תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 17 יוני 2025, 13:31

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2209 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 70, 71, 72, 73, 74  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 09:34 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
ניר לקס לבני סכנין לעונת השאלה עם אופציה ל״רכישה״ (כנראה טעות, ומדובר בהשאלה?) לעונה שניה.

גם לי נראה ככה שזאת טעות. ממתי גם בני סכנין יכולה לרכוש שחקנים במחיר שיהיה להפועל שווה לשחרר אותו.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 09:35 
סמל אישי של המשתמש
פישונט כתב:
וואלה -
מכבי פתח תקוה: הקבוצה ממלאבס פנתה להפועל תל אביב בבקשה להעביר לשורותיה את המגן השמאלי איציק שולמייסטר. כרגע העסקה לא מתבצעת משום שהלוזונים רוצים להעביר את השחקן והאדומים מוכנים להשאיל אותו.

דיר באלאק איציק משוחרר

אם מוכרים אז כנראה שבאמת יש כאן סוג של חיסול

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 09:55 
אור חסידים שלדעתי הושאל להפועל אשקלון בעונה שעברה חתם בהפועל רמת גן ל3 שנים.

למיטב זכרוני היה די טוב בנוער ושיחק גם בנבחרות.
שוחרר סופית מהמועדון?

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 10:13 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:
אור חסידים שלדעתי הושאל להפועל אשקלון בעונה שעברה חתם בהפועל רמת גן ל3 שנים.

למיטב זכרוני היה די טוב בנוער ושיחק גם בנבחרות.
שוחרר סופית מהמועדון?

שחקן שכונה ואגואיסט ברמות אחרות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 10:28 
סמל אישי של המשתמש
כנראה השאלה. הפועל לא תמהר למכור אותו. אז עכשיו יש לנו שם את לקס ואת ספורי.

לא למכור את שולמייסטר אבל אם הוא יקבל דקות במקום אחר עדיף כמובן להשאילו. עם שיימן ושיש הוא לא צפוי לשחק העונה בהפועל דקה.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 10:29 
Charlie כתב:
כנראה השאלה. הפועל לא תמהר למכור אותו. אז עכשיו יש לנו שם את לקס ואת ספורי.

לא למכור את שולמייסטר אבל אם הוא יקבל דקות במקום אחר עדיף כמובן להשאילו. עם שיימן ושיש הוא לא צפוי לשחק העונה בהפועל דקה.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

הייתי שם אותו לפני שניהם

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 11:28 
סמל אישי של המשתמש
אם אני מבין נכון, אז גוטמן מחזיק ממנגה והמכשול בהחתמתו עד כה היה המו"מ עם בראגה לגבי אופציית רכישה

מה שיותר מבאס זה שנתקענו עם החוזים של שני הנפלים זגורי וביטון שמעדיפים לשבת ביציע ולספור את הדולרים מאשר לשחק כדורגל, חצי הכוס המלאה היא שזו השנה האחרונה שלהם בחוזה, בניגוד לאנטל ובומבה שנזכה לבלות איתם עוד כמה שנים.
דודו ביטון בחוזה לשנתיים זו בהחלט נפילה לא סימפטית, אבל בהשוואה לזגורי בחוזה ל-4 שנים זה הרע במיעוטו. הנפל הזה בא במקום טל בן חיים שאם הייתה אז הנהלה נורמלית הוא לא היה עובר למכבי, ועל חשבון בוזגלו ואצילי שהיו אז בשוק. את כל התודות צריך להפנות לפרופסור רב"ש, שלא רק שחירבן לנו עונה חשובה מאין כמותה והכניס אותנו לחובות של עשרות מיליונים, הוא גם קבר אותנו לשנים קדימה עם חוזי עתק ליצורים שלא קשורים לענף.
למעשה, אפשר לומר שרב"ש הוא הבלוף הגדול ביותר שאכלנו בתקופת רמון. הציפיות היו בשמיים, והמציאות התבררה כקודרת במיוחד. מדהים שיש עוד אוהדי הפועל שהיו רוצים לראות אותו בקדנציה נוספת אחרי הנזקים העצומים שהוא השאיר אחריו.

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 11:31 
שחר כתב:
אור חסידים שלדעתי הושאל להפועל אשקלון בעונה שעברה חתם בהפועל רמת גן ל3 שנים.

למיטב זכרוני היה די טוב בנוער ושיחק גם בנבחרות.
שוחרר סופית מהמועדון?

מקרה קלאסי של שחקן טוב שלא הצליח וכנראה שגם לא יצליח לעשות את המעבר לבוגרים. הייתה לו הזדמנות להמשיך בנוער כחריג גיל אצלנו בעונה שעברה אבל הוא רצה בוגרים וקיבל בוגרים (127 דקות לאורך עונה שלמה באשקלון בליגה השנייה).
יכולת מסירה ברמת שחקן הרכב בקבוצה כמו הפועל רעננה, הבעיה היא שאין לו אף איכות משמעותית אחרת.

_________________
אם לא פריירה אז חלוץ אריתראי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 15:08 
סמל אישי של המשתמש
פישונט כתב:
וואלה -
מכבי פתח תקוה: הקבוצה ממלאבס פנתה להפועל תל אביב בבקשה להעביר לשורותיה את המגן השמאלי איציק שולמייסטר. כרגע העסקה לא מתבצעת משום שהלוזונים רוצים להעביר את השחקן והאדומים מוכנים להשאיל אותו.

דיר באלאק איציק משוחרר

אני תופס ממנו כשחקן עם פוטנציאל להשתלב בבוגרים ומגן שמאלי זאת אחת העמדות הכי בעייתיות בארץ, לא לשחרר בשום מצב.
אם הם רוצים אז השאלה עם הסכם שהוא חייב עד ינואר להיות משותף ב-50% מהמשחקים אם לא הוא חוזר אוטומטית בינואר.

_________________
I'd rather die on my feet, than live on my knees


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 15:14 
Red Pride כתב:
אם אני מבין נכון, אז גוטמן מחזיק ממנגה והמכשול בהחתמתו עד כה היה המו"מ עם בראגה לגבי אופציית רכישה

מה שיותר מבאס זה שנתקענו עם החוזים של שני הנפלים זגורי וביטון שמעדיפים לשבת ביציע ולספור את הדולרים מאשר לשחק כדורגל, חצי הכוס המלאה היא שזו השנה האחרונה שלהם בחוזה, בניגוד לאנטל ובומבה שנזכה לבלות איתם עוד כמה שנים.
דודו ביטון בחוזה לשנתיים זו בהחלט נפילה לא סימפטית, אבל בהשוואה לזגורי בחוזה ל-4 שנים זה הרע במיעוטו. הנפל הזה בא במקום טל בן חיים שאם הייתה אז הנהלה נורמלית הוא לא היה עובר למכבי, ועל חשבון בוזגלו ואצילי שהיו אז בשוק. את כל התודות צריך להפנות לפרופסור רב"ש, שלא רק שחירבן לנו עונה חשובה מאין כמותה והכניס אותנו לחובות של עשרות מיליונים, הוא גם קבר אותנו לשנים קדימה עם חוזי עתק ליצורים שלא קשורים לענף.
למעשה, אפשר לומר שרב"ש הוא הבלוף הגדול ביותר שאכלנו בתקופת רמון. הציפיות היו בשמיים, והמציאות התבררה כקודרת במיוחד. מדהים שיש עוד אוהדי הפועל שהיו רוצים לראות אותו בקדנציה נוספת אחרי הנזקים העצומים שהוא השאיר אחריו.

כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 18:32 
סמל אישי של המשתמש
לא זוכר מתי פתחנו עונה עם סגל כל כך קצר.
אם סופרים את בומבה ומחמיד ולא סופרים את זגורי, ביטון, השוער השלישי ושאר שחקני הנוער,
יש לנו רק 20 שחקנים.
מי בדיוק ישב על הספסל כשיהיו לנו מורחק ושלושה פצועים?

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 20:42 
KID A כתב:
לא זוכר מתי פתחנו עונה עם סגל כל כך קצר.
אם סופרים את בומבה ומחמיד ולא סופרים את זגורי, ביטון, השוער השלישי ושאר שחקני הנוער,
יש לנו רק 20 שחקנים.
מי בדיוק ישב על הספסל כשיהיו לנו מורחק ושלושה פצועים?

זה הרע במיעוטו, הסגל הזה הוא הכי טוב שהיה לך בשלוש שנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 07 ספטמבר 2016, 21:52 
סמל אישי של המשתמש
KID A כתב:
לא זוכר מתי פתחנו עונה עם סגל כל כך קצר.
אם סופרים את בומבה ומחמיד ולא סופרים את זגורי, ביטון, השוער השלישי ושאר שחקני הנוער,
יש לנו רק 20 שחקנים.
מי בדיוק ישב על הספסל כשיהיו לנו מורחק ושלושה פצועים?

סופרים את כולם, זה הסגל עד ינואר והגיע הזמן שנפנים את זה, יש כלים טובים, יש שחקנים שנתנו עונה רעה מאוד בעונה שעברה והמאמן צריך לנסות להוציא לפחות מחלקם יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 10:26 
סמל אישי של המשתמש
הסגל הסופי לפי עמוד הקבוצה בהתאחדות : http://football.org.il/Clubs/Pages/TeamDetails.aspx?TEAM_ID=2176

שוערים : הרוש, חתוכה, דודי אלון
הגנה : סימיץ', גוטליב, דגני, ורטה, שיימן, שיש, שולמייסטר, דסלי טגניה
קישור : ניקוליץ', גורובסוב, שובשיץ', ידין, רייכרט, עזרא, בומבה, זגורי, ספורי, אלטמן, רועי דיין
התקפה : שוינפלד, עמאשה, מנגה, ביטון, עדן הרשקוביץ'. מחמיד רשום בנוער

סה"כ 28 שחקנים, בניכוי שחקני נוער, זגורי וביטון אנחנו על 19 שחקנים.

מניח שאלו יהיו ה 18 שיתלבשו :
הרוש, חתוכה, סימיץ', גוטליב, ורטה, שיימן,דגני, שיש, ידין, רייכרט, גורובסוב, ניקוליץ', שובשיץ', עזרא, אלטמן, שוינפלד,עמאשה ומנגה או בומבה.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 10:31 
סמל אישי של המשתמש
בסה"כ אפשר לומר שהקבוצה התחזקה בקיץ הנוכחי, גם מבחינה פיננסית הקופה המידלדלת קיבלה תוספת של 5 מיליון שקלים (אבו עביד + יחזקאל)
אני לא משלה את עצמי ש-5 מיליון השקלים הללו לא נבלעו בחור השחור (להלן ה-"גירעון") מבלי להשאיר זכר, אבל זה המקסימום שאפשר לבקש במצבנו השברירי
חבל רק שחזרנו לעשות ביזנס עם הרייך בניגוד לכל דברי הרהב ששוגרו לאוויר העולם ללא כיסוי, חבל מאד

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 10:50 
כן ברור, שחררנו שחקני עתיד צעירים שמשחקים בנבחרות ובמקומם הבאנו פנסיונרים, שאריות ואיזה זר שכנראה לא יהיה פה בינואר ואפילו יצאנו ברווח כלכלי..ממש הפלא התשיעי

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 10:55 
"שחקני עתיד"
שחררנו ילדים שלא היינו צריכים לקנות מלכתחילה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:00 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.



1. אתה כנראה שוכח את ההוד וההדר איתו הגיע רב"ש לקבוצה. הייתה אז התרגשות אדירה ורף הציפיות היה הכי גבוה שאפשר. בהיעדר מנהל מקצועי, רב"ש היה הסמכות העליונה ולמעשה הפונקציה היחידה במועדון עם
הבנה מקצועית בענף הכדורגל. לא זוכר שהיה אף אוהד שפקפק באינטיליגנציית הכדורגל ובכישוריו יוצאי הדופן של פרופסור רב"ש. כל דרישה שלו, כל אבחנה שלו לגבי שחקן זה או אחר או מרכיב כלשהו בפילוסופיית האימון שלו
היו בבחינת "כזה ראה וקדש". רב"ש גם כמובן ידע כי הגיע למועדון ללא גב כלכלי, שהופיע ב-4 השנים האחרונות באופן רציף בשלב הבתים של מפעל אירופאי וכי בונים עליו להצעיד את המועדון לשלב הבתים גם בשנה החמישית.
בהינתן העובדות הללו, על רב"ש היה להרכיב סגל מוצלח שיעמוד במשימות בהן נבחן. הוא נכשל כישלון חרוץ, כל השחקנים שהביא היו כישלונות, והעובדה כי חלק גדול מהשחקנים שהביא היו שחקנים אותם אימן והכיר אישית, רק מעצימה את הכישלון לדרגת קולוסאלי ואף מעלה חשד לגזירת קופונים של המאמן בעסקאות השונות.
2. לרכוש את ישראל זגורי מהפועל רמת גן שזה עתה ירדה ליגה, לאחר שנדד בין קבוצות תחתית ולמעשה מעולם לא הפגין איזשהם כישורי כדורגל ראויים לשמם, ולהחתימו על חוזה שמן ל-4 שנים, זו שגיאה איומה. להעדיף את אותו זגורי על שחקנים אחרים שהיו פנויים בשוק כגון בוזגלו ואצילי זו כבר טרגדיה שתיזכר לדיראון עולם.
3. אספקט הרכש הוא אולי האספקט הקריטי ביותר בבניית קבוצת כדורגל, ועליו תקום ותיפול הקבוצה. ברגע שמאמן, שגם מהווה את הסמכות המקצועית העליונה,
שמגיע על תקן התקווה הלבנה וגם משתכר בהתאם, נכשל באופן מחפיר בכל שחקן שהוא הביא וגם את השחקנים הקיימים מציב בצורה לא נכונה על המגרש, אין אלא לקבוע שמדובר בגנב דעת מדופלם, שרלטן נטול כל הבנה באימון כדורגל, שכמעט קבר אותנו מכל הבחינות.
אני לא רואה הבדל מהותי בינו לבין מנדיונדו. טוב שהלך, וטוב שהקריירה שלו הגיעה לשפל המדרגה - לעבוד אצל טביב (ככל הנראה לכמה חודשים עד שיפוטר בשיחת טלפון ממיאמי).

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


נערך לאחרונה על ידי Red Pride בתאריך 08 ספטמבר 2016, 11:05, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:03 
סמל אישי של המשתמש
Gili כתב:
"שחקני עתיד"
שחררנו ילדים שלא היינו צריכים לקנות מלכתחילה

במצבנו כנראה שאין זמן לתת לשחקנים להבשיל, זאת בניגוד למשל לקבוצות פחות לחוצות מאיתנו.
מלחתחילה היה מובן שמביאים את כל החבר'ה הצעירים לתקופה ארוכה כדי לקבל פירות לא ישר בעונה הראשונה או השנייה.
רבים וטובים "הכוכבים" שבגיל 20 ו22 לא היו קרובים להיות מה שיצא מהם בסוף.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:09 
Red Pride כתב:
ציטוט:
כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.



1. אתה כנראה שוכח את ההוד וההדר איתו הגיע רב"ש לקבוצה. הייתה אז התרגשות אדירה ורף הציפיות היה הכי גבוה שאפשר. בהיעדר מנהל מקצועי, רב"ש היה הסמכות העליונה ולמעשה הפונקציה היחידה במועדון עם
הבנה מקצועית בענף הכדורגל. לא זוכר שהיה אף אוהד שפקפק באינטיליגנציית הכדורגל ובכישוריו יוצאי הדופן של פרופסור רב"ש. כל דרישה שלו, כל אבחנה שלו לגבי שחקן זה או אחר או מרכיב כלשהו בפילוסופיית האימון שלו
היו בבחינת "כזה ראה וקדש". רב"ש גם כמובן ידע כי הגיע למועדון ללא גב כלכלי, שהופיע ב-4 השנים האחרונות באופן רציף בשלב הבתים של מפעל אירופאי וכי בונים עליו להצעיד את המועדון לשלב הבתים גם בשנה החמישית.
בהינתן העובדות הללו, על רב"ש היה להרכיב סגל מוצלח שיעמוד במשימות בהן נבחן. הוא נכשל כישלון חרוץ, כל השחקנים שהביא היו כישלונות, והעובדה כי חלק גדול מהשחקנים שהביא היו שחקנים אותם אימן והכיר אישית, רק מעצימה את הכישלון לדרגת קולוסאלי ואף מעלה חשד לגזירת קופונים של המאמן בעסקאות השונות.
2. לרכוש את ישראל זגורי מהפועל רמת גן שזה עתה ירדה ליגה, לאחר שנדד בין קבוצות תחתית ולמעשה מעולם לא הפגין איזשהם כישורי כדורגל ראויים לשמם, ולהחתימו על חוזה שמן ל-4 שנים, זו שגיאה איומה. להעדיף את אותו זגורי על שחקנים אחרים שהיו פנויים בשוק כגון בוזגלו ואצילי זו כבר טרגדיה שתיזכר לדיראון עולם.
3. אספקט הרכש הוא אולי האספקט הקריטי ביותר בבניית קבוצת כדורגל, ועליו תקום ותיפול הקבוצה. ברגע שמאמן, שגם מהווה את הסמכות המקצועית העליונה,
שמגיע על תקן התקווה הלבנה וגם משתכר בהתאם, נכשל באופן מחפיר בכל שחקן שהוא הביא וגם את השחקנים הקיימים מציב בצורה לא נכונה על המגרש, אין אלא לקבוע שמדובר בגנב דעת מדופלם, שרלטן נטול כל הבנה באימון כדורגל, שכמעט קבר אותנו מכל הבחינות.
אני לא רואה הבדל מהותי בינו לבין מנדיונדו. טוב שהלך, וטוב שהקריירה שלו הגיעה לשפל המדרגה - לעבוד אצל טביב (ככל הנראה לכמה חודשים עד שיפוטר בשיחת טלפון ממיאמי).

כתבת פה כל כך הרבה ספקולציות שלך וכל מיני דברים שאולי אתה חושב והצגת אותם כעובדה וגם כל מיני דברים לא נכונים פשוט.
רב"ש אחד מאנשי המקצוע היותר טובים בארץ עם כל השטויות שלו והחולשות שלו שקשורות בעיקר לאגו שלו ונסיונות שלו להיות חכם יותר מכל העולם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:19 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
Red Pride כתב:
ציטוט:
כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.



1. אתה כנראה שוכח את ההוד וההדר איתו הגיע רב"ש לקבוצה. הייתה אז התרגשות אדירה ורף הציפיות היה הכי גבוה שאפשר. בהיעדר מנהל מקצועי, רב"ש היה הסמכות העליונה ולמעשה הפונקציה היחידה במועדון עם
הבנה מקצועית בענף הכדורגל. לא זוכר שהיה אף אוהד שפקפק באינטיליגנציית הכדורגל ובכישוריו יוצאי הדופן של פרופסור רב"ש. כל דרישה שלו, כל אבחנה שלו לגבי שחקן זה או אחר או מרכיב כלשהו בפילוסופיית האימון שלו
היו בבחינת "כזה ראה וקדש". רב"ש גם כמובן ידע כי הגיע למועדון ללא גב כלכלי, שהופיע ב-4 השנים האחרונות באופן רציף בשלב הבתים של מפעל אירופאי וכי בונים עליו להצעיד את המועדון לשלב הבתים גם בשנה החמישית.
בהינתן העובדות הללו, על רב"ש היה להרכיב סגל מוצלח שיעמוד במשימות בהן נבחן. הוא נכשל כישלון חרוץ, כל השחקנים שהביא היו כישלונות, והעובדה כי חלק גדול מהשחקנים שהביא היו שחקנים אותם אימן והכיר אישית, רק מעצימה את הכישלון לדרגת קולוסאלי ואף מעלה חשד לגזירת קופונים של המאמן בעסקאות השונות.
2. לרכוש את ישראל זגורי מהפועל רמת גן שזה עתה ירדה ליגה, לאחר שנדד בין קבוצות תחתית ולמעשה מעולם לא הפגין איזשהם כישורי כדורגל ראויים לשמם, ולהחתימו על חוזה שמן ל-4 שנים, זו שגיאה איומה. להעדיף את אותו זגורי על שחקנים אחרים שהיו פנויים בשוק כגון בוזגלו ואצילי זו כבר טרגדיה שתיזכר לדיראון עולם.
3. אספקט הרכש הוא אולי האספקט הקריטי ביותר בבניית קבוצת כדורגל, ועליו תקום ותיפול הקבוצה. ברגע שמאמן, שגם מהווה את הסמכות המקצועית העליונה,
שמגיע על תקן התקווה הלבנה וגם משתכר בהתאם, נכשל באופן מחפיר בכל שחקן שהוא הביא וגם את השחקנים הקיימים מציב בצורה לא נכונה על המגרש, אין אלא לקבוע שמדובר בגנב דעת מדופלם, שרלטן נטול כל הבנה באימון כדורגל, שכמעט קבר אותנו מכל הבחינות.
אני לא רואה הבדל מהותי בינו לבין מנדיונדו. טוב שהלך, וטוב שהקריירה שלו הגיעה לשפל המדרגה - לעבוד אצל טביב (ככל הנראה לכמה חודשים עד שיפוטר בשיחת טלפון ממיאמי).

כתבת פה כל כך הרבה ספקולציות שלך וכל מיני דברים שאולי אתה חושב והצגת אותם כעובדה וגם כל מיני דברים לא נכונים פשוט.
רב"ש אחד מאנשי המקצוע היותר טובים בארץ עם כל השטויות שלו והחולשות שלו שקשורות בעיקר לאגו שלו ונסיונות שלו להיות חכם יותר מכל העולם


אם כך, זה רק יכול להעיד על רמת אנשי המקצוע היושבים בציון.
אגב, אני יכול לעבור איתך על כל החלטה שהוא לקח, קטנה כגדולה, ולהוכיח לך עד כמה האיש הזה הוא ברברן חסר מושג.
דני עמוס במקום קליימן, ליאור לוי כמגן שמאלי, בריאן פאקינג גרזיציץ', ועוד אינספור הזיות שונות ומשונות שכנראה כבר הספקת לשכוח.

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:33 
Red Pride כתב:
redrony כתב:
Red Pride כתב:
ציטוט:
כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.



1. אתה כנראה שוכח את ההוד וההדר איתו הגיע רב"ש לקבוצה. הייתה אז התרגשות אדירה ורף הציפיות היה הכי גבוה שאפשר. בהיעדר מנהל מקצועי, רב"ש היה הסמכות העליונה ולמעשה הפונקציה היחידה במועדון עם
הבנה מקצועית בענף הכדורגל. לא זוכר שהיה אף אוהד שפקפק באינטיליגנציית הכדורגל ובכישוריו יוצאי הדופן של פרופסור רב"ש. כל דרישה שלו, כל אבחנה שלו לגבי שחקן זה או אחר או מרכיב כלשהו בפילוסופיית האימון שלו
היו בבחינת "כזה ראה וקדש". רב"ש גם כמובן ידע כי הגיע למועדון ללא גב כלכלי, שהופיע ב-4 השנים האחרונות באופן רציף בשלב הבתים של מפעל אירופאי וכי בונים עליו להצעיד את המועדון לשלב הבתים גם בשנה החמישית.
בהינתן העובדות הללו, על רב"ש היה להרכיב סגל מוצלח שיעמוד במשימות בהן נבחן. הוא נכשל כישלון חרוץ, כל השחקנים שהביא היו כישלונות, והעובדה כי חלק גדול מהשחקנים שהביא היו שחקנים אותם אימן והכיר אישית, רק מעצימה את הכישלון לדרגת קולוסאלי ואף מעלה חשד לגזירת קופונים של המאמן בעסקאות השונות.
2. לרכוש את ישראל זגורי מהפועל רמת גן שזה עתה ירדה ליגה, לאחר שנדד בין קבוצות תחתית ולמעשה מעולם לא הפגין איזשהם כישורי כדורגל ראויים לשמם, ולהחתימו על חוזה שמן ל-4 שנים, זו שגיאה איומה. להעדיף את אותו זגורי על שחקנים אחרים שהיו פנויים בשוק כגון בוזגלו ואצילי זו כבר טרגדיה שתיזכר לדיראון עולם.
3. אספקט הרכש הוא אולי האספקט הקריטי ביותר בבניית קבוצת כדורגל, ועליו תקום ותיפול הקבוצה. ברגע שמאמן, שגם מהווה את הסמכות המקצועית העליונה,
שמגיע על תקן התקווה הלבנה וגם משתכר בהתאם, נכשל באופן מחפיר בכל שחקן שהוא הביא וגם את השחקנים הקיימים מציב בצורה לא נכונה על המגרש, אין אלא לקבוע שמדובר בגנב דעת מדופלם, שרלטן נטול כל הבנה באימון כדורגל, שכמעט קבר אותנו מכל הבחינות.
אני לא רואה הבדל מהותי בינו לבין מנדיונדו. טוב שהלך, וטוב שהקריירה שלו הגיעה לשפל המדרגה - לעבוד אצל טביב (ככל הנראה לכמה חודשים עד שיפוטר בשיחת טלפון ממיאמי).

כתבת פה כל כך הרבה ספקולציות שלך וכל מיני דברים שאולי אתה חושב והצגת אותם כעובדה וגם כל מיני דברים לא נכונים פשוט.
רב"ש אחד מאנשי המקצוע היותר טובים בארץ עם כל השטויות שלו והחולשות שלו שקשורות בעיקר לאגו שלו ונסיונות שלו להיות חכם יותר מכל העולם


אם כך, זה רק יכול להעיד על רמת אנשי המקצוע היושבים בציון.
אגב, אני יכול לעבור איתך על כל החלטה שהוא לקח, קטנה כגדולה, ולהוכיח לך עד כמה האיש הזה הוא ברברן חסר מושג.
דני עמוס במקום קליימן, ליאור לוי כמגן שמאלי, בריאן פאקינג גרזיציץ', ועוד אינספור הזיות שונות ומשונות שכנראה כבר הספקת לשכוח.

לא הספקתי לשכח כלום, אבל שאתה תגיד עליו "ברברן חסר מושג", נו מילא...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 11:55 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
Red Pride כתב:
redrony כתב:
Red Pride כתב:
ציטוט:
כמה דברים:
1)להאשים את רב"ש(או כל מאמן שהוא אי-פעם) בכניסת קבוצה לחובות זה מצחיק על גבול המגוחך.
מה אכפת לרב"ש כמה כסף השחקנים מקבלים?
הוא מאמן והוא רוצה את השחקנים הכי טובים ברשותו, אם מישהו מוכן לשלם עבורם את המחירים האלה זה ממש לא עניינו, הוא אמור לעשות את העבודה שלו על הצד הטוב ביותר לא להיות רואה חשבון בשביל זה יש בעלים שמחליטים כמה כל שחקן מקבל ולכמה שנים להחתים אותו, לבוא אליו בטענות שאנחנו בחובות זה שקול ללבוא באותו טיעון לאוהדים שרוצים שחקנים טובים בקבוצה ולא חושבים\יודעים כמה שחקן מרוויח.
2)ביטון עוד אפשר להתווכח אבל זגורי עשה סימנים כשקנו אותו של שחקן שיכול להתפתח לכיוונים מאוד חיוביים ואני לא חושב שהרבה אנשים פה התנגדו להבאה שלו לקבוצה בזמנו.
4 שנים לחוזה זה חוזה לטווח ארוך, אם יש לך ביד שחקן צעיר ומוכשר מאוד שאתה מאמין שיתפתח לשחקן טוב, זה מה שצריך לעשות, לפעמים זה מצליח, לפעמים לא.
באותה מידה אתה יכול להחתים את כל השחקנים לשנה אחת ואז כשהשחקן יפציץ ויהיה מעולה ותיגמר העונה כשיחטפו לך אותו בחינם אתה (לא רק אתה, הקהל לצורך העניין) יקלל את ההנהלה בטענת "למה החתמתם אותו לכ"כ מעט זמן, עכשיו גנבו לנו אותו בחינם"(דוגמא שעולה לי מהראש שאוליהיא לא הכי טובה כי הוא הגיע בינואר אבל מקווה שתבין אתה העיקרון זה שוינפלד שאילולא היו מחתימים אותו ליותר זמן היה עובר למכבי חינם), אפשר גם לנסות להבין את השיקולים של הנהלה באורך החוזה ולקוות לטוב ואם נוצר מצב ש"נתקעים" עם שחקן לעשות את המקסימום של למכור אותו או לפחות להשאיל אותו בהשתתפות כספית של הקבוצה כמה שיותר נמוכה, האם ההנהלה שלנו עשתה ועושה את הקריטריון הזה על הצד הטוב ביותר? כנראה שלא, אני מאמין שזה יותר קשה ממה שאנשים חושבים, אבל כמו בכל מקצוע ובטח ובטח כל עסק יש ריזיקות, לפעמים אתה מרוויח ולפעמים אתה נופל(ואני אפילו לא מדבר כאן על גובה השכר של השחקנים אלא נטו על אורך חוזה).
3)להגיד שמישהו בא במקום שחקן אחר ועכשיו בדיעבד זו הייתה החלטה גרועה זה להיות חכם בדיעבד.
חסרים מקרים של שחקנים שבנקודת זמן נראים טוב יותר משחקנים אחרים וכעבור זמן מה - נגיד שנתיים שלוש זה בדיוק ההפך? בגלל שלל סיבות, אבל להגיד דברים כאלה בדיעבד זה מצחיק.
כמו שאתה נותן דוגמאות שיענו "נפלנו" איתם ופספוסים שלנו, אתה גם יכול להסתכל על זה בצורה הפוכה שחקנים שלא לקחנו והסתברו כהחלטה מוצלחת לעומת שחקנים שלקחנו והתבררו ככבינגו, יש 2 צדדים למטבע.
אז כן, לפחות בשנים האחרונות זה נראה שאנחנו יותר "נופלים" בקטעים האלה אבל כמו שהמועדון כרגע נראה קשה לשחקנים להצליח פה, זה חלק מהבעייתיות ועובדה ששחקנים כאן לא מצליחים וישר מכתירים אותם ל"לא קשורים לענף".
פעם מכבי היו כאלה היום אנחנו כאלה, המאזניים התהפכו, קורה.
מאמין שעניין של זמן(מקווה שלא הרבה) שלא נהיה בית קברות לשחקנים.



1. אתה כנראה שוכח את ההוד וההדר איתו הגיע רב"ש לקבוצה. הייתה אז התרגשות אדירה ורף הציפיות היה הכי גבוה שאפשר. בהיעדר מנהל מקצועי, רב"ש היה הסמכות העליונה ולמעשה הפונקציה היחידה במועדון עם
הבנה מקצועית בענף הכדורגל. לא זוכר שהיה אף אוהד שפקפק באינטיליגנציית הכדורגל ובכישוריו יוצאי הדופן של פרופסור רב"ש. כל דרישה שלו, כל אבחנה שלו לגבי שחקן זה או אחר או מרכיב כלשהו בפילוסופיית האימון שלו
היו בבחינת "כזה ראה וקדש". רב"ש גם כמובן ידע כי הגיע למועדון ללא גב כלכלי, שהופיע ב-4 השנים האחרונות באופן רציף בשלב הבתים של מפעל אירופאי וכי בונים עליו להצעיד את המועדון לשלב הבתים גם בשנה החמישית.
בהינתן העובדות הללו, על רב"ש היה להרכיב סגל מוצלח שיעמוד במשימות בהן נבחן. הוא נכשל כישלון חרוץ, כל השחקנים שהביא היו כישלונות, והעובדה כי חלק גדול מהשחקנים שהביא היו שחקנים אותם אימן והכיר אישית, רק מעצימה את הכישלון לדרגת קולוסאלי ואף מעלה חשד לגזירת קופונים של המאמן בעסקאות השונות.
2. לרכוש את ישראל זגורי מהפועל רמת גן שזה עתה ירדה ליגה, לאחר שנדד בין קבוצות תחתית ולמעשה מעולם לא הפגין איזשהם כישורי כדורגל ראויים לשמם, ולהחתימו על חוזה שמן ל-4 שנים, זו שגיאה איומה. להעדיף את אותו זגורי על שחקנים אחרים שהיו פנויים בשוק כגון בוזגלו ואצילי זו כבר טרגדיה שתיזכר לדיראון עולם.
3. אספקט הרכש הוא אולי האספקט הקריטי ביותר בבניית קבוצת כדורגל, ועליו תקום ותיפול הקבוצה. ברגע שמאמן, שגם מהווה את הסמכות המקצועית העליונה,
שמגיע על תקן התקווה הלבנה וגם משתכר בהתאם, נכשל באופן מחפיר בכל שחקן שהוא הביא וגם את השחקנים הקיימים מציב בצורה לא נכונה על המגרש, אין אלא לקבוע שמדובר בגנב דעת מדופלם, שרלטן נטול כל הבנה באימון כדורגל, שכמעט קבר אותנו מכל הבחינות.
אני לא רואה הבדל מהותי בינו לבין מנדיונדו. טוב שהלך, וטוב שהקריירה שלו הגיעה לשפל המדרגה - לעבוד אצל טביב (ככל הנראה לכמה חודשים עד שיפוטר בשיחת טלפון ממיאמי).

כתבת פה כל כך הרבה ספקולציות שלך וכל מיני דברים שאולי אתה חושב והצגת אותם כעובדה וגם כל מיני דברים לא נכונים פשוט.
רב"ש אחד מאנשי המקצוע היותר טובים בארץ עם כל השטויות שלו והחולשות שלו שקשורות בעיקר לאגו שלו ונסיונות שלו להיות חכם יותר מכל העולם


אם כך, זה רק יכול להעיד על רמת אנשי המקצוע היושבים בציון.
אגב, אני יכול לעבור איתך על כל החלטה שהוא לקח, קטנה כגדולה, ולהוכיח לך עד כמה האיש הזה הוא ברברן חסר מושג.
דני עמוס במקום קליימן, ליאור לוי כמגן שמאלי, בריאן פאקינג גרזיציץ', ועוד אינספור הזיות שונות ומשונות שכנראה כבר הספקת לשכוח.

לא הספקתי לשכח כלום, אבל שאתה תגיד עליו "ברברן חסר מושג", נו מילא...


בהשוואה לאוהד הפועל שרוצה את רב"ש כמאמן ואם לא אז את אלישע, מצבי עדיין טוב

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 12:04 
Red Pride כתב:


בהשוואה לאוהד הפועל שרוצה את רב"ש כמאמן ואם לא אז את אלישע, מצבי עדיין טוב

אני? באמת, זה מה שכתבתי? אולי.
אני דווקא הכי רוצה את ברק בכר, אבל בינואר הקודם זה מה שהיו האופציות, אז כן, בהחלט זה מה שרציתי.
אבל אין ספק שקראתי כמה מהדברים שכתבת ואתה אותוריטת כדורגל שאין לחלוק עליה וזה אכן לגיטימי ש"ברברן חסר מושג רק קצת" כמוך, יקרא לרב"ש ברברן חסר מושג


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 12:07 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
Red Pride כתב:


בהשוואה לאוהד הפועל שרוצה את רב"ש כמאמן ואם לא אז את אלישע, מצבי עדיין טוב

אני? באמת, זה מה שכתבתי? אולי.
אני דווקא הכי רוצה את ברק בכר, אבל בינואר הקודם זה מה שהיו האופציות, אז כן, בהחלט זה מה שרציתי.
אבל אין ספק שקראתי כמה מהדברים שכתבת ואתה אותוריטת כדורגל שאין לחלוק עליה וזה אכן לגיטימי ש"ברברן חסר מושג רק קצת" כמוך, יקרא לרב"ש ברברן חסר מושג


אולי במקום לרדת לפסים אישיים כמו בגן שולה תוכל לפרט פעם אחת את המעלות החיוביות של מיודענו רב"ש שאתה כל כך מחזיק ממנו, אם יש כאלה

_________________
Free at last, they took your life. They could not take your pride
הפועל תל אביב - זה טוב ליהודים!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 08 ספטמבר 2016, 12:58 
Red Pride כתב:
redrony כתב:
Red Pride כתב:


בהשוואה לאוהד הפועל שרוצה את רב"ש כמאמן ואם לא אז את אלישע, מצבי עדיין טוב

אני? באמת, זה מה שכתבתי? אולי.
אני דווקא הכי רוצה את ברק בכר, אבל בינואר הקודם זה מה שהיו האופציות, אז כן, בהחלט זה מה שרציתי.
אבל אין ספק שקראתי כמה מהדברים שכתבת ואתה אותוריטת כדורגל שאין לחלוק עליה וזה אכן לגיטימי ש"ברברן חסר מושג רק קצת" כמוך, יקרא לרב"ש ברברן חסר מושג


אולי במקום לרדת לפסים אישיים כמו בגן שולה תוכל לפרט פעם אחת את המעלות החיוביות של מיודענו רב"ש שאתה כל כך מחזיק ממנו, אם יש כאלה

מתנצל שירדתי לפסים אישיים, יש פשוט דברים שאנשים כותבים בצורה כל כך מוחלטת ושחצנית שמוציאה אותי מהדעת ולקרוא לרב"ש "ברברן חסר מושג" זה בדיוק מה שמשגע אותי.

קודם כל, אני חושב שהוא לא חף מחסרונות, יש לו מלא.
אתה צריך להבין שהכל יחסי. רמת אימון הכדורגל בארץ ובכלל, הבנה של אנשים בכדורגל היא נמוכה. הכל נמדד לפי תוצאות והכל בדיעבד.
על הרקע הזה, מאמן כמו רב"ש שהוא טיפה יותר אינטילגנטי מהשאר ויותר יסודי ביחס לממוצע. הכדורגל שהוא מאמין בו הוא כזה שמצד אחד הוא לא הסוג האהוב עליי, אבל מצד שני כזה שמוכיח את עצמו ומביא תוצאות (אני מדבר על סגנון המשחק, לא על רב"ש).
מה שהוא עשה בק"ש ראוי להערצה. בנה במשך 3 שנים קבוצה שבסוף לקחה כאן אליפות. תוך כדי כדורגל שאני הייתי נרדם ממנו אחרי 5 דקות, אבל כזה שהביא לה אחוזים יפים מאוד ביחס לקבוצה בלי מסורת, בלי תקציב ובלי קהל.
שהוא אימן את הפועל, זו היתה העונה היחידה שהפועל נראתה כמו קבוצת כדורגל. אל תיכנס איתי לתקציב. הוא הביא שחקן כמו שכטר שאכזב ולא נתן שום תפוקה ביחס להשקעה התקציבית בו (ועדיין, זה רכש שנראה לי שכל אחד היה מביא) והביא עוד כל מיני שחקנים שחלק מהם היו מוצדקים וחלק פחות (אחוז המאמנים שפוגעים בו בזרים הוא אפסי, כולל המאמנים "הנחשבים" וכולל המאמנים של מכבי בשנים האחרונות).
מי שחשב שבעונה אחת הפועל יתמודדו על האליפות, חי בסרט. זו היתה קבוצה שעונה קודם לא העבירה שני פסים רצופים ושיחקה כדורגל זוועתי.
גם העבודה שלו בק"ש לא הביאה תוצאות ביום אחד וגם את עונת האליפות שלו שם הוא התחיל בנצחון אחד מ-6 משחקים. פה, אחרי ההדחה מאירופה, גמרו אותו. האשימו אותו בחור התקציבי ובעוד כל מיני שטויות.

אני אחסוך ניתוח מקצועי מעמיק יותר, אבל בתוך כל מה שיש פה, הוא מהטובים אפילו שיש לו לא מעט חסרונות. אגב, גם גוטמן עכשיו, שמקבל פה די הרבה ירידות על סגנון המשחק שלו, עושה בעיני עבודה טובה עד עכשיו, ובמקרה הזה אי אפשר לחשוד בי שאני אוהב אותו, כי אני לא סובל אותו, בטח לא בתור בן אדם.
אנשים מתייחסים למילים כמו "תהליך" ו"דרך" כאל בדיחה וככה אנחנו בדיוק נראים בשנים האחרונות, כי הכל מאוגוסט לינואר ומינואר לאוגוסט הבא. מביאים שחקן כמו גורובסוב ואחרי שני משחקים מחליטים שהוא לא שחקן.
הפועל קבוצה שצריכה להתחיל תהליך מסוים, להאמין בו ולראות את התוצאות אחרי 3 שנים. ככה זה שאין כסף כמו מכבי או ב"ש שגם שם, התהליכים האלה לקחו שנתיים שלוש לפחות.
אז אולי בכר מאמן טוב מאלישע, אבל לבטל את מה שאלישע עשה שם זה לא פייר, בדיוק כמו שלא פייר לבטל את מה שאיווניר עשה עם שחקני נוער של מכבי בעונות שהם הפסיקו להיות רלוונטים אחרי 5 משחקים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 09 ספטמבר 2016, 08:46 
סמל אישי של המשתמש
השחרור של לקס תמוהה מאוד, בהתחשב בעובדה שהקבוצה משחקת באופן קבוע עם שלושה קשרי אמצע, יש לנו רק מחליף אחד נורמלי לעמדה הזו.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 09 ספטמבר 2016, 09:46 
יש לנו 5 קשרי אמצע, כשגם אלטמן יכול לשחק באחד העמדות האלה. זה סביר ביותר. יחסית לשאר המערך זה החלק הכי מגובה שלנו.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 09 ספטמבר 2016, 11:04 
ידין,גורובסוב ורייכרט יכולים לשחק באותה עמדה
ניקוליץ,שובה ואלטמן משחקים על אותה עמדה

די ויותר

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מלפפונים והחתמות רגל 2016/7
הודעהפורסם: 09 ספטמבר 2016, 13:56 
סמל אישי של המשתמש
גם עמאשה יכול לשחק קשר אמצע, למה רק אלטמן?
ורייכרט נראה כרגע כBIG NO.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 2209 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 70, 71, 72, 73, 74  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.