תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 15:49

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 482 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 06:54 
סמל אישי של המשתמש
איווניר אופציה טובה מאוד.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 07:03 
mr.durden כתב:
Tom Sawyer כתב:
בעונת העלייה להפועל היה יתרון בקווים, המאמן המעוטר בישראל דאז (דוביד שוויצר).
גם היום לדעתי הפועל צריכה מאמן מצליח ומקצועי ואכן יש כזה.
הייתי מציע להרים טלפון לדרור קשטן להציע לו אתגר שטרם עמד בו.

דוביד שוייצר אימן את הפועל בעונת העלייה?
זה לא היה אליהו עופר?

החליף את לילו עופר 6 משחקים לסיום העונה

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 07:05 
האדס כתב:
איווניר אופציה טובה מאוד.

לא יודע,אין לי דעה על הבחור הזה.
בתחושה שלי זה יותר מקפצה עבורו מאשר טובת הפועל.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 08:19 
bruno conti כתב:
האדס כתב:
איווניר אופציה טובה מאוד.

לא יודע,אין לי דעה על הבחור הזה.
בתחושה שלי זה יותר מקפצה עבורו מאשר טובת הפועל.



אני דווקא חושב על זה כהזדמנות אחרונה לעשות משהו משמעותי בקריירה. מאז ימיו בנצרת ובנבחרת הצעירה לא ממש הלך לו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 08:27 
נועם שחם כתב:
bruno conti כתב:
האדס כתב:
איווניר אופציה טובה מאוד.

לא יודע,אין לי דעה על הבחור הזה.
בתחושה שלי זה יותר מקפצה עבורו מאשר טובת הפועל.



אני דווקא חושב על זה כהזדמנות אחרונה לעשות משהו משמעותי בקריירה. מאז ימיו בנצרת ובנבחרת הצעירה לא ממש הלך לו.

זה בדיוק מה שכתבתי...
רק איפה אנחנו בכל הסיפור הזה?

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 08:39 
למה לעצור בקשטן? אני אומר להביא את גוטמן !!
אני באמת לא מצליח להבין אנשים שכותבים קשטן....
חלאס מה שהיה בעבר, מת.

איוניר לא הצליח בקרית שמונה בעונה שעברה אבל לא היתי פוסל אותו על הסף.
אני מקווה שבסוף תורג׳מן יבוא

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 09:12 
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ברקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 09:38 
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 09:49 
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות


אבל זה לחלוטין דבר שהוא תלוי הנהלה. אתה לא יודע בכלל כמה זמן הניסנובים הולכים להיות כאן, הם עצמם לא יודעים,
מתי ובאיזה תנאים הם מתכננים להעביר את הקבוצה למישהו אחר, מי יגיע אחריהם, איזה תקציב הוא יעמיד,
באיזה ליגה נשחק, איזה שחקנים יגיעו, וכן הלאה.
שוב, המועדון שלנו נמצא כרגע במצב מאוד מעורפל מבחינת העתיד שלו.
אני לא בטוח שהניסנובים עצמם יודעים מה יהיה עוד חצי שנה. אני לא כל כך רואה איזה תוכניות ארוכות טווח
למעבר לשנה קדימה אפשר לעשות במצב כזה. בגלל זה גם אמרתי באשכול אחר שאין טעם בכלל להחתים עכשיו מאמן
למעבר לעונה אחת, ולא חשוב מי זה. עונה עם אופציה. אין מה לעשות, צריך כרגע להתמקד בעליית ליגה, כן בכל זאת
לשאוף להעמיד איזשהו גרעין, שלד, של שחקנים שיוכלו אחר כך לסחוב את הקבוצה בליגת העל, להחזיק אצבעות לניסנובים
שיצליחו לאזן את המועדון כלכלית וליישר קו עם הכל, ובייסיקלי לקוות לטוב...

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 09:52 
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות


השאלה היא מי כן?

המבחר בשוק המאמנים לא גדול במיוחד, ואני מעדיף את איווניר שעדין רוצה להוכיח משהו, מול סוס קרבות עייף ושבע כמו מזרחי, או מאמן חסר נסיון כמו אלון חזן.

אני אגב כן אשמח לראות את עמיר תורג'מן אבל זה לא נראה לי על הפרק. הוא שייך למערכת של מכבי ואין לו סיבה אמיתית לעזוב את הג'וב הנוח שהוא מקבל מהם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 09:59 
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות

איזה שלוש שנים קדימה, בחייאת..אנחנו בישראל, אפילו מכבי המקצוענית ,לא מצליחה להשאיר מאמן ליותר מחצי עונה. גם מאמן "בכיר" (כמה בכלל יש פה כאלה?) לא ירד לליגה שניה אם יקבל הבטחה כזו כי הוא יודע שאחרי 3 הפסדים ברצף וכל תוכנית ארוכת טווח תרד לטימיון.

אחרי הלונה פארק שאנחנו עוברים בשנים האחרונות, אני מציע לאפסן את כל החלומות על "תהליך" ו "דרך" ולהתחיל לחיות את הרגע.
לגבי איווניר, אני לפחות מתרשם שמדובר במישהו ישר ואינטילגנט מרוב המאמנים שמסתובבים בשוק. ניסיון יש לו, גם אם לא תמיד מוצלח.
בקיצור, הלוואי ויחתום.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 10:29 
סמל אישי של המשתמש
נתחיל משנתיים, בשאיפה שהעונה הבאה תיהיה בליגת העל.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 10:39 
נתחיל מזה שמאמן שהתחיל את העונה גם יסיים אותה, בסטנדרטים של הפועל תל אביב זה יהיה הישג סנסציוני.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 11:26 
נועם שחם כתב:
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות


השאלה היא מי כן?

המבחר בשוק המאמנים לא גדול במיוחד, ואני מעדיף את איווניר שעדין רוצה להוכיח משהו, מול סוס קרבות עייף ושבע כמו מזרחי, או מאמן חסר נסיון כמו אלון חזן.

אני אגב כן אשמח לראות את עמיר תורג'מן אבל זה לא נראה לי על הפרק. הוא שייך למערכת של מכבי ואין לו סיבה אמיתית לעזוב את הג'וב הנוח שהוא מקבל מהם.

מסכים.
לגבי החלק האחרון - תורג'מן מבין שלאמן את מכבי הוא לא יאמן (רק זרים מאמנים שם).
הוא עשה עונה מצויינת בבית"ר ת"א/רמלה ומבחינתו ובצדק הוא בשל לאמן קבוצה בליגת העל.
הוא יעזוב את מכבי בשביל להיות מאמן ראשי בליגת העל/בהפועל.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 11:37 
ממה שאני הבנתי הדיבור על איוניר שאין בו מספיק רעב להצליח בתור מאמן.
אחת הסיבות כנראה היא העובדה שהוא בן אדם עשיר מאוד והצלחה מקצועית לא תשנה את מצבו הכלכלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 11:39 
סמל אישי של המשתמש
יש לי תחושה, והלוואי ואתבדה, שלניסנובים יש סנטימנט למשה סיני עוד מבית אבא, והם בודקים אופציות, ברצינות או שלא ברצינות, אבל בסוף יביאו את סיני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 12:34 
the worker כתב:
ממה שאני הבנתי הדיבור על איוניר שאין בו מספיק רעב להצליח בתור מאמן.
אחת הסיבות כנראה היא העובדה שהוא בן אדם עשיר מאוד והצלחה מקצועית לא תשנה את מצבו הכלכלי.

ממה הוא עשיר?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 12:38 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
the worker כתב:
ממה שאני הבנתי הדיבור על איוניר שאין בו מספיק רעב להצליח בתור מאמן.
אחת הסיבות כנראה היא העובדה שהוא בן אדם עשיר מאוד והצלחה מקצועית לא תשנה את מצבו הכלכלי.

ממה הוא עשיר?

קשישי תל אביב עוד זוכרים את חנות 'איווניר' שניצבה ברחוב דיזנגוף, והיתה חנות גדולה ויוקרתית.
למשפחה היו גם נכסי נדל"ן לא מעטים.
אין לי את דו"ח ההון של החבר איווניר, אבל יתכן שמקורו בהון המשפחתי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 13:08 
yos כתב:
לירון האדום כתב:
the worker כתב:
ממה שאני הבנתי הדיבור על איוניר שאין בו מספיק רעב להצליח בתור מאמן.
אחת הסיבות כנראה היא העובדה שהוא בן אדם עשיר מאוד והצלחה מקצועית לא תשנה את מצבו הכלכלי.

ממה הוא עשיר?

קשישי תל אביב עוד זוכרים את חנות 'איווניר' שניצבה ברחוב דיזנגוף, והיתה חנות גדולה ויוקרתית.
למשפחה היו גם נכסי נדל"ן לא מעטים.
אין לי את דו"ח ההון של החבר איווניר, אבל יתכן שמקורו בהון המשפחתי.


אויניר לא מסכן אבל לא הייתי מגדיר אותו כעשיר גדול אלא יותר כאמיד
אבל זאת לא הנקודה בכלל,
פעם ראשונה בערך בחיים שלי שאני שומע שקבוצה לא רוצה להחתים מאמן או חוששת כי הוא עשיר מידי,
מזלם של מוריניו, פפ, זידאן ועוד כמה מאמנים לא פחות עשירים ומצליחים שלא כל ההנהלות חושבות ככה :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 13:16 
אני אומר לוותר על מסי ורונאלדו המיליונים בלי רעב להצלחה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:04 
שחר כתב:
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות

איזה שלוש שנים קדימה, בחייאת..אנחנו בישראל, אפילו מכבי המקצוענית ,לא מצליחה להשאיר מאמן ליותר מחצי עונה. גם מאמן "בכיר" (כמה בכלל יש פה כאלה?) לא ירד לליגה שניה אם יקבל הבטחה כזו כי הוא יודע שאחרי 3 הפסדים ברצף וכל תוכנית ארוכת טווח תרד לטימיון.

אחרי הלונה פארק שאנחנו עוברים בשנים האחרונות, אני מציע לאפסן את כל החלומות על "תהליך" ו "דרך" ולהתחיל לחיות את הרגע.
לגבי איווניר, אני לפחות מתרשם שמדובר במישהו ישר ואינטילגנט מרוב המאמנים שמסתובבים בשוק. ניסיון יש לו, גם אם לא תמיד מוצלח.
בקיצור, הלוואי ויחתום.

מכבי לא מעניינת והיא לא דוגמה לכלום הם על סטטוס גאיידמק מבחינתי.
ולחיות את הרגע זה בערך מה שעשינו בחמש השנים האחרונות...
אם הניסנובים פה כדי להישאר אז המתכונת שדיברתי עליה זה מה שצריך להיות.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:06 
סמל אישי של המשתמש
אולי נחתים את אלן מסודי

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:08 
סמל אישי של המשתמש
מה עם ביזו?

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:15 
סמל אישי של המשתמש
yos כתב:
לירון האדום כתב:
the worker כתב:
ממה שאני הבנתי הדיבור על איוניר שאין בו מספיק רעב להצליח בתור מאמן.
אחת הסיבות כנראה היא העובדה שהוא בן אדם עשיר מאוד והצלחה מקצועית לא תשנה את מצבו הכלכלי.

ממה הוא עשיר?

קשישי תל אביב עוד זוכרים את חנות 'איווניר' שניצבה ברחוב דיזנגוף, והיתה חנות גדולה ויוקרתית.
למשפחה היו גם נכסי נדל"ן לא מעטים.
אין לי את דו"ח ההון של החבר איווניר, אבל יתכן שמקורו בהון המשפחתי.

שיקנה את הפועל למה הוא הוא מחכה ?

_________________
!!!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:40 
סמל אישי של המשתמש
el dudernio כתב:
מה עם ביזו?
Sent from my SM-G920F using Tapatalk

תלוי, מה מצבו הכספי?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 14:51 
bruno conti כתב:
שחר כתב:
bruno conti כתב:
יוחנן כתב:
אני חושב שיש לנו לפעמים נטיית יתר להיאחז ב רקורד של מאמן, נטו - כמה תארים, כמה עליות ליגה,
כשבאים לבחון מידת התאמה או מקצועיות שלו, ושוכחים שהרבה מאוד פעמים הצלחה של מאמן בקבוצה מסויימת
היא פונקציה של כל כך הרבה דברים, שהרבה מהם בכלל לא תלוי בו או לא בשליטתו הישירה: שיתוף הפעולה שהוא מקבל מהבעלים,
בעיות כלכליות שיש או אין במועדון, טלטלות חיצוניות שמועדון עובר (עונשים, הורדת נקודות, וכו'), שחקנים מסויימים
בקבוצה שמרעילים את חדר ההלבשה, אלף ואחד דברים. תחשבו על הקריירה של אלי גוטמן בכל העשור שעבר מאז האליפות
של הפועל חיפה ועד שהגיע אלינו. הבנאדם כבר היה כישלון מהלך. נכשל בבאר שבע בקדנציה השניה, אפילו בנתניה לא החזיק מעמד.
ואז פתאום אצלנו- בום, הכל התחבר, השחקנים, שיטת המשחק, החיבור עם אבוקסיס, כל הדרך לדאבל עם כדורגל מדהים
והופעות מדהימות באירופה.
ולכן אם אנחנו למשל באים לבחון אם מישהו כמו מוטי איווניר מתאים לנו או לא, השאלה שצריכה להישאל היא לא האם הוא נכשל בשנים האחרונות
או באיזה מחזור הוא פוטר מקריית שמונה. זה לא אינדיקטור לשום דבר. גם דרור קשטן פוטר בקריירה שלו מקבוצות ולא פעם אחת, ותיזכרו מי היה
הבעלים האחרון שפיטר אותו ותבינו בדיוק על מה אני מדבר.
השאלה היא- האם הבנאדם הוכיח בעבר שבהינתן התנאים המינימליים הוא מסוגל להעמיד קבוצה על המגרש, להנחיל לה איזשהי שיטת משחק שתואמת
את חומר השחקנים שעמד לרשותו, ולגרום לשחקנים לשחק בשבילו וליישם אותה. האם הצליח להראות מנהיגות ויכולת להתאים עצמו למצבים משתנים
וסיטואציות לא צפויות. כאלה דברים.
איזה כדורגל שיחקה נצרת עילית בשנים הטובות שלה בליגת העל כשאיווניר אימן אותם?

שיחקה כדורגל לא רע בכלל.
יחד עם זאת עברו 12 שנים מאז שבחלקן הגדול בכלל לא עבד...
לכן כתבתי קודם שאין לי ממש דעה עליו.
אני לא יודע מה אני הולך לקבל ממנו וזה בעייתי מבחינתי,
אתה מדבר על תנאים מינימליים להצלחה ובהפועל מדברים שיינתנו
התנאים הטובים ביותר לליגה הלאומית שזה כבר יתרון עבור כל מאמן
אבל אותי מעניין מה אחרי העלייה,אותי מעניין שיבוא מאמן שיעשה קבוצה
שתעלה ועל הדרך גם יכין אותה כמה שאפשר לליגת העל,שייצור גרעין מחודש,
אני רוצה לראות מהלכים שלוש שנים קדימה ולא זבנג עלייה וגמרנו.
ואת זה אני לא יודע אם איווניר מסוגל לעשות

איזה שלוש שנים קדימה, בחייאת..אנחנו בישראל, אפילו מכבי המקצוענית ,לא מצליחה להשאיר מאמן ליותר מחצי עונה. גם מאמן "בכיר" (כמה בכלל יש פה כאלה?) לא ירד לליגה שניה אם יקבל הבטחה כזו כי הוא יודע שאחרי 3 הפסדים ברצף וכל תוכנית ארוכת טווח תרד לטימיון.

אחרי הלונה פארק שאנחנו עוברים בשנים האחרונות, אני מציע לאפסן את כל החלומות על "תהליך" ו "דרך" ולהתחיל לחיות את הרגע.
לגבי איווניר, אני לפחות מתרשם שמדובר במישהו ישר ואינטילגנט מרוב המאמנים שמסתובבים בשוק. ניסיון יש לו, גם אם לא תמיד מוצלח.
בקיצור, הלוואי ויחתום.

מכבי לא מעניינת והיא לא דוגמה לכלום הם על סטטוס גאיידמק מבחינתי.
ולחיות את הרגע זה בערך מה שעשינו בחמש השנים האחרונות...
אם הניסנובים פה כדי להישאר אז המתכונת שדיברתי עליה זה מה שצריך להיות.

בחמש השנים האחרונות נרקמו פה לפחות 10 תוכניות ארוכות טווח, רן בן שמעון, ברקוביץ, האדריכל כבירי ועוד..
בכל מקרה, בהצלחה עם זה..

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמן לעונה הבאה
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 16:43 
סמל אישי של המשתמש
למעט מהרמן, מנהל מקצועי זה הכי קל. לא יאשימו אותו בכלום, הוא תמיד "היה שם ואמר ולא הקשיבו" להגנתו. אין את אותה אחריות של מאמן.
ואללה יופי סיני. אבל באמת מזל שהוא לא רוצה לאמן, לא תודה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 17:03 
"זה לא רק היה עניין של הכסף, המשיך מזרחי, "היו עוד פרטים שלא יכולתי לקבל אותם. בנוסף, הגיל עושה את שלו. לפעמים שווה לעבוד בסכומים נמוכים עבור מאמנים צעירים, אבל בקריירה שלי, אם אני הולך לסבול, ולאמן בכדורגל שלנו זה סבל גדול, אז לכל דבר יש את המחיר שלו. החלטתי סופית שאני הולך לגדל צעירים ושהמאמנים הצעירים יעשו את המלחמות שלהם"

מה אני אגיד לכם, פספסנו הזדמנות היסטורית.
פחחחחחח

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 17:48 
משהו הזוי ומוזר קורה פה,
אף מאמן לא רוצה לאמן פה,
מה הניסנובים רוצים שיאמנו בחינם? לקבוע את הסגל? לקבוע את ההרכב?

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
you can change your wife
your politics,religion
But you cant change your
favourite tootbal team

Eric Cantona


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 מאי 2017, 18:03 
מניח שבשלב כל כך מוקדם מאמנים שתופסים מעצמם ראויים, רוצים למצות אופציות בליגת העל ולא לחתום בקבוצה מליגה לאומית כל כך מהר

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 482 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.