פורום השדים האדומים

רק תזהר מלשים את הגיף של מייקל ג'קסון עם הפופקורן, פאביו יתחיל להתחרפן.
מניסיון.

אני רציני, יש לי שם הרבה חברים ומטופלים ולמרות שאכפת לי מהם, אני משתוקק שבניגוד לבכייניהו וביברמן טראמפ אשכרה יבצע את מה שהבטיח: שיבנה חומה ויגיש את החשבון למקסיקנים, שיבטל את אובמהקר, שיעניש נשים שעושות הפלה, שיבטל את כל הסכמי הסחר, שיעלה מכסים, שיבטל את התמיכות לכל מדינות החסות כולל ישראל, שיעביר את השגרירות לירושלים ויבטל את ההסכם עם איראן.
רק שיעשה! שהעם יקבל את מה שהוא רוצה.
אם רק הבכיינים שלנו היו עושים משהו, מבחינתי שיפציצו את אסואן או שיספחו את השטחים, רק יאללה.

אני חושב שבניגוד לישראל שפה באמת הצביעו לנתניהו הרבה אנשים עם אידיאולוגיה משיחית, שבאמת מאמינים שצריך להפציץ את אסואן, להעביר את חוק ההסדרה, לפוצץ את הערבים ולמוטט את בית המשפט העליון...
שם, ואני כמובן נסמך על פרשנויות כי אני לא חי שם וזה... שם הרוב המכריע של המצביעים שלו, לא התעניינו בכלל בכל קשקושי ההפלות/חומות/איראן ומדיניות חוץ באופן כללי. הם פשוט חושבים שהוא יחזיר להם את העבודות שלהם, במכרה, במפעל ובשדות. אם הוא יצליח לעשות את זה, כל השאר לא יעניין אותם בכלל.
בסופו של דבר הוא כנראה לא יעשה כלום

די נשבר הזין מאנשים עלגים שמחברים כמה אותיות וחושבים שיצא להם משפט.
ראשית, תודה על המחמאה, למרות שאני מוכן להתמודד מולך בכל מבחן אינטלגנציה על מנת לראות מי העילג (באופן יחסי כי אינני חושב שאתה או אני נחשב כעליגים בכלליות).

האמירה כלפי השמאל שהם "לא יודעים לכבד את החלטת הרוב" חוזרת על עצמה כל הזמן מפי העדר הימני, ואני לא מצליח להבין מה זה לעזאזל אומר.
התגובה באה למה שנחמד כתב ובו הוא מאשים את הציבור שבחר בטראמפ בכך שהוא יהיה אחראי להרס העולם (אלמנט שאם תגלול קצת אחורה כאן, תראה שנכתב ע"י מרבית תומכי הילארי).


מה, מישהו רצח נבחר ימני? (בארה"ב ובישראל כמדומני, המקרים הפוכים), מישהו ביצע הפיכה? הפר חוקים? לא שילם מיסים?
איך אני אמור לכבד את הכרעת הרוב?
להשתחוות לדוצ'ה ואשתו? לקרוא ישראל היום? להתנחל בעמונה?

הפיכה לא בוצעה אבל ונדליזם במהלך הפגנות כבר ניתן לראות
http://edition.cnn.com/2016/11/09/polit ... index.html

עכשיו, אני לא מצפה ממישהו להשתחוות לדוצה או לבצע פעולה אקטיבית כלשהיא בעדו אבל אני מצפה ממנו לקבל את ההחלטה (הדמוקרטית) בכבוד ולא תוך השמצות של הצד הבוחר וחיזוי העתיד השחור שצפוי לנו (בינתיים אני חושב שאחד מאלה הפסיד קצת כסף כשהלך אחרי הקונצנזוס כהגדרתו).

מי שרואה בכל ביקורת נגד השלטון "אי כיבוד הכרעת הרוב", שלא יתפלא שקוראים לו פאשיסט.
אם היית מכיר אותי יותר טוב והיית נחשף לדף הפייסבוק שלי לדוגמא, היית יכול לראות כמה ביקורת יש לי כלפי ביבי והשלטון בישראל, ואני מאוד בעד ביקורת כל עוד היא עניינית ומציאותית ולא נסמכת על תחושבות בטן עתידיות.

יכול להיות שטראמפ יהיה נשיא נורא ויכול להיות שהוא יהיה נהדר, אני לצערי לא ניחנתי ביכולות החיזוי של רבים מכאן, אני כן מאמין שיותר מכובד ונכון (עבור הצד המפסיד) לקבל את תוצאות הבחירה, לעשות חושבים איך לשנות את המצב בעתיד ולחכות לראות את פועלו לפני שהם מפזרים נבואות אימה ופחד ומאשימים את בוחריו באסונות הללו (שטרם קרו ועדיין לא בטוח שיקרו)

אני הייתי מעדיף שזה לא יקרה. שיטת הבחירות בארה"ב (winner takes it all) גורמת לזה שלמרות שהפעם הרפובליקנים ניצחו ובפעם שעברה הדמוקרטים (כשהבינאריות של התוצאה הופכת אותן לאפשרויות היחידות על הסקאלה), בפועל התוצאות היו די צמודות (אפילו קלינטון מובילה בכלל ארצי), ותוספת של כמה מאות אלפי מצביעים (אולי עשרות אלפים, לא בדקתי) הייתה מעבירה לקלינטון 2-3 מדינות צמודות וכולם היו מדברים על אמריקה הליברלית שבחרה נשיאה ראשונה.
לכן לצייר את זה כעם שבחר כולו ברוע בהתגלמותו ומגיע לו עונש (או גם בניכוי הגישה שלך, כעם שלם שבחר ברפובליקנים) זה לא נכון בעיניי. יחס התמיכה בין המפלגות, כמו שהנתונים הארציים מראים, הוא בערך חצי חצי. ולכן הגורמים העיקריים שמכריעים את זהות הנשיא הוא הform שכל מפלגה באה בו למערכת הבחירות, וכן, כנראה גם קצת מזל.

בישראל לעומת זאת? חופשי. בוחרים ימין, שיישאו בתוצאות.


עריכה: לפני שמומחי אמריקה קופצים עליי, ובצדק (כי זה קצת משתמע מהדברים שלי), אני לא טוען כשקלינטון הייתה קרובה לניצחון.
להערכתי הצנועה מתמודד כמו אובמה היה דורס את טראמפ בלי למצמץ, כמו שהוא דרס את רומני ואת מקיין, אולי אפילו קצת יותר. קלינטון כנראה עשתה קמפיין גרוע או הייתה מועמדת בלתי אפשרית, אתם יודעים את ההסברים יותר טוב ממני.
הטענה שלי היא נגד המשפט "האמריקאים בחרו טראמפ". אין לי טענה נגד תוצאות הבחירות או נגד שיטת הבחירות, אבל (כמו כל הנשיאים שלפניו) למרות שטראמפ נבחר, בעצם רק חצי מהאמריקאים היו בעדו. בפועל, גם בנצחונות של חוסיין אחוזי התמיכה לא היו שונים בצורה משמעותית.
בישראל, גם אלה שלא בוחרים בנתניהו בוחרים בבנט, ליברמן, לפיד ודומיהם.

אז למרות שאתה עונה לי מעל הראש שלי, ומתעלם מחצי מהדברים שאני כותב, אני אגיב -

שמעתי המון המון אנשים שבחרו בטראמפ כי 'הממסד'. אני לא מדבר על גזענים מוצהרים שמתחברים לטרמינולוגיה שלו (אותם מותר לי לבקר או שזה גם מתנשא וזחוח?), אלא על מצביעי המחאה. אלה שמתבוססים בחשיבות העצמית שלהם על איך דפקו את המערכת בלי הצורך להתמודד עם ההשלכות של הבחירה שלהם.

אבל בוא, תחכים אותי, איך היתה משתנה התגובה שלך אם היינו חיים לפני 80 שנה והייתי אומר את אותם דברים על היטלר, ולמה?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

פוקרה,
תענוג לקרוא את תגובותיך העינייניות
Like

אני מאוד גאה החברים שלי שהפגינו אמש והיום מול הבניין הכי מכוער בשיקאגו. "ונדליזם" היה גם בהפגנות של החרדים , שמאל, ימין, סטודנטים , מתנחלים, ואדי סליב ("הם לא נחמדים "). זה גם חלק מדמוקרטיה, ואם מישהו נתפס הוא הולך למעצר.
בסופו של דבר אם אני מנקה מהטקסט שלך את מילות הקישור והבולד היפה ששמת, ואני מצטער שאני קצת מציק בעניין, אבל לא הבנתי איך "לא מכבדים את הכרעת הרוב"?

להפך האני, אני רק רוצה /מבקש/מקווה שהוא יקיים את ההבטחות שלו. זה הכל.
ואם הוא לא זוכר אותן, אני מוכן להזכיר לו.
ניחוש שלי?
נציג "החלק הפרגמטי, האיש החזק, מייצג המקופחים" יעשה בדיוק מה שחבריו בישראל עושים: יסית, יפלג ויאשים את הדמוקרטים שהפריעו לו לעשות מה שרצה.
אני מקווה שאני טועה. אני איש של אקשן, מת לראות משהו קורה סופסוף dirty Harry סטייל.

פןקרה, בהמשך לדיון שאתה מנהל פה ולדיון שניהלנו אתמול או שלשום - אכן יש הבדל באופן שבו אנחנו מבינים את המושג "(לא) לקבל את תוצאות הבחירות", וההבדל הוא שאתה לא מבין את המושג ואת משמעותו.
"לקבל תוצאות הבחירות" זה לא אומר שהצד שהפסיד בבחירות חוזר בתשובה, בונה מקדשים למנצח ומעביר את כל ימיו בהכאה על חטא ההצבעה לצד השני.
מה שזה אומר זה שלא מתחילים מהפכה\מוציאים נשק\שוללים את הלגיטימיות של תוצאות ההצבעה\מכריזים באופן אוטומטי על מרי אזרחי.
אני יודע שכאיש ימין וכתומך טראמפ קשה להאמין שיש אנשים שלא מתכוונים לשלוף נשק ולעשות מהפכה כי הם הפסידו בבחירות אבל לזה הכוונה בביטוי "לקבל את תוצאות הבחירות".
(שים לב שאפשר לקבל את הכרעת הרוב ועדיין לבקר את מי שניצח או את מי שבחר בו)

אני אענה לך על מה שכתבת גם בפוסט הקודם

שוב, אין לי בעיה עם הפגנות ומחאות שזו זכותם של כל מי שחושב שנפגע, יש לי בעיה עם הונדליזם והאלימות, שכשהן משתלבות במחאה הופכות אותה ללא לגיטימיות בעייני. (העובדה שזה נעשה גם בעבר לא הופכת את זה ללגיטימית).

ולגבי מה הוא יעשה, לי אין ספק שחלק גדול מהדברים שאותם הוא אמר הוא לא יבצע בסופו של דבר (כמו כל מועמד אחר שהיה נבחר, גם הגברת), אבל לעומתך אני לא בטוח כל כך שהעתיד הקרוב של אמריקה (והעולם) יהיה שחור משחור בגללו.

דרך אגב, אחרי המון שנים של תסכול והרגשת באסה שהצד שלא תמכתי בו ניצח (הפעם האחרונה היתה עם אובאמה לפני שמונה שנים), אתה יכול להיות בטוח שכל הבכי וההיסטריה של תומכי המפלגה הדמוקרטית רק גורמים לי לעוד נחת והחיוך שלא יורד לי מהפנים ביממה האחרונה רק גדל.

לא בניתי חומה כי המקסיקנים לא הסכימו לשלם

שוב, לא מצפה ולא רוצה שאנשים ישנו את משנתם או יחזרו בתשובה, וגם אין לי בעיה עם מחאות או הפגנות כפי שכתבתי מעלה, הבעיה מתחילה כשהאלימות נכנסת (אלא אם לשיטתך שבירת חלונות ראווה, נזק למכוניות ואלימות כנגד שוטרים לא נחשבת כי אף אחד עוד לא שלף אקדח)

חבל, אני דווקא כן מקווה שהוא והחבר'ה אצלנו יעשו את כל מה שהם הבטיחו לציבור הבוחרים שלהם. והעובדה שאתה והימין רצו שטראמפ יבחר אישרר את העובדה: הגזענות ושינאת האחר של הישראלים לא קשורה לזה שהערבי הוא אויב. זו גזענות פשוטה כלפי כל מי שהוא זר.
שלא לדבר עם היכולת להזדהות עם שנאת נשים, שחורים (סודנים) ולהט"בים. קריעת המסיכה הזו היא תענוג אמיתי. רואה? גם לפרוגרסיבים נמאס מpc לפעמים.

ואני מבין שאתה מנסה לקושש משהו שיחשב אלימות (!!!) וכל מה שמצאת זה שריפה של פיניאטה וכמה פחים? (כי זה מה שהיה בקישור שלך. קראתי).
נו, טוב, כנראה שהצעד הבא הוא רצח הנשיא. אני בטוח שזה אקוויוולנטי.
אם היה לי כח הייתי מצמיד פה את המם של הפיראט מprincess bride מסביר לך שאתה כנראה לא מבין מה זו דמוקרטיה ומהו אקט אנטי דמוקרטי, למרות שאתה חוזר על המילה הזו שוב ושוב.

אולי התמונות כאן יותר מפרטות את מה שקורה בהפגנות השקטות והשלוות

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... untry.html

גם השלטים KILL TRUMP שמונפים שם והבובות בדמותו שתלויות הם כלל לא הסתה (ואפילו נהוגים בדמוקרטיות נאורות, זה גם מה שעשה ביבי ותומכיו לרבין בהפגנות בזמנו, ואני בטוח שמבחינתך זה היה לגיטמי לחלוטין).

דרך אגב, אני גם הייתי מאוד מקווה לראות את כל הסלבס שהבטיחו שיעזבו את אמריקה אם טראמפ יבחר מקיימים את הבטחתם


נ.ב לי חבל באופן אישי שבחור כמוך שדווקא מקריאת הודעתיו בעבר נתפש בעייני כשקול ורציני עושה הכללות כמו אחרים כאן, רק שלגביהם זה לא מפתיע.
וברשותך רק אציין שלמרות שתמכתי בטראמפ, אני לא שונא שחורים (למעשה יש לי 2 אחיינים חצי אפרו אמריקאים), אני לא שונא להט"בים (למעשה יש לי אחיינית לסבית ודוד הומו) וגם לא שונא מזרחיים (אישתי הראושנה היתה מצרית ויש לי ילדה מעורבת), אז חבל שאתה זורק דברים ללא ביסוס.

נ.ב2 - ניסיון רצח של טראמפ הוא לא דבר הזוי כלל וכלל, ואם יהיה יחס טוב על זה בקרוב, אני הראשון שאהמר על כך.

א. יש טעם לפגם בזה שלא עברו 24 שעות ויש הפגנות נגד שלטון שעוד לא נתפס. להגיד שזה לקבל את תוצאות הבחירות זה לא הדבר הכי "נכון" בסיטואציה הזאת.
ב. קשה לבוא בטענות נגד מיעוטים שבמהלך הבחירות הואשמו בזחר בסמים ושאר דברים כל שני וחמישי ושבעקבות התוצאות כבר יצאו כמה חברים (כמו הKKK) ומתחילים לשלוח ציבורים מהצד שהפסיד מחוץ לגבולות המדינה.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

האלימות של תומכי קלינטון בלתי נסבלת!!! שיקבלו את תוצאות הבחירות!!!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=887126988090649&set=a.173818542754834.43816.100003800684685&type=3&theater

חולרות יש ללא קשר לאיזה צד של המפה הם שייכים, ולפי הכתבה שסיקרה את המקרה התקיפה לא באה על רקע פוליטי אלא על רקע שנאה ללהט"בים.
http://www.metronews.ca/news/calgary/20 ... night.html

In retrospect, Ball (the Guy that was attack) doesn’t think it was really a political issue – it was a hate issue, fuelled by the charged atmosphere of the election night, with a group of drunk people who used Trump’s rhetoric as an excuse to get in a fight. He feels it could very well have been a Clinton supporter, or just someone else with a homophobic attitude on any other night – it’s an ongoing issue.

ואולי תופתע, אבל יש גם דמוקרטים שהגאים והגאות הם לא כוס התה שלהם.

5000 מפגינים בניו יורק, כשיש עוד 12 שמות של ערים בכתבה שנכנסתי אליה (התוצאה הראשונה בגוגל בחיפוש Trump protest)
אני מתאר לעצמי שניו יורק המחאה היא הרחבה ביותר, אבל לצורך הערכה נלך מעל הממוצע ונגיד ש3000 איש הפגינו בכל עיר. סה''כ 3*12 ועוד 5 - 41 אלף איש בכל 13 הערים. אני מגדיל את ההערכה כדי להחשיב גם אוניברסיטאות שמחוץ לערים או אזורים קטנים יותר שלא דווחו, ומגיע ל50 אלף.
אוכלוסיית ארה"ב מונה 324,954,000 איש. בחישוב יחסי זה יוצא 0.00015 מאוכלוסיית המדינה. כלומר, 0.015٪.
בהקבלה לאוכלוסיית ישראל (בהערכה גבוהה מאוד, כאמור) זה יוצא 1240 מפגינים, שזה משהו שנכנס 5 פעמים בכיכר הבימה ועוד נשאר הרבה מקום לאריות של הצל.
ועל זה אתם מדברים.

*עקב עצלנות הכותב לצאת מהמיטה, החישוב נעשה מהטלפון הסלולארי וללא דף, ולכן אינו חסין לטעויות מחשבון קלות.

זאת גם המסקנה שלי. רק שאני חושב שהמסכה אף פעם לא הייתה שם, אתם הליברלים פשוט הייתם עיוורים. הייתם בטוחים שאתם סוחפים את כולם אחרי האידיאולוגיה שלכם, אחרי הרב תרבותיות וטשטוש הלאום והדת. הייתם בטוחים שאתם יכולים להילחם נגד הטבע השבטי של האדם ופתאום הכל התפוצץ לכם בפנים. בישראל, באירופה ובארה"ב. אז לא, מצביעי הליכוד, טראמפ והברקזיט הם לא בבונים מפגרים שלא מבינים מהחיים שלהם- הם הם דווקא אלה שמבינים. הם לא יכולים להתנתק מהזהות הקולקטיבית שלהם, לא מהלאום שלהם, לא מהתרבות שלהם, לא מהדת שלהם. וכשמגיעים מיעוטים שקוראים תיגר על הזהות שלהם, הם לא רצים אליהם בזרועות פתוחות אלה ממליכים את טראמפ או מארי לה פן, או יוצאים מהאיחוד האירופי או בוחרים בכל מיני מפלגות קיקיוניות במזרח אירופה. במקרים קיצוניים הם מתאסלמים ועורקים לדאע"ש. למה? כי הקיצוניות הליברלית המערבית הביאה אותם למצב שהם מוכנים להתאבד בסוריה והעיקר להרגיש חלק מקולקטיב כלשהו. אז זה לא עניין של PC ולא מיאוס מהממסד הפוליטי, זה ציון נכשל לכל מיני רעיונות פוסט מודרניים שלא לוקחים בחשבון את העובדה שהאדם הוא יצור שבטי.

מצחיק. שיטה ימנית קלאסית. מועמד ימני שאמר בעצמו (!) כמה פעמים שלא בטוח שיכבד את תוצאות הבחירות אם לא ייבחר. שהתריע חזור ושוב מפני קונספירציה הזויה ורחבת היקף "לגנוב" את הבחירות ואמר שאם יפסיד זאת תהיה הסיבה. שמסע הבחירות שלו התחיל והמשיך בהסתה גזענית, רוויית שנאה ומכלילה כלפי אוכלוסיות שלמות. למרות זאת כל הממסד של הצד המפסיד מקבל בהכנעה את התוצאות ומפציר לתת לו צ'אנס.
עדיין זה לא מפריע להאשים את הצד המפסיד שבגלל כמה אלפי מפגינים הוא לא מתנהג בצורה דמוקרטית. ביבי היה גאה בך פוקרה.

מה השתנה בארה"ב בארבע השנים האחרונות שגרם לאלו שהלכו אחרי הליברליזם של אובמה לחזור למסורת השבטית של טראמפ?
האם המסקנה היא שלעולם לא נראה עוד נשיא כחול?

הפוך גוטה הפוך, הערים הגדולות, איפה שאנשים אשכרה נתקלים במיעוטים, הם לומדים להכיר אותם, מכילים אותם וגם מחזיקים בדעות יותר ליברליות. בכפרים ובמקומות "שכוחי האל" איפה שאין הרבה משכילים, איפה שלא נתקלים ברב תרבותיות, יש נטיה להיות יותר מסוגר, מפוחד משינוי ומזרים.
ואגב, לא תמיד זה רק מטענים הילביליים סטייל They took'R jobs הגלובליזציה ופתיחת הגבולות באמת פוגעים באנשים האלה באופן הכי חזק. אבל הניסיון להחזיר את הגלגל אחורה, להסתגר מחדש בשם ה'קהליתיות' מוציא גם הרב השדים ישנים ודעות קדומות, וכן, גם אלימות.

שים לב מי הביא לאובמה את הניצחון. השחורים וההיספאנים. לא בדיוק הליברלים המערביים הממוצעים, אלא גם הם עשו את זה מתוך שבטיות.

לא אמרתי שהרעיון הליברלי לא קוסם לאף אחד, הוא באמת קוסם לתושבי סן פרנסיסקו ומרכז תל אביב. אבל יש חלק מאד גדול (אולי אפילו הרוב) שלא רוצה להתערבב עם מוסלמים ויהודים, לא רוצה לגור עם משפחה היספאנית שעושה ברביקיו כל יומיים עם סלסה ברקע (סליחה על הגזענות הבוטה, אני מנסה להעביר נקודה וזה לא ממש יעיל להשתמש בהיספאנים "משתכנזים") ולא רוצה לשלם לשחורים על ביטוח בריאות. זה לא ניסיון להחזיר את הגלגל אחורה, זה ניסיון להתחבר לתחושות העמוקות ביותר אצל האדם. לך לצורה הכי קדומה של תרבות אנושית של נגעה בה יד המערב, השבטים האפריקניים, ותבין ש-2 שבטים מאד דומים יכולים לגור אחד ליד השני במשך מאות שנים ועדיין להיות יריבים הכי גדולים.

לא יודע, אני לא קונה את ההסבר הזה. למרות שאני לא מכיר את נתוני 2012 ו2008 ולכן קשה לי להשוות בצורה רצינית.
המציאות בעיניי היא שהעולם נע כל הזמן ימינה ושמאלה כמו מטוטלת. ההבדלים המספריים בין הגושים הם לא משמעותיים (כמו שראית אתמול, או בברקזיט), ועכשיו אנחנו בתקופה שידה של השמרנות על העליונה, אחרי שנים של אובמה והאיחוד האירופי וגלובליזציה. יכול מאוד להיות שהמגמה תמשך גם ב20 שנה הקרובות, אבל יכול להיות שעוד 5 שנים בריטניה תחזור על ארבע ושייבחר נשיא דמוקרטי בבחירות הבאות.

(בכל מקרה, הנ"ל לא חל ולא יחול על ישראל. בישראל יש רק ימין)

אין לי ספק שהאנושות כל הזמן זזה לכאן ולכאן. צריך גם לציין שהליברליות הביאה דברים טובים שכמעט אין מצב שיעלמו- היא העלימה שינאת נשים והאלימות כלפיהן (אני בכוונה לא אומר שיוויון לנשים, כי זה לא קיים), היא הורידה בצורה משמעותית את האלימות באופן כללי, היא שיפרה את איכות החיים, החלישה את הנפוטיזם והביאה צורת משטר די יעילה. את תחושת השבטיות של האדם היא לא העלימה והיא גם לא תעלים.

אתה מתעלם ואפילו מחזק את מה שכתבתי, רוב אלו שהצביעו טראמפ לא שכנים של ההסיפאנית שעושה ברביקיו עם סלסה ברקע (איזה סטריאוטיפים שטחיים) אלו ששכנים שלה, דווקא הצביעו לקלינטון ומחזיקים בעמדות ליברליות. אתה מבין מה שאני כותב? מי ששכן של ההסיפנים *לא* מפחד מהם. אלו שלא מכירים אותם, שיש להם רק איזה דימוי כללי לגביהם, הם אילו שחוששים מהם. כמוך.
אגב, לצמצם את כמות הבוחרים של קלינטון ש"ניצחה" את טראמפ בפופולאר ווט ל"לתושבי סן פרנסיסקו ומרכז תל אביב" זה לרדד את השיח. כמעט בכל עיר גדולה היא זכתה. ואנחנו מדברים על ארה"ב לא ישראל, יש שם עוד כמה ערים חוץ מסאן פרנסיסקו (למרות שזה מפריע לטענה שלך, תנסה להיות הוגן בעניין הזה)

היא לא תיעלם והיא גם לא אמורה להיעלם. אבל כמו שהקולקטיביזם לא ייעלם, כך גם האוניברסליזם לא.
ושוב, זה לא עניין של 'האנושות זזה', זה עניין של מומנטום נקודתי (בקנה מידה היסטורי, כן?) , וגם ששיטת הבחירות (במיוחד הבינארית) מביאה לשלטון את מי שבאותו רגע היה בפורמה טובה יותר.

במידה וההיספאני או המוסלמי מתיישרים עם התרבות ההגמונית והשלטת, הם יתקבלו ברוב דעות. זה מה שקורה עם היהודים בארה"ב וגם עם השחורים (אם כי בצורה חלקית). אבל ברגע שהם שומרים על התרבות שלהם ואף קוראים תיגר על התרבות המקומית, בדיוק כמו שקורה עם הפליטים באירופה, אתה מיד תתחיל לראות ברקזיטים ומארי לה פנים. אפילו הגרמנים, העם הכי אוניברסלי בכדור הארץ, התחיל לשלוח כנופיות בריונים לרחובות.