעוד איזה 3-4 משחקים, הייתי הרבה יותר אופטימי. אני חושב שבחלק הקדמי ובמרכז המגרש יש לנו כרגע חומר בינוני של מרכז טבלה/תחתית. עגייב הוא השחקן היחיד בחלק הקדמי שיש לו כשרון מעל הממוצע. ברשצקי זה אחד שחובת ההוכחה עעדין עליו.

ולגבי גנדה, בחיאת, הבנאדם מוכשר מאד אבל כל כך רחוק מהבשלות שנדרשת משחקן בליגת העל. עד היום העסק אצלו רחוק מלהתחבר וגם מגמת שיפור לא הייתה אצלו, להיפך, מתחילת העונה הוא הלך אחורה. זה לא שחקן שאתה יכול לבנות עליו כרגע יותר מדי.