תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 18:27

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1553 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 52  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 12:51 
סמל אישי של המשתמש
נראה לי שצ'ימפפייב זה בנאדם אחד.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 14:50 
1. טביב לא היה בעלים מעולה.
2. המצב אליו הגענו הוא מעט מאוד בגלל טביב והרבה מאוד בגלל רמון וכבירי.
3. אין סתירה בין סעיף 1 ו-2.
4. עדיין לא ראיתי איזו פסיקה משפטית כלשהי שמאשרת שטביב "גנב עשרות מיליונים מהקופה".
5. ועדיין, כמה נוח שעבר פה אחד כמו טביב שאפשר להאשים אותו בנזק העצום שעשו פה אלה שבאו אחריו..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 14:52 
1. שכחת את מוני
2. סעיף 4 נו באמת

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 14:57 
סמל אישי של המשתמש
לא הבנתי, למה הכל צריך להיות מסודר בדירוגים?
אי אפשר להסכים שגם טביב הוא הרס, נזק, מושחת ומטונף וגם רמון, מוני וכבירי כאלה? אין מקום לכולם באותה שורה?

ובאופן אישי, טביב גרוע מבחינתי כי הוא שור מועד שכבר פירק שתי קבוצות בנוסף אלינו וגם כי הוא הגיע בזמן שהיתה לנו הזדמנות להתרומם מכל החרא ולהיות מועדון באמת גדול.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 15:19 
סמל אישי של המשתמש
לגבי טביב והמיליונים שנגנבו: יניב משולם כתב פה שהמיליונים לא נגנבו (אולי קצת פה ושם, קיייטרניג במחיר מנופח, משכורת לילדה על פארש וכו' וכו'), אלא שהוא בזבז אותם על תקציב של קבוצת צמרת בלי להביא כסף מהבית.
נכון שהוא זיין אותנו בהתנהלות הכלכלית ה"לא חכמה" הזאת, ואני גם מאמין שבהמשך הוא היה הורס אותנו כמו שהרס את כפ"ס, אבל יש באמת מצב שהוא לא לקח הביתה עשרות מיליוני שקלים שהגיעו מליגת האלופות.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 15:26 
teknoboy כתב:
לגבי טביב והמיליונים שנגנבו: יניב משולם כתב פה שהמיליונים לא נגנבו (אולי קצת פה ושם, קיייטרניג במחיר מנופח, משכורת לילדה על פארש וכו' וכו'), אלא שהוא בזבז אותם על תקציב של קבוצת צמרת בלי להביא כסף מהבית.
נכון שהוא זיין אותנו בהתנהלות הכלכלית ה"לא חכמה" הזאת, ואני גם מאמין שבהמשך הוא היה הורס אותנו כמו שהרס את כפ"ס, אבל יש באמת מצב שהוא לא לקח הביתה עשרות מיליוני שקלים שהגיעו מליגת האלופות.


אז יניב כתב.
הוא קיבל קבוצה עם עשרות מליונים ושחרר קבוצה קבצנית עם חובות גדולים (ניסו לגלגל משנה לשנה).

רמון השתכנע, מן הסתם, כי ויצמן אמר לו שלא ידאג ותהיה תמיכה חיצונית.
מניח שחלק עבר לתיווך ויצמן (וזו הסיבה העיקרית לתמיכתו הנדיבה). אבל הרוב נשאר אצל טביב.

היתה לנו תקווה עם כבירי, אבל קריספין דפק את כולנו עם מנדיונדו והחלפת כל הסגל. קיזז את היתרונות של כבירי.
מה שנשאר זה שטביב הוא ה-אשם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 15:34 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
לגבי טביב והמיליונים שנגנבו: יניב משולם כתב פה שהמיליונים לא נגנבו (אולי קצת פה ושם, קיייטרניג במחיר מנופח, משכורת לילדה על פארש וכו' וכו'), אלא שהוא בזבז אותם על תקציב של קבוצת צמרת בלי להביא כסף מהבית.
נכון שהוא זיין אותנו בהתנהלות הכלכלית ה"לא חכמה" הזאת, ואני גם מאמין שבהמשך הוא היה הורס אותנו כמו שהרס את כפ"ס, אבל יש באמת מצב שהוא לא לקח הביתה עשרות מיליוני שקלים שהגיעו מליגת האלופות.

אין לי בכלל ספק שהוא לקח. לא במישרין פשוט.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 15:45 
teknoboy כתב:
לגבי טביב והמיליונים שנגנבו: יניב משולם כתב פה שהמיליונים לא נגנבו (אולי קצת פה ושם, קיייטרניג במחיר מנופח, משכורת לילדה על פארש וכו' וכו'), אלא שהוא בזבז אותם על תקציב של קבוצת צמרת בלי להביא כסף מהבית.
נכון שהוא זיין אותנו בהתנהלות הכלכלית ה"לא חכמה" הזאת, ואני גם מאמין שבהמשך הוא היה הורס אותנו כמו שהרס את כפ"ס, אבל יש באמת מצב שהוא לא לקח הביתה עשרות מיליוני שקלים שהגיעו מליגת האלופות.

לא מדויק.
הוא לא הצליח למצוא הוכחות לכך שהוא לקח לכיסו.
מצד שני הוא כתב שרמון אחראי לחוב של 26 מליון ש"ח וכבירי לחוב דומה.
תעשה את החשבון לכמה מתוך חובות של 100 מליון ש"ח טביב אחראי.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 16:04 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
teknoboy כתב:
לגבי טביב והמיליונים שנגנבו: יניב משולם כתב פה שהמיליונים לא נגנבו (אולי קצת פה ושם, קיייטרניג במחיר מנופח, משכורת לילדה על פארש וכו' וכו'), אלא שהוא בזבז אותם על תקציב של קבוצת צמרת בלי להביא כסף מהבית.
נכון שהוא זיין אותנו בהתנהלות הכלכלית ה"לא חכמה" הזאת, ואני גם מאמין שבהמשך הוא היה הורס אותנו כמו שהרס את כפ"ס, אבל יש באמת מצב שהוא לא לקח הביתה עשרות מיליוני שקלים שהגיעו מליגת האלופות.

לא מדויק.
הוא לא הצליח למצוא הוכחות לכך שהוא לקח לכיסו.
מצד שני הוא כתב שרמון אחראי לחוב של 26 מליון ש"ח וכבירי לחוב דומה.
תעשה את החשבון לכמה מתוך חובות של 100 מליון ש"ח טביב אחראי.

כמה תטחנו את זה? די לא נמאס לכם כן טביב לא טביב כבירי מוני רמון. די מספיק יש משימה להשנה כמעט בלתי אפשרית אפילו עם טוטו תפוז ויש זמן לטפל בחובות באירופה ולמצוא רוכש או לעבוד ככה עם תקציב קטן. זהו מספיק :bang:

_________________
הלכתי עם הפועל גם בטוב וגם ברע


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 17:10 
סימרוטיץ כתב:
chimpfive כתב:
pogi כתב:
גבעתיים כתב:
כשיש הרבה אשמים, אין אף אשם.

האשם העיקרי הוא טביב שהעלים עשרות מליונים. קיבל גושפנקא בהסכם הידוע בתיווכו של ויצמן ה"לא תמים".
אשמי משנה הם הניהול של כבירי (בקיזוז מה שנתן, מדובר באשמה משנית) והניהול של רמון.
אשם משנה חשוב משני אלה הוא מזל דפוק. כמו רב"ש - בחירה טובה לכאורה שהתקשתה (כמו לוזון בקדנדציה הראשונה) לעלות מדרוגנת לקבוצת צמרת ולנצח את פנדורי.


כן כן
האשם העיקרי הוא טביב..הוא הביא אותנו לגרעון וחובות של עשרות מיליונים
כבירי ורמון משניים

עוד ליצן


עשו עליו קמפיין כל כך מושקע, עכשיו שאוהדים יודו שעבדו עליהם? אין מצב.

כן כן טביב הטהור
איזה הזויים

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


לא טהור, אבל מסתבר שהיו הרבה יותר מושחתים ממנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 17:17 
אמרתי כבר ואגיד שוב עד שתדבק לשוני לחיכי-

זה שהסרטן הלך ובמקומו הגיע שבץ מוחי ואחריו התקף לב-
עדיין לא אומר שהסרטן לא היה צריך ללכת.

(ואין לי ספק שהוא עקץ אותנו, הבנזונה)

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 17:17 
אמרתי כבר ואגיד שוב עד שתדבק לשוני לחיכי-

זה שהסרטן הלך ובמקומו הגיע שבץ מוחי ואחריו התקף לב-
עדיין לא אומר שהסרטן לא היה צריך ללכת.

(ואין לי ספק שהוא עקץ אותנו, הבנזונה)

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 17:23 
chimpfive כתב:
סימרוטיץ כתב:
chimpfive כתב:
pogi כתב:
גבעתיים כתב:
כשיש הרבה אשמים, אין אף אשם.

האשם העיקרי הוא טביב שהעלים עשרות מליונים. קיבל גושפנקא בהסכם הידוע בתיווכו של ויצמן ה"לא תמים".
אשמי משנה הם הניהול של כבירי (בקיזוז מה שנתן, מדובר באשמה משנית) והניהול של רמון.
אשם משנה חשוב משני אלה הוא מזל דפוק. כמו רב"ש - בחירה טובה לכאורה שהתקשתה (כמו לוזון בקדנדציה הראשונה) לעלות מדרוגנת לקבוצת צמרת ולנצח את פנדורי.


כן כן
האשם העיקרי הוא טביב..הוא הביא אותנו לגרעון וחובות של עשרות מיליונים
כבירי ורמון משניים

עוד ליצן


עשו עליו קמפיין כל כך מושקע, עכשיו שאוהדים יודו שעבדו עליהם? אין מצב.

כן כן טביב הטהור
איזה הזויים

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


לא טהור, אבל מסתבר שהיו הרבה יותר מושחתים ממנו.

אני לא אומר שאין מושחתים אחרים, וגם לא מחלק עכשיו ציון מי מושחת יותר או פחות
המשתמש פוגי נוטה לטהר את טביב מכל אשמה בזמן שהוא מאשים אחרים, אמממה הוא מאשים אחרים על אותם הדברים שהוא נוטה לפטור את טביב מהם
לדוגמה החוב לדוסנטוס ואבדג'י

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:26 
ולכל ההזויים שמעיזים לדבר על הקמפיין שעשו נגד טביב המסכן, תזכורת קלה לריענון האמנזיה שלכם.

אפריל 2011. הפועל תל אביב נמצאת בנקודה הכי טובה מקצועית שהיתה בה אי פעם. אלופה, אחרי קמפיין מדהים בצ'מפיונס.
רגע אחרי שקרקרסה את היריבה הספורטיבית שלה (חיפה) 4-1 בבלומפילד ועלתה למקום הראשון. כל הכוכבים עדיין בקבוצה.
שכטר, ורמוט, זהבי, אניימה. הכדורגל הכי טוב ששיחקנו אי פעם. היינו בטופ. נקודת זינוק אדירה שמגיעה למועדון כדורגל וואנס אין א לייף טיים.

אבל מה. בראש המערכת עומדים שני dickheads. לאחד מהם קוראים אלי טביב. הם לא משכילים להבין איזה הזדמנות יש להם.
לאיזה נקודת זינוק מדהימה המועדון הזה הצליח למנף את עצמו. איזה אימפריה הוא יכול להיות.
במקום זה הם מתנהלים כמו שני ערסים בשכונה שרבים על סיגריה.

שם התחילה הצלילה שלנו, חברים. ולטביב "הבעלים המדהים" יש את מלוא הקרדיט.
עשה את המוות למוני הראל. תקע מקלות בגלגלים (זוכרים את המגן הימני הבלגי שנחת בנתב"ג ומישהו מיסתורי אמר לו לעוף חזרה?).
עשה את המוות לאלי גוטמן וגרם לו לברוח לנבחרת. זה לא סתם שכל הכוכבים רצו לברוח לחו"ל כבר אז (ורמוט אומר את זה היום כמעט במפורש).
הנהלה מחוייבת נחושה ובעלת חזון היתה יכולה להשאיר את רובם עם הכסף שנכנס מהצ'מפיונס.

ואחרי הבמבי בקיץ, בלי מוני הראל על הראש, כולנו ראינו מה שווה "הבעלים המדהים" כשנותנים לו לנהל את העניינים לבד.

תזכורת למען הסובלים מאמנזיה:
האיש הרג אותנו. מכר את כל כוכבי הדאבל והביא במקומם את איגיבור ואת דמארי (בקומבינה שעד היום לא יודעים את נפתוליה).
פיטר את דרור קשטן שלא היה מוכן שיגידו לו איך לאמן ועם מי לשחק, כשאנחנו במקום שני ועדיין במאבק אליפות.
הסתכסך והמאיס עצמו על כל מי שרק היה יכול, שחקנים (התפרצות של טוטו אחרי גמר הגביע, מישהו?),
אנשי משק, צוות רפואי, מחלקות הנוער.
לא איפשר להנהלת הקבוצה בפועל לקבל שום החלטה שכרוכה בהוצאה ולו הפעוטה ביותר של כספים.
שלושה מנהלים שהוא עצמו מינה (מנכ"ל, יו"ר ומנהל תפעולי) מתפטרים אחד אחרי השני בזמן שהוד מדהימותו נכנס למוד "חפשו אותי" ובורח למיאמי.
ובמקומם שם את ליהי הבת שלו בתור בובה במשרדים בוולפסון. קבוצה מצליחה עם קופה מלאה, ועם אוירה עכורה ומדכאת,
שבמטבחים שלה מתקמצנים על שקיות חלב ונייר טואלט. מחלקת הנוער בהזנחה טוטאלית. מתחם וולפסון בהזנחה טוטאלית.

ומעל לכל. הוא הצליח להפסיד אליפות לקריית שמונה. פאקינג עירוני קריית שמונה, עם החלוץ האימתני ברק בדש.
וזה כשמכבי חיפה לא בתמונה ומכבי של גולדהאר עדיין לא מוצאת את עצמה.

אז נכון. הוא לא אחראי לחובות העתק שהצטברו על ידי הכושלים בני כושלים שבאו אחריו.
אבל מעבר לזה שחלק אולי לא גדול בחובות הבינלאומיים התחיל כבר אז בקומבינות שלו ואי עמידתו הידועה בהסכמים
(דוס סנטוס ואבדג'י- עליו מרגע שלקח את הקבוצה ממוני הראל)-

אלי טביב הוא האיש שבגללו לא התממשנו להיות מה שהיינו צריכים להיות באותה נקודה אופורית באפריל 2011. הוא ולא אחר.

הוא האיש שאחראי בצורה ישירה לתחילת ההתרסקות שלנו, גם אם אחריו היו עוד לא יוצלחים שמימשו אותה בכישרון רב.
ועד שלא יבוא הגורם המוסמך שיהפוך כל אבן ויגיד בדיוק לאן הלך כל שקל מכספי הצ'מפיונס- אז כן, מבחינתי הוא גם עקץ אותנו טוב טוב.
כמה בדיוק? לא יודע. עקץ. (הוא עצמו רמז בכיוון בפליטת פה שהיתה לו באחד הראיונות ההזויים שלו "אני היחיד בארץ שהרוויח מכדורגל")

ולכל מי שמעיזים לשכוח לו את זה- מגיע לכם לצפות בדרבי של ה 5-0 בלופ אינסופי לכל החיים.


תודה.

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


נערך לאחרונה על ידי יוחנן בתאריך 19 ינואר 2017, 18:32, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:29 
יוחנן כתב:
ולכל ההזויים שמעיזים לדבר על הקמפיין שעשו נגד טביב המסכן, תזכורת קלה לריענון האמנזיה שלכם.

אפריל 2011. הפועל תל אביב נמצאת בנקודה הכי טובה מקצועית שהיתה בה אי פעם. אלופה, אחרי קמפיין מדהים בצ'מפיונס.
רגע אחרי שקרקרסה את היריבה הספורטיבית שלה (חיפה) 4-1 בבלומפילד ועלתה למקום הראשון. כל הכוכבים עדיין בקבוצה. שכטר, ורמוט, זהבי, אניימה.
הכדורגל הכי טוב ששיחקנו אי פעם. היינו בטופ. נקודת זינוק אדירה שמגיעה למועדון כדורגל וואנס אין א לייף טיים.

אבל מה. בראש המערכת עומדים שני dickheads. לאחד מהם קוראים אלי טביב. הם לא משכילים להבין איזה הזדמנות יש להם.
לאיזה נקודת זינוק מדהימה המועדון הזה הצליח למנף את עצמו. איזה אימפריה הוא יכול להיות. במקום זה הם מתנהלים כמו שני ערסים בשכונה שרבים על סיגריה.

שם התחילה הצלילה שלנו, חברים. ולטביב "הבעלים המדהים" יש את מלוא הקרדיט. עשה את המוות למוני הראל. תקע מקלות בגלגלים
(זוכרים את המגן הימני הבלגי שנחת בנתב"ג ומישהו מיסתורי אמר לו לעוף חזרה?). עשה את המוות לאלי גוטמן וגרם לו לברוח לנבחרת.
זה לא סתם שכל הכוכבים רצו לברוח לחו"ל כבר אז (ורמוט אומר את זה היום כמעט במפורש). הנהלה מחוייבת נחושה ובעלת חזון היתה יכולה להשאיר את רובם עם הכסף שנכנס מהצ'מפיונס.

ואחרי הבמבי בקיץ, בלי מוני הראל על הראש, כולנו ראינו מה שווה "הבעלים המדהים" כשנותנים לו לנהל את העניינים לבד.

תזכורת למען הסובלים מאמנזיה:
האיש הרג אותנו. מכר את כל כוכבי הדאבל והביא במקומם את איגיבור ואת דמארי (בקומבינה שעד היום לא יודעים את נפתוליה). פיטר את דרור קשטן שלא היה מוכן שיגידו לו איך לאמן ועם מי לשחק, כשאנחנו במקום שני ועדיין במאבק אליפות. הסתכסך והמאיס עצמו על כל מי שרק היה יכול, שחקנים (התפרצות של טוטו אחרי גמר הגביע, מישהו?), אנשי משק, צוות רפואי, אנשי המשק, מחלקות הנוער.
לא איפשר להנהלת הקבוצה בפועל לקבל שום החלטה שכרוכה בהוצאה ולו הפעוטה ביותר של כספים. שלושה מנהלים שהוא עצמו מינה (מנכ"ל, יו"ר ומנהל תפעולי) מתפטרים אחד אחרי השני בזמן שהוד מדהימותו נכנס למוד "חפשו אותי" ובורח למיאמי. ובמקומם שם את ליהי הבת שלו בתור בובה במשרדים בוולפסון. קבוצה מצליחה עם קופה מלאה, ועם אוירה עכורה ומדכאת, שבמטבחים שלה מתקמצנים על שקיות חלב ונייר טואלט. מחלקת הנוער בהזנחה טוטאלית. מתחם וולפסון בהזנחה טוטאלית.

ומעל לכל. הוא הצליח להפסיד אליפות לקריית שמונה. פאקינג עירוני קריית שמונה, עם החלוץ האימתני ברק בדש. כשמכבי חיפה לא בתמונה ומכבי של גולדהאר עדיין לא מוצאת את עצמה.

אז נכון. הוא לא אחראי לחובות העתק שהצטברו על ידי הכושלים בני כושלים שבאו אחריו. אבל מעבר לזה שחלק אולי לא גדול בחובות הבינלאומיים התחיל כבר אז בקומבינות שלו ואי עמידתו הידועה בהסכמים (דוס סנטוס ואבדג'י- עליו מרגע שלקח את הקבוצה ממוני הראל),

אלי טביב הוא האיש שבגללו לא התממשנו להיות מה שהיינו צריכים להיות באותה נקודה אופורית באפריל 2011. הוא ולא אחר.

הוא האיש שאחראי בצורה ישירה לתחילת ההתרסקות שלנו, גם אם אחריו היו עוד לא יוצלחים שמימשו אותה בכישרון רב. ועד שלא יבוא הגורם המוסמך שיהפוך כל אבן ויגיד בדיוק לאן הלך כל שקל מכספי הצ'מפיונס- מבחינתי הוא גם עקץ אותנו טוב טוב. כמה בדיוק? לא יודע. עקץ. (הוא עצמו רמז בכיוון בפליטת פה שהיתה לו באחד הראיונות ההזויים שלו "אני היחיד בארץ שהרוויח מכדורגל")

ולכל מי שמעיזים לשכוח לו את זה- מגיע לכם לצפות בדרבי של ה 5-0 בלופ אינסופי לכל החיים.


תודה.

פרח פרח פרח
ואלו רק הדברים שאנחנו יודעים.
מה עמד מאחורי העסקאות ההזויות והמנופחות של דמארי, אירוח הצ'מפיונס, המשכורת של ליהי, המגרשים ברחוב הירקון וכו' אנחנו כנראה לעולם לא נדע.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:33 
סמל אישי של המשתמש
לא מחפש את תפקיד פרקילטו של השטן, אבל יש פה קצת שיבוש עובדתי:
1. פרשת אנתוני ואן דן בורה התרחשה בספטמבר 2010, לא אחרי אפריל 2011.
2. בחלון ההעברות של ינואר 2011, טביב ניסה וכמעט הצליח להביא את דמארי אבל בסוף גוטמן עשה יד אחת עם הראל והנחית את הטאלנט אלרואי כהן בעסקה תמוהה לא פחות. אפשר רק לשער מה היה קורה אם דמארי היה אצלנו כבר בחצי העונה ההיא.
3. כמו כן, אני מוחה בתוקף על הניסוח "בלי מוני הראל על הראש, כולנו ראינו מה שווה 'הבעלים המדהים' כשנותנים לו לנהל את העניינים לבד", ממנו אפשר להסיק כאילו מוני הראל שמר על המועדון ו/או ידע לנהל אותו.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:42 
ערן כתב:
לא מחפש את תפקיד פרקילטו של השטן, אבל יש פה קצת שיבוש עובדתי:
1. פרשת אנתוני ואן דן בורה התרחשה בספטמבר 2010, לא אחרי אפריל 2011.
2. בחלון ההעברות של ינואר 2011, טביב ניסה וכמעט הצליח להביא את דמארי אבל בסוף גוטמן עשה יד אחת עם הראל והנחית את הטאלנט אלרואי כהן בעסקה תמוהה לא פחות. אפשר רק לשער מה היה קורה אם דמארי היה אצלנו כבר בחצי העונה ההיא.
3. כמו כן, אני מוחה בתוקף על הניסוח "בלי מוני הראל על הראש, כולנו ראינו מה שווה 'הבעלים המדהים' כשנותנים לו לנהל את העניינים לבד", ממנו אפשר להסיק כאילו מוני הראל שמר על המועדון ו/או ידע לנהל אותו.


הבאתי את ון דן בורה כדוגמה למקלות בגלגלים.
וואחד מקל בגלגלים זה היה, אם אתה נזכר שהמגן הימני שטביב הביא חצי שנה אחר כך היה חוטבא.

ולגבי מוני הראל. כן, האיש היה בעל חסרונות משלו, ועשה גם עשה את הטעויות שלו (כן, אלרואי)
עדיין. במידרג התועלת מול נזק הוא לא מתקרב לליגה של מר שאלתיאל דאוויל. נהפוך הוא.
האיש בכל זאת הצליח להעמיד קבוצה תחרותית והישגית שנאבקה על אליפויות בין היתר מול בית"ר של גאידמק,
לקחה שני גביעים ברצף, ועשתה קמפיינים יפים בליגה האירופית- עוד לפני שטביב נכנס לתמונה

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:47 
סמל אישי של המשתמש
אז יש לך זיכרון חלקי או סלקטיבי.

מוני הראל הוא אבי שיטת איך-נבנה-תקציב-להפועל-בלי-להביא-כסף-מהבית-ונבנה-על-אירופה-או-על-מקורות-הכנסה-מפוקפקים, שהשתרשה כל כך עמוק במועדון עד שהביאה אותו לסופו.

_________________
?Don't like much really, do I
But what I do like I love passionately


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:53 
סמל אישי של המשתמש
ערן כתב:
אז יש לך זיכרון חלקי או סלקטיבי.

מוני הראל הוא אבי שיטת איך-נבנה-תקציב-להפועל-בלי-להביא-כסף-מהבית-ונבנה-על-אירופה-או-על-מקורות-הכנסה-מפוקפקים, שהשתרשה כל כך עמוק במועדון עד שהביאה אותו לסופו.

לגמרי, ועוד להעמיד את טביב כאיש האופל מול מוני, נציג כוחות האור. כשמוני הוא הטמבל שהכניס את טביב להפועל מלכתחילה...
כמו שכתבתי קודם, יש מספיק מקום לכולם בדברי ימי מחריבי הפועל, לא חייבים לבחור אחד יחיד ומיוחד

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:57 
ערן כתב:
אז יש לך זיכרון חלקי או סלקטיבי.

מוני הראל הוא אבי שיטת איך-נבנה-תקציב-להפועל-בלי-להביא-כסף-מהבית-ונבנה-על-אירופה-או-על-מקורות-הכנסה-מפוקפקים, שהשתרשה כל כך עמוק במועדון עד שהביאה אותו לסופו.


שלא תבין אותי לא נכון. אני לרגע לא בא להוציא את מוני צדיק הדור. אני מודע בהחלט לנכלוליות שלו,
לא שכחתי את שחר בן עמי, אריה הרשקוביץ ושאר החברים מאימפריית הקומבינות-
ומעל לכל לא אסלח למוני לעולם על זה שהבנאדם היחיד שהוא הצליח למצוא בתור שותף היה הסרטן בכבודו ובעצמו.
אבל מוני הוא לא הנושא כרגע. גם לא טביב למען האמת. הוא היסטוריה. אני פשוט מתחרפן ממשפטים כמו
"שטפו לאוהדים את המוח נגד טביב המסכן" שאני מתחיל לראות כאן יותר ויותר מכל מיני חובבי קונספירציות
ומשכתבי היסטוריה

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 18:58 
סמל אישי של המשתמש
לא רק שמוני הביא את טביב, הוא גם עשה את זה (ככל הידוע) כי לא רק שלא היה לו כסף (או כוונה) להשקיע בקבוצה, אפילו לשים ערבויות הוא לא היה יכול.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 19:01 
ניקוליץ בדרך חזרה????


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 20:48 
יוחנן כתב:
ולכל ההזויים שמעיזים לדבר על הקמפיין שעשו נגד טביב המסכן, תזכורת קלה לריענון האמנזיה שלכם.

אפריל 2011. הפועל תל אביב נמצאת בנקודה הכי טובה מקצועית שהיתה בה אי פעם. אלופה, אחרי קמפיין מדהים בצ'מפיונס.
רגע אחרי שקרקרסה את היריבה הספורטיבית שלה (חיפה) 4-1 בבלומפילד ועלתה למקום הראשון. כל הכוכבים עדיין בקבוצה.
שכטר, ורמוט, זהבי, אניימה. הכדורגל הכי טוב ששיחקנו אי פעם. היינו בטופ. נקודת זינוק אדירה שמגיעה למועדון כדורגל וואנס אין א לייף טיים.

אבל מה. בראש המערכת עומדים שני dickheads. לאחד מהם קוראים אלי טביב. הם לא משכילים להבין איזה הזדמנות יש להם.
לאיזה נקודת זינוק מדהימה המועדון הזה הצליח למנף את עצמו. איזה אימפריה הוא יכול להיות.
במקום זה הם מתנהלים כמו שני ערסים בשכונה שרבים על סיגריה.

שם התחילה הצלילה שלנו, חברים. ולטביב "הבעלים המדהים" יש את מלוא הקרדיט.
עשה את המוות למוני הראל. תקע מקלות בגלגלים (זוכרים את המגן הימני הבלגי שנחת בנתב"ג ומישהו מיסתורי אמר לו לעוף חזרה?).
עשה את המוות לאלי גוטמן וגרם לו לברוח לנבחרת. זה לא סתם שכל הכוכבים רצו לברוח לחו"ל כבר אז (ורמוט אומר את זה היום כמעט במפורש).
הנהלה מחוייבת נחושה ובעלת חזון היתה יכולה להשאיר את רובם עם הכסף שנכנס מהצ'מפיונס.

ואחרי הבמבי בקיץ, בלי מוני הראל על הראש, כולנו ראינו מה שווה "הבעלים המדהים" כשנותנים לו לנהל את העניינים לבד.

תזכורת למען הסובלים מאמנזיה:
האיש הרג אותנו. מכר את כל כוכבי הדאבל והביא במקומם את איגיבור ואת דמארי (בקומבינה שעד היום לא יודעים את נפתוליה).
פיטר את דרור קשטן שלא היה מוכן שיגידו לו איך לאמן ועם מי לשחק, כשאנחנו במקום שני ועדיין במאבק אליפות.
הסתכסך והמאיס עצמו על כל מי שרק היה יכול, שחקנים (התפרצות של טוטו אחרי גמר הגביע, מישהו?),
אנשי משק, צוות רפואי, מחלקות הנוער.
לא איפשר להנהלת הקבוצה בפועל לקבל שום החלטה שכרוכה בהוצאה ולו הפעוטה ביותר של כספים.
שלושה מנהלים שהוא עצמו מינה (מנכ"ל, יו"ר ומנהל תפעולי) מתפטרים אחד אחרי השני בזמן שהוד מדהימותו נכנס למוד "חפשו אותי" ובורח למיאמי.
ובמקומם שם את ליהי הבת שלו בתור בובה במשרדים בוולפסון. קבוצה מצליחה עם קופה מלאה, ועם אוירה עכורה ומדכאת,
שבמטבחים שלה מתקמצנים על שקיות חלב ונייר טואלט. מחלקת הנוער בהזנחה טוטאלית. מתחם וולפסון בהזנחה טוטאלית.

ומעל לכל. הוא הצליח להפסיד אליפות לקריית שמונה. פאקינג עירוני קריית שמונה, עם החלוץ האימתני ברק בדש.
וזה כשמכבי חיפה לא בתמונה ומכבי של גולדהאר עדיין לא מוצאת את עצמה.

אז נכון. הוא לא אחראי לחובות העתק שהצטברו על ידי הכושלים בני כושלים שבאו אחריו.
אבל מעבר לזה שחלק אולי לא גדול בחובות הבינלאומיים התחיל כבר אז בקומבינות שלו ואי עמידתו הידועה בהסכמים
(דוס סנטוס ואבדג'י- עליו מרגע שלקח את הקבוצה ממוני הראל)-

אלי טביב הוא האיש שבגללו לא התממשנו להיות מה שהיינו צריכים להיות באותה נקודה אופורית באפריל 2011. הוא ולא אחר.

הוא האיש שאחראי בצורה ישירה לתחילת ההתרסקות שלנו, גם אם אחריו היו עוד לא יוצלחים שמימשו אותה בכישרון רב.
ועד שלא יבוא הגורם המוסמך שיהפוך כל אבן ויגיד בדיוק לאן הלך כל שקל מכספי הצ'מפיונס- אז כן, מבחינתי הוא גם עקץ אותנו טוב טוב.
כמה בדיוק? לא יודע. עקץ. (הוא עצמו רמז בכיוון בפליטת פה שהיתה לו באחד הראיונות ההזויים שלו "אני היחיד בארץ שהרוויח מכדורגל")

ולכל מי שמעיזים לשכוח לו את זה- מגיע לכם לצפות בדרבי של ה 5-0 בלופ אינסופי לכל החיים.


תודה.


שכחת גם את כל ההצהרות שלו,שהכסף נגמר והוא הולך לשחרר את רוב השחקנים,כי הוא לא מתכוון לשים שקל מהכיס.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 20:51 
teknoboy כתב:
לא רק שמוני הביא את טביב, הוא גם עשה את זה (ככל הידוע) כי לא רק שלא היה לו כסף (או כוונה) להשקיע בקבוצה, אפילו לשים ערבויות הוא לא היה יכול.


דווקא הרוויח יפה מהבמבי, וכן אני בן אדם אחד, לא הבנתי מה אתה רוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 20:56 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
teknoboy כתב:
לא רק שמוני הביא את טביב, הוא גם עשה את זה (ככל הידוע) כי לא רק שלא היה לו כסף (או כוונה) להשקיע בקבוצה, אפילו לשים ערבויות הוא לא היה יכול.

דווקא הרוויח יפה מהבמבי, וכן אני בן אדם אחד, לא הבנתי מה אתה רוצה.

ה"בנאדם אחד" היה בתשובה לכל אלה שהתעצבנו על זה ש"כולם\המון אנשים" פתאום "רוצים את טביב בחזרה". נדמה לי שאתה פחות או יותר היחיד, אולי אני טועה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 21:14 
סימרוטיץ כתב:


לא טהור, אבל מסתבר שהיו הרבה יותר מושחתים ממנו
אני לא אומר שאין מושחתים אחרים, וגם לא מחלק עכשיו ציון מי מושחת יותר או פחות
המשתמש פוגי נוטה לטהר את טביב מכל אשמה בזמן שהוא מאשים אחרים, אמממה הוא מאשים אחרים על אותם הדברים שהוא נוטה לפטור את טביב מהם
לדוגמה החוב לדוסנטוס ואבדג'י


אני אתוודה ואומר שאף פעם לא החזקתי ממך אדם יותר מידי אינטיליגנט (אולי אפילו אמרתי לך את זה פעם) אבל משום מה מרגיש צורך ללמד אותך קצת.
קודם כל, כשאתה מנהל עם מישהו דיון, תשים לב שאתה לא סוטה מהנושא. אני לא השתמשתי לרגע בשורש ש.ח.ט על תצורותיו השונות. מי מושחט יותר ומי פחות זה לא מעניין אותי. אתה סבור שמישהו גנב מליונים מהקופה? לך למשטרה. אני בתור אוהד לא מתעסק בזה ואין לי את הכלים להתעסק בזה.
דבר שני, אלי טביב הוא לא בעלים שאני רוצה בקבוצה שלי, ולמען האמת עצם העובדה שאחד כזה מחזיק בקבוצת כדורגל זו בושה וחרפה. באותו קיץ שהוא עזב שמחתי כמו הרוב וגם היום אני שמח שאחד כזה לא נמצא בקבוצה שלי.
אבל מה הבעיה? טביב כבר לא פה 5 שנים...והוא עזב כשאנחנו סגנית אלופה ומחזיקת גביע (אולי למרות שהוא פה ולא בזכות שהוא פה אבל זה באמת לא מעניין, זו עובדה).
מאז היו פה חיים רמון ואמיר כבירי.
כל אחד בתורו יכול היה, בשנייה שהוא הגיע לכאן, לתבוע את טביב על כל התחייבויות שלא קיים לפי מה שאומרים כאן, להעמיד קבוצה בתקציב שהם יכולים להרשות לעצמם ולעשות מאמצים כדי למצוא קונה כשהמועדון במצב נורמלי, מקצועית וכלכלית.
מה קרה בפועל?
בשנה הראשונה רמון החתים פה עשרות שחקנים, החליף מאמנים ומכר חלקיקי אחוזים עבור גרושים
בשנה השנייה- אותו דבר
בשנה השלישית- לא נשאר כסף
בשנה הרביעית- כבירי מגיע ומחתים 40 שחקנים ומחליף מאמנים כמו גרביים.
בשנה החמישית- כבירי ממשיך להחתים שחקנים ישראלים וזרים ומאפשר לגוטמן לעשות מה שבא לו עד שיום בהיר אחד מתברר שאין כסף.
במשך כל העונות האלו נלקחות הלוואות, מצטברות התחייבויות ומתקבלות החלטות מקצועיות הזויות.
במשך כל העונות הללו התווכחתי כאן עם אנשים מסונוורים שלא הבינו איך אני מעז להפריע להם לשפשף בזמן שהם צופים בהתרגשות בשחקנים שרמון מביא לפה בכמויות מסחריות וקוראים בגאווה את הראיונות המרגשים עם כבירי שאומר להם בדיוק את מה שהם רוצים לשמוע.
עכשיו, כשאנחנו בתהליך פירוק, על סף ירידת ליגה ואוספים שחקנים בשקל שלושים, מגיעים חבר׳ה כמוך וכמו המשתמש המבדר גבעתיים, ומספרים לי שהבלגן רובו ככולו הוא בצעם בגלל אלי טביב שכבר 5 שנים לא נמצא פה.
(גבעתיים גם מגדיל וטוען שמייד אחרי טביב מגיעים האשמים הבאים - חוסר המזל ועדי קריספין.
ורמון וכבירי? הם ״אשמים משניים״ אין להם כל נגיעה לזה שבחמש השנים האחרונות הגענו לשפל כלכלי ומקצועי חסר תקדים, הם סך הכל היו כאן הבעלים ואלו שניהלו את העניינים לא משהו שמקנה להם אחריות מיוחדת על המצב.
אתה מבין סימרוטיץ׳? אני לא נכנס פה לעניין של מושחתים, נוכלים וגנבים. לזה יש משטרה ובתי משפט, אני מסתכל על מה שקורה פה בפן הכלכלי ובפן המקצועי ובהחלט מוצא שעם כל הכבוד לטביב, אפילו הוא לא היה מסוגל להביא אותנו למצב שהגענו אליו בזכות צילי וגילי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
אני מצטער פוגי, הצמד רמון את כבירי הוא צמד כושלים בני כושלים. רמון הוא משמיד ערך סדרתי ואיפה שהוא דרך לא צומח דשא.
ועם זאת, לנתק את הכישלון של שני הליצנים הללו מהאדמה החרוכה שטביב השאיר להם זה קצת עיוות של העניינים. אני מאמין שאם הם לא היו מנסים לעשות פעולות התאבדות סטייל double or nothing בניסיון נואש ועצוב לייצב את הספינה, היה לוקח להם הרבה הרבה יותר זמן להרוס אותנו.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 22:15 
סמל אישי של המשתמש
פוגי,
חבל לך על המאמץ. אנשים פה מזכירים לי את הדודה הזקנה שלי, שבכל פעם שיש בעיה בארץ היא מיד מפטירה: "זה הכל אשמים המפא"יניקים". לך תסביר לה שמתוך ה-40 השנים האחרונות הליכוד שלט ב-34 שנה.... היא עדיין תאשים את גולדה ואשכול.

Teknoboy,
צ׳ימפ הוא לא בן אדם אחד. יש פה עוד שחושבים כמוהו, כמוני, כמו פוגי. רק באווירת הטרור וסתימת הפיות בפורום, שכל אחד שלא מסכימים איתו מיד הופך להיות "טרול" או גרוע מזה - "אוהד סמוי של מכבי", אנשים פה מעדיפים לשתוק. הם שולחים הודעות פרטיות וכותבים כמה אנחנו צודקים אבל לא מעיזים לפתוח את הפה בפרהסיה.

לא יעזור לכם כלום, ההיסטוריה תשפוט. היא כבר שופטת. וכן, אני מוכן להגיד את זה בפה מלא: אני מעדיף את טביב כבעלים ולא את רמון וכבירי. ראיתי לאן הגעתי איתו ב-4 השנים שהיה במועדון וראיתי לאן הפועל הגיעה ב-5 השנים מאז סולק בקמפיין מתוכנן ומתוזמן של גורמים אינטרסנטיים שהשתמשו באוהדים כמו פיונים לצרכים שלהם.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 22:22 
ערן כתב:

2. בחלון ההעברות של ינואר 2011, טביב ניסה וכמעט הצליח להביא את דמארי אבל בסוף גוטמן עשה יד אחת עם הראל והנחית את הטאלנט אלרואי כהן בעסקה תמוהה לא פחות. אפשר רק לשער מה היה קורה אם דמארי היה אצלנו כבר בחצי העונה ההיא.

היה לך את שהר ותמוז ששניהם נתנו עונה מעולה, לא בטוח שדמארי היה עושה את ההבדל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: אשכול חדשות ינואר - דיונים
הודעהפורסם: 19 ינואר 2017, 22:32 
מותר להחזיק בעמדה מורכבת ביחס לאחריות להרס הקבוצה?
כאילו, אם אני חושב שרמון היה חדל אישים ומנהל עלוב וכבירי הוא חלאה שראויה לשבת בבית סוהר, אבל עדיין שהכל התחיל להתדרדר בגלל הניהול הפושע של טביב, זאת עמדה לגיטימית?
כי אם לא, אני אצטרך לחשוב איזה קוטב אני בוחר, וזאת לא בחירה קלה.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 1553 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 52  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 10 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.