תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 15:00

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 153 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2016, 21:40 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
נראה לי שחייב להיות לשחקן ביטוח.

אז מקפיאים זה בעצם מוצאים מהסגל, מקבלים את הביטוח ומביאים מחליף?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רביב לימונד
הודעהפורסם: 22 דצמבר 2016, 23:10 
ItaiH6 כתב:
מה זה אומר יוקפא?
הקפאה זה המקביל של עולם הספורט לחל"ת?


לדעתי זה בשביל ענייני ביטוח וכו
ככה הוא מוגדר כפצוע וחוסכים את המשכורת שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2016, 10:08 
סמל אישי של המשתמש
איזה התחרבנות יא אללה

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2016, 16:55 
Fez כתב:
ranjef כתב:
לרמי הדר לא היה "שם" עד לפני עונה. אולי אפילו עד עכשיו. עד לפני עונה-שתיים לשרון היו הרבה יותר הצלחות ממנו בקריירה (בלאומית).
אני יכול להעיד על עצמי שהוא קנה אותי קודם כל באינטיליגנציית הכדורסל שלו. כשאתה שומע אותו מדבר, בראיונות קצרים יותר וקצרים פחות (לפני התקופה במכבי שבה הוא לא דיבר), אתה רואה
שיש פה עסק קודם כל עם בן אדם אינטיליגנט מאוד (לדעתי חובה למאמן כדורסל) , וגם מבין כדורסל. ההסברים שלו לא מסתכמים ב-"לא הבאנו אנרגיות", או "היה צריך להכניס את X יותר למשחק",
או "שריקה אחת הרגה אותנו". הם הרבה יותר עמוקים מזה. מעבר לזה, ואולי חשוב מזה, היו התוצאות בשטח של איך הקבוצות שלו שיחקו, כמה השלם עלה על סך החלקים, אם בכלל .
לא עניין אותי איך קוראים לו ומה הרקורד שלו, מצידי שהיו קוראים לו עזאם עזאם.
אז הטענה על מאמן שיש לו "שם" ורק ממנו תופסים בגלל ה-"שם" היא לא נכונה.
ואני עדיין חושב שהוא מאמן יותר טוב משרון, ולא בגלל ה-"שם".
מצד שני, לשרף ולשיבק יש "שם", ואני לא מחזיק מאף אחד מהם.


ההודעה שלך מחזקת את מה שאני אומר. אני מדבר על שם ועל תדמית. אנשים לוקחים את איך שהמאמן מצטייר בפניהם מהמוניטין שלו, מההתנהלות שלו על הקווים ובראיונות, ממה שאומרים עליו בתקשורת וביציע, מאיך שהוא נתפס בעיניהם, מכמה פאסון וכריזמה שהוא משדר לדעתם, ומשליכים מזה לפרשנות של דברים על המגרש. כמו אתה אומר בעצם, ואני מעריך את זה שאתה לפחות מכיר בזה.
אם נתת את הדוגמה של הדר, זאת דוגמה טובה להתעכב עליה. אני חושב שהוא מאמן טוב. אבל האוזמן למשל טוען לגבי הדר שהוא יודע לדבר יפה וכיף לשבת איתו על בירה ולדבר על מולייר אז אנשים טועים לחשוב שהוא מאמן טוב, למרות שהכדורסל שלו חסר יצירתיות ושבלוני ושהוא לא הצליח בשום מקום בקריירה עד השנים האחרונות - גם בליגות הנמוכות. הוא עושה באופן מובהק את ההפרדה בין איך שהמאמן מצטייר ונתפס לבין הכדורסל שלו. אגב, לדעתי דוקא בראיונות אחרי המשחקים הדר לא אומר שום דבר מעניין או אינטליגנטי על כדורסל (השנה ברוב הראיונות הוא אמר בדיוק את אותן קלישאות של "לא היינו שם באנרגיות" מתובלות ב-"אני צריך לראות את המשחק שוב ולנתח"), אבל הוא כריזמטי ויודע לדבר. אני לא בטוח בכלל שהאוזמן צודק לגבי הדר, וגם אם כן זה לא אומר שהוא לא מאמן טוב לרוב קבוצות ליגת העל, אבל זה מתקשר ישירות למה שכתבת. וגם לעובדה שלמרות שהרקורד שלו בלאומית ובנבחרות הצעירות משמעותית פחות טוב מאברהמי, היה לו קל בהרבה להתפס כמאמן טוב כשהוא כן הצליח בליגת העל.

השורה התחתונה של כל זה היא פשוטה - אברהמי פה והוא המאמן. זה המצב. מכיוון שאי אפשר באמת לנתק את כל הביקורות והפרשנויות הסובייקטיביות לגביו מהתדמית שלו ומהדרך בה הוא נתפס מלכתחילה, הדרך היחידה לתת לו צ׳אנס הוגן זה לשפוט אותו לפי התוצאות.



רק שאיכשהו התעלמת מהחלק המודגש שכתבתי, ובחרת להתעסק רק בחלק התדמיתי.
אצל רמי הדר חיפה היתה קבוצה. פשוטו כמשמעו. לא איזה זרים מטורפים (לא היה לו נניח איזה האוול כמו שיש לשרון, שהוא מפלצת בליגה שלנו), אבל פשוט היתה קבוצה שאף אחת לא ליקקה דבש מולה, בטח לא אצלה בבית, והם פשוט שיחקו יפה וטוב. לדעתי הוא הוציא שם מהסגל ומהתנאים (אין לו קהל או מסורת כמו שיש לשרון) הרבה מעל סך החלקים. ובגלל זה הוא מאמן טוב.
אצל שרון, גם בסגל שיש לנו העונה, אין את ההרגשה הזאת, וההיפך. אתה יכול להוביל 15 כמו נגד חולון בבית, ולהפסיד. ומה שעצוב זה, זה שאחרי העונה שעברה אף אחד לא מופתע מזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 23 דצמבר 2016, 18:28 
תגיד רגע, לא שמת לב ששבוע אחרי שאברהמי ״הפסיד לחולון אחרי שהוביל 15 הפרש ואף אחד לא היה מופתע״ רמי הדר הוביל מול גלבוע גליל 16 הפרש בבית והפסיד? עם קבוצה קצת יותר טובה מהפועל ומול קבוצה קצת פחות טובה מחולון ובלי הארכה? עם הטיעונים החלולים האלה יש לי בעיה, אלו טיעונים ריקים מתוכן. אתה באמת חושב שיש מאמן שחסין מזה שחוזרים מולו מפיגור? אברהמי גם חזר מהפרש דו ספרתי מול חיפה בחוץ, אבל אז זה היה לחובתו כי זה ״ניצחון בפוקס״. והוא חזר מפיגור דו ספרתי מול ירושלים להפרש נקודה והפסיד. מה זה בא להגיד? הכל חלק מגישת ״אם לא ניצחת ב-20 הפרש אחרי שהובלת כל המשחק כל דבר יתפרש לחובתך״.

רמי הדר עשה עבודה טובה בחיפה (ועדיין אם היה עושה אותה בהפועל היו מדברים על העובדה שכשל בפלייאוף פעמיים, על חצי העונה הגרועה בתחילת 14-15 ועל הירידה המבזה בסוף 11-12 כשהחליף את גורקה כי מבחוץ תמיד רואים בעיקר את הטוב), אני חושב כאמור שהוא מאמן טוב והדיון הוא לא רמי הדר. הוא בכל זאת יצטרך להוכיח את עצמו ביותר מקבוצה אחת, יצטרך להוכיח שהוא יכול לנצח סדרה בפלייאוף, וכמו שפרביס אמר גם יצטרך להוכיח שהוא יודע לבנות ולנהל קבוצה בעצמו. אני השתמשתי בדוגמה שנתת לגבי הדר כי היא רלוונטית לנקודה שהדיון פה סבב סביבה ולא כדי להתחיל לנהל דיון פרטני על כל מאמן וכל קבוצה ספציפית שהוא אימן בעונה ספציפית. בכל מקרה זה מאוד שונה לאמן קבוצה מוגבלת יותר כמו חיפה וקבוצה עם ״כוכבים״ שבנויה על כישרון התקפי, רמי הדר עצמו גילה את זה השנה. כמה שלא תהיה מאמן הגנה טוב, עם קו קדמי של צירבס ראד ואלכסנדר אתה חוטף מעל 90 נקודות בבית מהנגריות של גלבוע ונהריה וגם את זה רמי הדר גילה השנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 12:27 
וחזרה לרביב - אם אכן לא ישחק מצב הסגל הישראלי להיום מתחיל להזכיר לי את המשחק ההוא במלחה עם אדלשטיין שעלינו עם טמיר אריאלי, יהונתן שולדבראנד, גולן גוט ורום גפן כישראלים. כשרביב ומתן היו פצועים.
אמנם יש לנו השנה זרים יותר טובים אבל ההרגשה הזאת שבסגל הישראלי עולים עם הנוער.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 12:34 
סמל אישי של המשתמש
Fez כתב:
וחזרה לרביב - אם אכן לא ישחק מצב הסגל הישראלי להיום מתחיל להזכיר לי את המשחק ההוא במלחה עם אדלשטיין שעלינו עם טמיר אריאלי, יהונתן שולדבראנד, גולן גוט ורום גפן כישראלים. כשרביב ומתן היו פצועים.
אמנם יש לנו השנה זרים יותר טובים אבל ההרגשה הזאת שבסגל הישראלי עולים עם הנוער.

לגמרי.
אם זה המצב אני לא בטוח שלא היה נכון לרשום את אליזיה במקום ווליאמס.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 12:47 
סמל אישי של המשתמש
אנחנו לא יודעים באיזה מצב אליהו,
אבל אם טוב,
אז לגמרי.
אי אפשר לשחק כדורסל בלי קו אחורי.

וכוסאמאמאמאמאמאמאמאמאמאממאמאמאמק,
תאזרחו כבר אנשים.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 13:48 
יש לי תחושה שבנקס יקבל אזרחות רק בקיץ הבא. לא ידיעה, לא שמועה, אבל סתם תחושה שזה מסוג הדברים שנגררים עוד ועוד.
איזה ייאוש, העונה שלנו אשכרה תלויה בעניין בירוקרטי שלא קשור לכדורסל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 13:51 
סמל אישי של המשתמש
והאוול?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 14:00 
האמת שכבר שכחתי מזה מרוב שמדברים על בנקס. נראה לי שהשאיפה היתה לאזרח את בנקס בגלל שהוא אמור להיות פה גם בעונה הבאה, אבל ברור שאם זה כל כך מתעכב זה כבר מאבד רלוונטיות לעונה הנוכחית ועדיף פשוט לאזרח מישהו מהם, לא חשוב מי.

ד"א, מה הטיקט של האוול לקבלת אזרחות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 14:10 
נשוי לישראלית

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 14:18 
סמל אישי של המשתמש
וגם אוהב סופגניות.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 15:19 
סמל אישי של המשתמש
א.ב כתב:
האמת שכבר שכחתי מזה מרוב שמדברים על בנקס. נראה לי שהשאיפה היתה לאזרח את בנקס בגלל שהוא אמור להיות פה גם בעונה הבאה, אבל ברור שאם זה כל כך מתעכב זה כבר מאבד רלוונטיות לעונה הנוכחית ועדיף פשוט לאזרח מישהו מהם, לא חשוב מי.

ד"א, מה הטיקט של האוול לקבלת אזרחות?

לפי הכתבות התקופה האחרונה אהוול יקבל אזרחות בקיץ לקראת אליפות אירופה כדי לשחק בנבחרת. לנו זה יכולצלהיות טוב כי הוא חתום אצלינו לעוד שנה ואם הוא ישחק בנבחרת הוא מפסיק להקרא ישראלי חדש ואז טפשר יהיה לשחק איתו ועם בנקס.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 16:03 
לפי מה שאני יודע הוא לא חתום לעוד שנה, אלא יש עליו אופציה לעוד שנה עם שדרוג מטורף בחוזה שספק אם כבר ישתלם לנו להחזיק אותו בסכומים האלה.
לבנקס דווקא יש חוזה לעוד שנה.

כל זה כאמור היה רלוונטי רק אם הייתה לנו אפשרות מיידית לאזרח את שניהם והיינו יכולים לבחור. במצב הנוכחי מי שיאזרחו - וולקאם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 22:21 
סמל אישי של המשתמש
געגוע עז. האם יצא איפשהו עדכון רשמי על מה קורה? הקפאה? מנוחה? זמן החלמה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 22:27 
סמל אישי של המשתמש
פרימו לוי כתב:
געגוע עז. האם יצא איפשהו עדכון רשמי על מה קורה? הקפאה? מנוחה? זמן החלמה?

בשידור בטלוויזיה טענו שהקפאה
עודד ברנדווין קרוב לסיכום

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 22:48 
אם הוא באמת יגיע אני מקווה שהוא יקבל צ׳אנס אמיתי, כי בקדנציה הקודמת הוא לא ממש קיבל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 23:32 
סמל אישי של המשתמש
מה שעצוב זה שבמקום שתהיה הודעה של המועדון
אנחנו צריכים להיות ניזונים מהתקשורת.
לא ברור.

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 24 דצמבר 2016, 23:38 
מן הסתם אין משהו סגור ורשמי ולכן לא מודיעים.
לא יוציאו הודעה "אנחנו במו"מ עם...".
כשיהיה סגור-יודיעו.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 25 דצמבר 2016, 13:28 
אל באנדי כתב:
מה שעצוב זה שבמקום שתהיה הודעה של המועדון
אנחנו צריכים להיות ניזונים מהתקשורת.
לא ברור.


באמת לא ייאמן שאין הודעה של המועדון על כל מו"מ שמתנהל או בדיקה רפואית שרביב עובר.
אנשים פה חיים בסרט שבגלל שהם חברי עמותה מגיע להם לדעת הכל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 25 דצמבר 2016, 13:57 
סמל אישי של המשתמש
לדווח על פציעה וזמן חזרה משוער זה מאוד מאוד מאוד נפוץ ומקובל.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 25 דצמבר 2016, 17:12 
סמל אישי של המשתמש
א.ב כתב:
אל באנדי כתב:
מה שעצוב זה שבמקום שתהיה הודעה של המועדון
אנחנו צריכים להיות ניזונים מהתקשורת.
לא ברור.


באמת לא ייאמן שאין הודעה של המועדון על כל מו"מ שמתנהל או בדיקה רפואית שרביב עובר.
אנשים פה חיים בסרט שבגלל שהם חברי עמותה מגיע להם לדעת הכל.

לא ביקשתי הודעה לגבי מומ עם שחקן
ביקשתי לדעת מה מצבו של לימונד
והאם הוא הוקפא
ולכמה זמן
לדעתי מגיע לנו לדעת

_________________
אם אתם חושבים שכיף לי, אז אתם צודקים כי כיף לי !
אם אתם חושבים שלא כיף לי, אז אתם טועים כי דווקא כן כיף לי !
יואו איזה כיף לאדם אחד, כל הכיף הזה רק לי, יואו שאלוהים יעזור לי כמה כיף לי! אני רוצה למות!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 02 ינואר 2017, 22:51 
אל באנדי כתב:
א.ב כתב:
אל באנדי כתב:
מה שעצוב זה שבמקום שתהיה הודעה של המועדון
אנחנו צריכים להיות ניזונים מהתקשורת.
לא ברור.


באמת לא ייאמן שאין הודעה של המועדון על כל מו"מ שמתנהל או בדיקה רפואית שרביב עובר.
אנשים פה חיים בסרט שבגלל שהם חברי עמותה מגיע להם לדעת הכל.

לא ביקשתי הודעה לגבי מומ עם שחקן
ביקשתי לדעת מה מצבו של לימונד
והאם הוא הוקפא
ולכמה זמן
לדעתי מגיע לנו לדעת

מה נסגר ?
:bang:
לא אוהב לטרחן על העמותה באינטרנט אבל ראוי שתהיה יותר שקיפות בעניין רביב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: רביב לימונד
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 18:57 
סמל אישי של המשתמש
תמונה

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 19:16 
סמל אישי של המשתמש
זה ניתוח לבדיקה לא? כלומר הניתוח אמור למצוא את הבעיה, לא לפתור אותה; אלא אם המסקנה היא שצריך פיזיותרפיה ולנוח. או שהבנתי לא נכון?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 19:23 
סמל אישי של המשתמש
JohnnieWalker כתב:
זה ניתוח לבדיקה לא? כלומר הניתוח אמור למצוא את הבעיה, לא לפתור אותה; אלא אם המסקנה היא שצריך פיזיותרפיה ולנוח. או שהבנתי לא נכון?

בארתרוסקופיה יודעים גם לפתור בעיות (מכשיר עם מצלמה שמכניסים לאיזור הפגוע ויודעים תוך כדי לתפור/להוציא גוף זר וכו'..)

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 19:56 
סמל אישי של המשתמש
יותר חשוב מליונס, יותר חשוב מרמי הדר, יותר חשוב מאזרחות לבנקס או האוול.
הלוואי שנקבל את הרביב האמיתי לסיבוב השלישי.

:HEART2:

_________________
תאמין לי,בא לי לעמוד על השולחן ולצעוק "אני,אלי טביב,דפקתי הקופה"
וואלה,לבד?
לא,גם לוזון חבר שלי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 20:42 
למה זה לא קרה בספטמבר?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: רביב לימונד
הודעהפורסם: 03 ינואר 2017, 21:09 
סמל אישי של המשתמש
יופי, שיהיה שיקום קל ונח ותחזור במהרה♡

_________________
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************
**************** נוכלים עלייך הפועל ****************


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 153 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.