הפריימריז בעבודה

teknoboy

אדום מטלי כתב:

האם מתישהו יגיע דה-קלרק משלנו?

רצחו ראש ממשלה על הרבה פחות ממה שדה-קלרק עשה, just saying.

KingAlpaca

אדום מטלי כתב:

אבי גבאי = ביבי בלי שחיתות (בנתיים) = יאיר לפיד.

וואו, כל כך לא.

אדום נחמד

אני שונא שמאל ציוני. מביא לי עצבים.

אדום אופטימי

אבי גבאי מנסה ל"גנוב" קולות מהימין ומהמרכז וטוב שכך.
אני מניח שזה יעלה לו ב2-3 מנדטים שאולי יעברו למרצ.

למעט התבטאותו בנושא הסיגרים שממש לא מצאה חן בעיני עושה רושם שהוא עובד נכון.

Liverpool

אדום אופטימי כתב:

אבי גבאי מנסה ל"גנוב" קולות מהימין ומהמרכז וטוב שכך.
אני מניח שזה יעלה לו ב2-3 מנדטים שאולי יעברו למרצ.

למעט התבטאותו בנושא הסיגרים שממש לא מצאה חן בעיני עושה רושם שהוא עובד נכון.

איזה ניתוח לא רציני של פוליטיקיה, מצביעים, מצביעי שמאל ואבי גבאי, עם קינוח של "טוב שכך".
פני השמאל הציוני

Officer Barbrady

אני חושב שאצל הרבה אנשים מחלחלת ההבנה הבסיסית והאנושית שלאחר הקמת המדינה הפלשתינאית, לא יהיה צורך לפנות יהודים מהיישובים שלהם אלא להשאירם שם תחת אזרחות פלשתינאית. החלום של המתנחלים לפיו הם יסכלו הסכם שלום אם הם רק יתנחלו עוד ועוד מתחיל להתבדות. יחד עם זאת, גם החלום הגזעני והמביש של הפלשתינאים לפיו הם יחיו במדינה נקייה מיהודים מתחיל להתבדות. אני חושב שזה מה שאבי גבאי ניסה להגיד, אבל כמובן שבשנת 2017 כולם רק רוצים לתקוף.

קומוניסים

Officer Barbrady כתב:

אני חושב שאצל הרבה אנשים מחלחלת ההבנה הבסיסית והאנושית שלאחר הקמת המדינה הפלשתינאית, לא יהיה צורך לפנות יהודים מהיישובים שלהם אלא להשאירם שם תחת אזרחות פלשתינאית. החלום של המתנחלים לפיו הם יסכלו הסכם שלום אם הם רק יתנחלו עוד ועוד מתחיל להתבדות. יחד עם זאת, גם החלום הגזעני והמביש של הפלשתינאים לפיו הם יחיו במדינה נקייה מיהודים מתחיל להתבדות. אני חושב שזה מה שאבי גבאי ניסה להגיד, אבל כמובן שבשנת 2017 כולם רק רוצים לתקוף.

ובאמת נראה לך שישראל תסכים להותיר רבבות מאזרחיה תחת שלטון זר שיכול להיות עוין ברגע אחד?
באמת נראה לך שאויבי ישראל יסכימו להותיר רבבות יהודים ישראלים בתחומי מדינתם (שלא תקום)?
זה תסריט דמיוני שאין לו אחיזה במציאות משום בחינה. לא מצידנו ולא מצידם.
אני הבנתי את דבריו של גבאי כמי שתומך בהשארת "גושי" ההתנחלויות בריבונות ישראל.

teknoboy

Officer Barbrady כתב:

אני חושב שאצל הרבה אנשים מחלחלת ההבנה הבסיסית והאנושית שלאחר הקמת המדינה הפלשתינאית, לא יהיה צורך לפנות יהודים מהיישובים שלהם אלא להשאירם שם תחת אזרחות פלשתינאית. החלום של המתנחלים לפיו הם יסכלו הסכם שלום אם הם רק יתנחלו עוד ועוד מתחיל להתבדות. יחד עם זאת, גם החלום הגזעני והמביש של הפלשתינאים לפיו הם יחיו במדינה נקייה מיהודים מתחיל להתבדות. אני חושב שזה מה שאבי גבאי ניסה להגיד, אבל כמובן שבשנת 2017 כולם רק רוצים לתקוף.

אם כבר מדינה דו-לאומית, יותר זול יעיל ופשוט להקים אחת כזאת במקום שתיים, לא?
מצד שני, ככה הסיכוי הקלוש שזה יצליח למעשה מוכפל אז אולי יש בזה משהו.

red in blood

Officer Barbrady כתב:

אני חושב שאצל הרבה אנשים מחלחלת ההבנה הבסיסית והאנושית שלאחר הקמת המדינה הפלשתינאית, לא יהיה צורך לפנות יהודים מהיישובים שלהם אלא להשאירם שם תחת אזרחות פלשתינאית. החלום של המתנחלים לפיו הם יסכלו הסכם שלום אם הם רק יתנחלו עוד ועוד מתחיל להתבדות. יחד עם זאת, גם החלום הגזעני והמביש של הפלשתינאים לפיו הם יחיו במדינה נקייה מיהודים מתחיל להתבדות. אני חושב שזה מה שאבי גבאי ניסה להגיד, אבל כמובן שבשנת 2017 כולם רק רוצים לתקוף.

אלא שגם כשתוקם מדינה פלסטינית, ברור שלא יהיה פתאום שלום אמיתי. אולי במקרה הטוב שלום קר עם תקריות פה ושם, שיוכל עם השנים להתחמם.
אז להשאיר המון אזרחים בתוך מדינה כזו זה משהו שישראל לא תוכל להסכים.

Officer Barbrady

מה זה שלום קר? אם הפלשתינאים רוצים מדינה הם מחוייבים, גם ברמה האנושית מוסרית, למנוע רצח עם באזרחיהם היהודים. למה שמאות אלפי יהודים יסבלו מטראומה נוראית של טרנספר וגירוש רק בגלל שהפשלתינאים לא מוכנים להתחייב לכלל אנושי בסיסי של הזכות לחיים ללא הבדל דת, גזע ומין?

red in blood

אתה מתכוון כמו שבשניה שאנחנו הקמנו מדינה כל הארגונים הצבאיים מיד התפרקו והפסיקו את פעילותם, ולא נגיד - ניסו להבריח נשק בתוך ספינת מעפילים?

אדום נחמד

Officer Barbrady כתב:

מה זה שלום קר? אם הפלשתינאים רוצים מדינה הם מחוייבים, גם ברמה האנושית מוסרית, למנוע רצח עם באזרחיהם היהודים. למה שמאות אלפי יהודים יסבלו מטראומה נוראית של טרנספר וגירוש רק בגלל שהפשלתינאים לא מוכנים להתחייב לכלל אנושי בסיסי של הזכות לחיים ללא הבדל דת, גזע ומין?

המתנחלים הם פושעים.
אם להפסיק לפשוע זה טראומטי עבורם, יש פה בעיה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

Officer Barbrady

red in blood כתב:

אתה מתכוון כמו שבשניה שאנחנו הקמנו מדינה כל הארגונים הצבאיים מיד התפרקו והפסיקו את פעילותם, ולא נגיד - ניסו להבריח נשק בתוך ספינת מעפילים?

לא. אבל תוך זמן קצר (וסיכון של מלחמת אחים) פירקנו אותם. אבל אתה מדבר על פרוצדורה ואני מדבר על מהות. האם הפלשתינאים מקבלים על עצמם לקחת מאות אלפי אזרחים יהודים (כאלה שהתיישבו על אדמות מדינה ולא על אדמה פרטית כמובן) ולהגן עליהם? לתת להם זכויות שוות? אני חושב שזאת דרישה אנושית והוגנת. קחו את המתנחלים (החוקיים) אליכם, תקבלו אותם כמו שמקבלים מיעוטים במדינה דמוקרטית (האם הם יחוו גזענות? ברור. האם תהיה גזענות ממסדית סמויה כמו בישראל? ברור. עם זה אני מוכן לחיות). זה פותר את כל הפלונטר כל הבנייה בהתנחלויות וקטיעת הרצף של המדינה הפלשתינאית העתידית. זה מבטל את האפשרות למדינה דו לאומית ונותן תקווה. יהודים שירצו לחיות במדינת עולם שלישי ובלבד שיוכלו לפקוד את מערת המכפלה או קבר יוסף מוזמנים לעשות כן ולוותר על האזרחות הישראלית. אני מניח שרובם יתפנו מרצון לתוך תחומי ישראל.

Officer Barbrady

אדום נחמד כתב:

Officer Barbrady כתב:

מה זה שלום קר? אם הפלשתינאים רוצים מדינה הם מחוייבים, גם ברמה האנושית מוסרית, למנוע רצח עם באזרחיהם היהודים. למה שמאות אלפי יהודים יסבלו מטראומה נוראית של טרנספר וגירוש רק בגלל שהפשלתינאים לא מוכנים להתחייב לכלל אנושי בסיסי של הזכות לחיים ללא הבדל דת, גזע ומין?

המתנחלים הם פושעים.
אם להפסיק לפשוע זה טראומטי עבורם, יש פה בעיה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

הם פושעים ברמת החוק הבינלאומי, לא חוק העונשין. לא מגיע להם טרנספר רק כי הפלשתינאים לא מוכנים לבער את הגזענות מתוכם.

*אני כמובן מדבר על מתנחלים שהתיישבו על אדמות מדינה ולא גזלו אדמות פרטיות.

teknoboy

Officer Barbrady כתב:

אדום נחמד כתב:

Officer Barbrady כתב:

מה זה שלום קר? אם הפלשתינאים רוצים מדינה הם מחוייבים, גם ברמה האנושית מוסרית, למנוע רצח עם באזרחיהם היהודים. למה שמאות אלפי יהודים יסבלו מטראומה נוראית של טרנספר וגירוש רק בגלל שהפשלתינאים לא מוכנים להתחייב לכלל אנושי בסיסי של הזכות לחיים ללא הבדל דת, גזע ומין?

המתנחלים הם פושעים.
אם להפסיק לפשוע זה טראומטי עבורם, יש פה בעיה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

הם פושעים ברמת החוק הבינלאומי, לא חוק העונשין. לא מגיע להם טרנספר רק כי הפלשתינאים לא מוכנים לבער את הגזענות מתוכם.

*אני כמובן מדבר על מתנחלים שהתיישבו על אדמות מדינה ולא גזלו אדמות פרטיות.

אין שם "אדמות מדינה" במובן הרגיל של המילה, כיוון שכל השטח המדובר נמצא מחוץ לגבולות המדינה.
יתר על כן, במידה שיש שם שטחים ציבוריים, מדינת ישראל, בתור הכוח הכובש הזמני (כפי שישראל מגדירה את מעמדה בשטחים שכבשה כשהיא צריכה להצדיק את עצמה) מחויבת על פי הדין הבינלאומי להשתמש בהם אך ורק לרווחת התושבים המקוריים בשטח הכבוש (כמובן שהעברת אוכלוסייה מהמדינה הכובשת לשטח הכבוש מהווה בפני עצמה שלשול על אותם חוקים בדיוק, אבל מי סופר).

אדום נחמד

Officer Barbrady כתב:

אדום נחמד כתב:

Officer Barbrady כתב:

מה זה שלום קר? אם הפלשתינאים רוצים מדינה הם מחוייבים, גם ברמה האנושית מוסרית, למנוע רצח עם באזרחיהם היהודים. למה שמאות אלפי יהודים יסבלו מטראומה נוראית של טרנספר וגירוש רק בגלל שהפשלתינאים לא מוכנים להתחייב לכלל אנושי בסיסי של הזכות לחיים ללא הבדל דת, גזע ומין?

המתנחלים הם פושעים.
אם להפסיק לפשוע זה טראומטי עבורם, יש פה בעיה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

הם פושעים ברמת החוק הבינלאומי, לא חוק העונשין. לא מגיע להם טרנספר רק כי הפלשתינאים לא מוכנים לבער את הגזענות מתוכם.

*אני כמובן מדבר על מתנחלים שהתיישבו על אדמות מדינה ולא גזלו אדמות פרטיות.

מעבר למה שאמר טקנו, וצדק, אני לא מבין את הקלות בה אתה מבטל את הדין הבינלאומי (שרלוונטי עבור השטחים שמחוץ לישראל הרבה יותר מהדין הישראלי). אבל אפשר להניח לדין כלשהו - אתה מסכים שיש טעם לפגם בניצול אזרחי של שטחים שנתפסו באמתלה אזרחית? אתה מסכים שהסבל האמיתי שהם גורמים למקומיים מיותר לחלוטין? אז לפחות תגיד את זה כשאתה מדבר על הטראומה שחלקם באמת חווים (בעיקר הצעירים).

חוץ מזה, המטרה של הציונות הדתית היא לא סתם לגור שם. הם רוצים ריבונות שם (דמוקרטית או הילכתית, תבחר מה שנראה לך יותר סביר). לחשוב שהם יהיו מוכנים לחיות עם הפלסטינים כתף אל כתף זו בדיחה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

red in blood

Officer Barbrady כתב:

red in blood כתב:

אתה מתכוון כמו שבשניה שאנחנו הקמנו מדינה כל הארגונים הצבאיים מיד התפרקו והפסיקו את פעילותם, ולא נגיד - ניסו להבריח נשק בתוך ספינת מעפילים?

לא. אבל תוך זמן קצר (וסיכון של מלחמת אחים) פירקנו אותם. אבל אתה מדבר על פרוצדורה ואני מדבר על מהות. האם הפלשתינאים מקבלים על עצמם לקחת מאות אלפי אזרחים יהודים (כאלה שהתיישבו על אדמות מדינה ולא על אדמה פרטית כמובן) ולהגן עליהם? לתת להם זכויות שוות? אני חושב שזאת דרישה אנושית והוגנת. קחו את המתנחלים (החוקיים) אליכם, תקבלו אותם כמו שמקבלים מיעוטים במדינה דמוקרטית (האם הם יחוו גזענות? ברור. האם תהיה גזענות ממסדית סמויה כמו בישראל? ברור. עם זה אני מוכן לחיות). זה פותר את כל הפלונטר כל הבנייה בהתנחלויות וקטיעת הרצף של המדינה הפלשתינאית העתידית. זה מבטל את האפשרות למדינה דו לאומית ונותן תקווה. יהודים שירצו לחיות במדינת עולם שלישי ובלבד שיוכלו לפקוד את מערת המכפלה או קבר יוסף מוזמנים לעשות כן ולוותר על האזרחות הישראלית. אני מניח שרובם יתפנו מרצון לתוך תחומי ישראל.

אבל פרוצדורה זה קריטי למדינה חדשה.
גם אם הממשלה שם יקבלו את המתנחלים על עצמם (ואני לא בטוח שהם צריכים, אבל נניח שכן), מדינה חדשה בהכרח נמצאת במצב של כאוס, שלוקח זמן לצאת ממנו. צריך לכונן מנגנוגים, צריך לפרק מחתרות צבאית, צריך לדאוג לשלטון חוק. אלו דברים שלוקחים זמן, לפעמים יותר ולפעמים פחות, ועד שהם יקרו יכולת השליטה היא עדיין מוגבלת. גם אם הם יקחו על עצמם את המתנחלים, הם במשך X זמן לא יוכלו לדאוג לבטחונם.

אדום נחמד

red in blood כתב:

Officer Barbrady כתב:

red in blood כתב:

אתה מתכוון כמו שבשניה שאנחנו הקמנו מדינה כל הארגונים הצבאיים מיד התפרקו והפסיקו את פעילותם, ולא נגיד - ניסו להבריח נשק בתוך ספינת מעפילים?

לא. אבל תוך זמן קצר (וסיכון של מלחמת אחים) פירקנו אותם. אבל אתה מדבר על פרוצדורה ואני מדבר על מהות. האם הפלשתינאים מקבלים על עצמם לקחת מאות אלפי אזרחים יהודים (כאלה שהתיישבו על אדמות מדינה ולא על אדמה פרטית כמובן) ולהגן עליהם? לתת להם זכויות שוות? אני חושב שזאת דרישה אנושית והוגנת. קחו את המתנחלים (החוקיים) אליכם, תקבלו אותם כמו שמקבלים מיעוטים במדינה דמוקרטית (האם הם יחוו גזענות? ברור. האם תהיה גזענות ממסדית סמויה כמו בישראל? ברור. עם זה אני מוכן לחיות). זה פותר את כל הפלונטר כל הבנייה בהתנחלויות וקטיעת הרצף של המדינה הפלשתינאית העתידית. זה מבטל את האפשרות למדינה דו לאומית ונותן תקווה. יהודים שירצו לחיות במדינת עולם שלישי ובלבד שיוכלו לפקוד את מערת המכפלה או קבר יוסף מוזמנים לעשות כן ולוותר על האזרחות הישראלית. אני מניח שרובם יתפנו מרצון לתוך תחומי ישראל.

אבל פרוצדורה זה קריטי למדינה חדשה.
גם אם הממשלה שם יקבלו את המתנחלים על עצמם (ואני לא בטוח שהם צריכים, אבל נניח שכן), מדינה חדשה בהכרח נמצאת במצב של כאוס, שלוקח זמן לצאת ממנו. צריך לכונן מנגנוגים, צריך לפרק מחתרות צבאית, צריך לדאוג לשלטון חוק. אלו דברים שלוקחים זמן, לפעמים יותר ולפעמים פחות, ועד שהם יקרו יכולת השליטה היא עדיין מוגבלת. גם אם הם יקחו על עצמם את המתנחלים, הם במשך X זמן לא יוכלו לדאוג לבטחונם.

אולי הם ישימו את המתנחלים תחת ממשל צבאי במשך 20 שנה, וישלחו אנשי ביטחון למנהלי בתי הספר היהודיים שיכפו עליהם ללמד את הנאכבה במקום את הנראטיב הציוני ולשיר את ההמנון הפלסטיני כל בוקר לפני תחילת הלימודים?

אמיר

אדום נחמד כתב:

אולי הם ישימו את המתנחלים תחת ממשל צבאי במשך 20 שנה, וישלחו אנשי ביטחון למנהלי בתי הספר היהודיים שיכפו עליהם ללמד את הנאכבה במקום את הנראטיב הציוני ולשיר את ההמנון הפלסטיני כל בוקר לפני תחילת הלימודים?

Officer Barbrady

red in blood כתב:

Officer Barbrady כתב:

red in blood כתב:

אתה מתכוון כמו שבשניה שאנחנו הקמנו מדינה כל הארגונים הצבאיים מיד התפרקו והפסיקו את פעילותם, ולא נגיד - ניסו להבריח נשק בתוך ספינת מעפילים?

לא. אבל תוך זמן קצר (וסיכון של מלחמת אחים) פירקנו אותם. אבל אתה מדבר על פרוצדורה ואני מדבר על מהות. האם הפלשתינאים מקבלים על עצמם לקחת מאות אלפי אזרחים יהודים (כאלה שהתיישבו על אדמות מדינה ולא על אדמה פרטית כמובן) ולהגן עליהם? לתת להם זכויות שוות? אני חושב שזאת דרישה אנושית והוגנת. קחו את המתנחלים (החוקיים) אליכם, תקבלו אותם כמו שמקבלים מיעוטים במדינה דמוקרטית (האם הם יחוו גזענות? ברור. האם תהיה גזענות ממסדית סמויה כמו בישראל? ברור. עם זה אני מוכן לחיות). זה פותר את כל הפלונטר כל הבנייה בהתנחלויות וקטיעת הרצף של המדינה הפלשתינאית העתידית. זה מבטל את האפשרות למדינה דו לאומית ונותן תקווה. יהודים שירצו לחיות במדינת עולם שלישי ובלבד שיוכלו לפקוד את מערת המכפלה או קבר יוסף מוזמנים לעשות כן ולוותר על האזרחות הישראלית. אני מניח שרובם יתפנו מרצון לתוך תחומי ישראל.

אבל פרוצדורה זה קריטי למדינה חדשה.
גם אם הממשלה שם יקבלו את המתנחלים על עצמם (ואני לא בטוח שהם צריכים, אבל נניח שכן), מדינה חדשה בהכרח נמצאת במצב של כאוס, שלוקח זמן לצאת ממנו. צריך לכונן מנגנוגים, צריך לפרק מחתרות צבאית, צריך לדאוג לשלטון חוק. אלו דברים שלוקחים זמן, לפעמים יותר ולפעמים פחות, ועד שהם יקרו יכולת השליטה היא עדיין מוגבלת. גם אם הם יקחו על עצמם את המתנחלים, הם במשך X זמן לא יוכלו לדאוג לבטחונם.

בדיוק פה ייכנס צה"ל שיעביר את השליטה הבטחונית בהדרגה.

Officer Barbrady

מישהו רואה את הנאום של ריבלין בכנסת?
מדהים.

נועם שחם

Officer Barbrady כתב:

מישהו רואה את הנאום של ריבלין בכנסת?
מדהים.

מאיזו בחינה מדהים?

Officer Barbrady

מהישירות והבוטות שבה הוא תקף את נתניהו מול כל הכנסת.
וגם מבחינה אידיאולוגית הוא מרשים, ההקבלה של הכל שפיט להכל פוליטי. ניתוח יפה ונכון של מגמות עידן נתניהו.

בר קולמוסא

Officer Barbrady כתב:

מהישירות והבוטות שבה הוא תקף את נתניהו מול כל הכנסת.
וגם מבחינה אידיאולוגית הוא מרשים, ההקבלה של הכל שפיט להכל פוליטי. ניתוח יפה ונכון של מגמות עידן נתניהו.

באמת מדהים.

הפועל

עוד שמאלן זבל שמנסה להפיל את השלטון שלא בקלפי

אדום נחמד

הפועל כתב:

עוד שמאלן זבל שמנסה להפיל את השלטון שלא בקלפי

חחחחחחח

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

KingAlpaca

טרגי.
פשוט טרגי.

אדום נחמד

מה הגבאי הזה רוצה מחיינו...
ג'יזס.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אוגוסטוס היל

הוא רוצה להיות ראש ממשלה והוא משחק לא רע בקלפי שיש לו

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

אדום נחמד

אני חולק עליך קצת..

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

פורום השדים האדומים

הפריימריז בעבודה

מי מחובר

	עמוד 6 מתוך 14	[ 396 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14 הבא