פורום השדים האדומים

שחר הירש...

מעבר לעובדה שהסגל לא כל-כך חזק ללאומית כמו שמספרים לנו, אנשים שוכחים שקבוצה שעולה ליגה בלי שלד בסיסי שהיא יכולה לבנות עליו בליגת העל זה מתכון לאסון. מעבר לינקו, דגני וידין (וגם זה בספק עוד שנה) אין לנו שחקנים ששווים הרכב בליגת העל ונצטרך להקים קבוצה מ0. בגלל זה אני חושב שלהגיד שהסגל מספיק טוב כדי לעלות (וזה כנראה נכון, לא בגלל הסגל אלא בגלל היריבות החלשות וחוסר הרצון שלהן לעלות ליגה) זו ראייה צרה מאוד.

נכון לעכשיו, בדיוק כמו בינואר האחרון, הבנייה מאכזבת מאוד ולא מתאימה למועדון גדול ובטח שלא למחירי המנויים ההזויים.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

מי שיישמע איזה הבדל יש בין השחקנים שלנו לעילויים בליגת העל.
הציפייה היא שהצעירים יעשו צעד קדימה ויראו שהם יכולים להיות שחקני ליגת על, אף שחקן לא נולד שחקן ליגת על.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

מאיפה אתה מביא את ההמצאות האלה?
אף קבוצה לא עולה עם סגל שמתאים לליגת העל. נתניה עלתה עם קבוצה שהייתה הרבה מעל הליגה ומי שמתאים שם להרכב בליגת העל זה סבע, ערן לוי ו... זהו.
להפועל יש את ינקו, דגני, בנש ,ברשצקי וידין/לקס שהם בקלות שחקני הרכב בליגת העל, ואני מניח שבמהלך העונה נגלה לגבי עוד כמה שחקנים אם הם מתאימים או לא. זה המון.
ולהגיד שהפועל כנראה תעלה לא בגלל החוזק שלה אלא בגלל חולשת היריבות זה המשפט הכי סתום ששמעתי מזה הרבה זמן.

אני מבין שחזרנו לאקסיומת ה'אף קבוצה בליגה הזאת לא רוצה לעלות ליגה' *face Palm*

אכן לא מכיר, מקווה שאתה צודק וחלוץ וחצי וקשר שלא ברור הכושר שלו יספיקו.

"יש מספיק חלוצים... שמעדיפים את הפועל" זה ה"יש מספיק מיליארדרים שיקחו את הפועל" החדש? כי ברגע האמת אף מיליארדר לא היה שם לקחת אותנו וקיבלנו את הניסנובים (לא מתלונן על זה חלילה).
לא יודע, נראה לי שחלוצים טובים יעדיפו קבוצות קטנות בליגת העל מאשר לבוא אלינו.

סבע וערן לוי מתאימים להרכב בליגה לאומית. הם ממש לא עלו עם סגל שמתאים לליגת העל ואם הם לא יעשו מהפכה בסגל הם ירדו בדיוק באותה מהירות שבה הם עלו.
אני לא יודע מתי יפול לכם האסימון לגבי ברשצקי, אבל שחקן הרכב בליגת העל הוא ממש ממש לא. בטח לא אם אתה רוצה פלייאוף עליון. זה תמיר בלאט של הכדורגל. אני ציפיתי שנעמיד סגל יותר טוב, בטח בחלק ההתקפי, כדי שנעלה עם סגל שמהווה בסיס טוב לשאיפות שלנו בליגת העל. את פושה הפועל הייתה יכולה להביא, זה נטו עניין של כסף. אבל בהנהלה חושבים רק על איך הם עולים ליגה העונה ולא מה הם יצטרכו לעשות אח"כ. מקווה שלפחות דגני ישאר



לך תשאל את אבו סובחי אם הוא רוצה לעלות ליגה. נראה מה הוא יגיד לך. עדיין אין לכם מושג מה זה ליגה לאומית ומה הולך שם.

וואלה יכולתי לקנות בית בצהלה, זה נטו עניין של כסף שלא קניתי

בוא בבקשה תסביר לי איך זה בדיוק הולך לעבוד העניין הזה.
מאמן יגיד לשחקנים לפני משחקים עם הפועל שלא יתאמצו כי אנחנו רוצים להעלות אותה ליגה? הבעלים ייתן בונוס לשחקנים שיפסידו להפועל?
אני מניח שרוב המשחקים שלנו ישודרו ושבאופן כללי שחקן ליגה לאומית ירגיש צורך להוכיח את עצמו במיוחד נגד קבוצה עם פרופיל גבוה והסטוריה כמו שלנו.
אז איך זה בדיוק יקרה הקסם הזה?
או שאתה מתכוון שעד המחזורים האחרונים כולם ישחקו רגיל, ואם נהיה לא טובים ובמקרה נהיה מתחת למקום שלישי אז יתחילו לתת לנו פור פלוס גול כל משחק?
ספר לי, אני סקרן. אין לי דרך לתקשר עם אבו סובחי. תענה לי אתה

סובחי עצור, אפשר לעשות לו ביקור ולברר.

זה מאד פשוט.
משקיעים מעט בסגל, לא מביאים שחקנים במאתיים אלף דולר לעונה ואלא אם יש סכנת ירידה, לא עושים חיזוקים בינואר.

קח את ההודעה שלך ותחליף אותה בבני יהודה ומאבק על האליפות. איך אתה יודע שהם לא ירוצו לאליפות בשנה הבאה?
המאמן יאמר להם להפסיד? השחקנים לא יתאמצו? יתנו לב"ש פור בסוף העונה?

זה דיון שאפשר לנהל, כי הוא עוסק באיכויות הסגלים ובעומק הסגל של הקבוצות.
זה לא דומה לטיעון ה"אנחנו נעלה כי אף קבוצה אחרת לא רוצה לעלות" שהוא טיעון די מטופש לטעמי

אנחנו נעלה כי אנחנו בונים סגל לעליית ליגה בעוד רוב הקבוצות בונות סגל במטרה להישאר בליגה ואולי להצליח להגיע לפליאוף העליון.
העובדה כי אתה בליגה השניה גורמת לשאר הקבוצות גם להבין שאם הם רוצות לעלות ליגה הם צריכות להשקיע הרבה יותר מבדר"כ

ארוס, סבע וערן לוי הם שחקני הרכב בליגת העל בקלות. ערן לוי כל הקריירה שלו שחקן הרכב בליגת העל ודיא סבע בכלל שחקן נהדר שהולך לפרוץ השנה. ובכל מקרה, כל קבוצה שעולה ליגה צריכה לבנות כמעט מאפס, אין כאן שום דבר חדש. אם כבר הפועל בולטת לטובה בכל הנוגע לשחקני הגנה וקישור.
לגבי ברשצקי, אתה בערך היחיד פה בפורום שמחזיק בדעה הזו וכמו במקרה עופר ורטה אתה הולך להיווכח שאתה טועה. ברשצקי בעונה שעברה נתן בחצי עונה יותר מחן עזרא שכל כך רצית להשאיר הן מבחינת מספרים והן מבחינת השפעה על המשחק. את כל זה הוא עשה בגיל עשרים כשכל מה שהיה לו ברזומה זו חצי עונה טובה בלאומית וכשהוא מוקף בשחקנים חלשים.
ההשוואה בין בלאט לברשצקי לא נכונה כי בלאט שחקן כדורסל, ובכדורסל לשחקן בלי נתונים פיזיים אין זכות קיום. בכדורגל זה ממש לא ככה, בטח לא בליגת העל.

מרבית הקבוצות בליגה הלאומית לא רוצות לעלות ליגה, לרוב כי אין להן את המשאבים להעמיד תקציב מינימום בליגת העל. יש עוד סיבות, אבל זה באמת דיון מיותר לאנשים שחושבים שהליגה הלאומית היא סמל למקצוענות.
למקרה ומישהו כאן לא הבין, אני לא טוען שמישהו יפתח רגליים נגד הפועל. להיפך, דווקא נגד הפועל לדעתי כולם יבואו להילחם.

הוקיץ' - ורטה היה חלש מאוד בהפועל. אני מסכים. החזקתי ממנו מאוד לפני שהגיע אבל הוא איכזב. לא יודע מה יהיה איתו בעתיד אבל בהפועל הוא לא היה טוב.
לגבי ברשצקי - אני לא מסכים איתך. יש לו כשרון, אין ספק. אבל אני כן חושב שהמגבלות הפיזיות שלו לא יאפשרו לו להיות שחקן הרכב בקבוצה שרוצה צמרת בליגת העל. הצעדים שלו נורא קטנים ולא משנה כמה הוא מהיר, יהיה לו קשה להתמודד עם הגנות ברמה גבוהה. נכון, יש לו הבלחות ויש לו כדורגל ברגליים, אבל לאורך זמן חן עזרא יהיה שחקן עם הרבה יותר מספרים ופעולות אפקטיביות מאשר מוטי ברשצקי. הלוואי ואני טועה. אני גם לא מסכים שברשצקי עשה יותר ממה שחן עזרא. בכלל לא. אל תשכח שחן עזרא בכלל היה פצוע רוב התקופה שלו בהפועל, ובמשחקים ששיחק (במיוחד בסוף התקופה שלו בהפועל) היה טוב מאוד, אז לא הבנתי מאיפה הבאת את הטיעון הזה.

על חן עזרא להגיד "היה טוב מאוד" זאת גניבת דעת, בלי קשר להשוואה בינו לבין ברשצקי.
אם ברשצקי מתאים לקבוצה שרוצה צמרת ליגת העל רק הזמן יגיד, כרגע לצערי אנחנו לא מכוונים לשם בעונות הקרובות ולכן זה טיעון לא רלוונטי.

המטרה בטווח הבינוני, מבחינה אידיאלית ובהנחה שהחובות לא ירדפו אותנו יותר, צריכה להיות המודל של בית"ר ירושלים.
בשביל המודל הזה ברשצקי הוא שחקן מצוין. נדמה לי אפילו שטביב רצה אותו לפני שהוא הגיע אלינו.

זה בדיוק אותו דיון.
בני יהודה לא רצה לאליפות כי הבעלים שלה לא רוצה להשקיע 50 מליון ש"ח בזה.
מרמורק לא רצה לאליפות הליגה השניה, קרי עליה, כי הבעלים שלה לא רוצה להשקיע 10 מליון ש"ח בזה.
בליגה השניה יש דבר נוסף, שהוא הקריטי בנושא, והוא תקציב המינימום בליגת העל.
תקציב המינימום שווה לתקציב של שנתיים-שלוש לרוב הקבוצות הללו. הבעלים יודעים שאם הם בטעות עולים,
זה יכניס אותם לחובות אדירים מצד אחד וייגמר בהתרסקות מקצועים מצד שני.
לפעמים זה יכול להביא לריסוק המועדון להרבה שנים קדימה
ולכן הן מעדיפים להישאר ברמה של הליגה הלאומית שמצד אחד יש לה הכנסות גדולות יותר (טלביזיה/טוטו) ומצד שני
לא דורש מהם להשקיע יותר מדי.

אפשר עזרה בזיהוי שחקני הווה?
חוץ מינקו, רמזי, שקל, ראש ובנש אני לא מזהה אף אחד.

האחים ספורי נראים אותו דבר.

מזהה את 20-עידן כהן
17-נראה לי אח של שון מלכה
23 רז שלמה

7 זה גרץ לדעתי
23 רז שלמה

Sent from my LG-H850 using Tapatalk

20 עידן כהן
מימינו אופיר טקיאר
10 רמזי ספורי קללללל
18 איברהים ספורי
16 טל בניש
15 ניר לקס
14 רז נחמיאס
17 עמית מלכה
22 ינקו (למה לא 1?!)
7 דניאל גרץ
8 עומרי שקל
23 רז שלמה
2 ישראל ראש
28 הנבחן פאבריסיו מארקז טוסי (הופרדו עם עומרי אפק)

לא יזיק אם תהיה איזה החתמונת לסופ"ש

לא נהנת מהמשקופים של ברשצקי?

ספורי הכוכב הגדול נראה ממורמר חבל על הזמן...

התחלנו עם ניתוחים פסיכולוגיים בשקל לפי פאקינג תמונה מאימון?
לא סבלתי אותו בליגת העל, אני לא תופס ממנו ולא חושב שהוא גם ישדרג אותנו במיוחד, אבל המינימום זה שאם הוא יחתום בכלל אז לראות אותו כמה משחקים בלאומית לפני שקובעים שהוא ממורמר שעושה פוזות של כוכב.
אבל כאן כבר יש מי שינתח אותו לפי תמונה.

מתי ראית את רמזי מחייך? זה הבנאדם, שחררו את הפסיכולוגיה בגרוש הזאת, תשפטו אותו על המגרש ואם אפשר אז תנו לו הזדמנות נוספת.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אי אפשר.