פורום השדים האדומים

לא יודע מה אני חושב על זה אבל לא ברור לי למה אתם חושבים שבאופן אוטומאטי בדרבי בית שלנו בסמי עופר מכבי יקבלו 20,000 כרטיסים ?
נקודת המוצא היא שהם מקבלים 3,000. אם ההנהלה תחליט לבצע מחטף ולעשות כסף על חשבון אוהדי הפועל ביציעים זה משהו אחר, אבל אין סיבה שמכבי יקבלו יותר מעשרה אחוז מהתכולה.

אני לא יודע אם אתה אדם רציני ולכן התגובה שלך לא מפתיעה אותי, אבל אם היית עושה קצת שיעורי בית היית מגיע לשתי מסקנות:
1. 10000 מנויים מתוך אצטדיון של 14 אלף זה בערך המקסימום שאתה יכול למכור
2. ב"ש קפצו מ 3000 (?) מנויים במקרה הטוב ל-16 ומכבי חיפה מ5000 ל 20000!!! (או אלוהים יודע כמה).
אז נכון שב"ש וחיפה עזבו אורוות (גם בלומפילד הוא לא ממש מתקן מודרני), אבל אצטדיון של 29 אלף מקומות מאפשר לך למכור מנויים ב 2/3 מחיר ועדיין להרוויח יותר.
הפועל עד השלוש שנים האחרונות הובילה עם מכבי את מכירת המנויים (ברב המקרים גם היינו מקום ראשון). אין לי ספק שאם תהיה קבוצה שבשאיפות שלה יהיה התמודדות על האליפות והגעה למקומות הגבוהים ביותר, הפועל יתקרבו ל 20 אלף מנויים. שוב, בתנאי שיהיו מחירים נמוכים ושיווק נכון.

אני אנסח את ככה:
אם יבטיחו לי שבמשחק הבית נהיה 22-23 אלף איש, גם אני בעד

הרבה יותר הגיוני להביא לדרבי 22 אלף איש, מאשר למכור 20 אלף מנויים כמו שאתה רוצה.

אבל מה שהכי הגיוני זה שיהיה לאוהדי מכבי יתרון ביתיות במשחק שנארח בסמי עופר

נניח ואתה צודק (ואני לא חושב שאתה צודק), אז מה יקרה עוד שנתיים-שלוש באיצטדיון חדש?
ועזוב רק את מכבי - תוסיף לזה גם חיפה/בית"ר ואולי גם ב"ש? אני שואל ברצינות..

נניח ואתה צודק (ואני לא חושב שאתה צודק), אז מה יקרה עוד שנתיים-שלוש באיצטדיון חדש?
ועזוב רק את מכבי - תוסיף לזה גם חיפה/בית"ר ואולי גם ב"ש? אני שואל ברצינות..

1. לא נכון - תסתכל כמה היריבה העירונית שלך מכרה בשנים האחרונות בבלומפילד (רמז: יותר)
2. לי יש ספק גדול. הפועל זאת קבוצה עם בסיס אוהדים מאוד נאמן אדיש (למחיר והצלחות) ביחס לשאר הקבוצות מבחינת כמות המנויים והאוהדים שמגיעים, אבל עם פוטנציאל נמוך בהרבה משל חיפה ואולי גם מב"ש.
גם לגמר גביע השיא שלנו זה בערך 20,000 (גם עם עיגול למעלה כנראה) - ובטח שחלק גדול מהם לא יקנו מנויים גם במחיר של 1/2.
בקיצור, אני האחרון שמזלזל בבית, אבל פ"ת זה לא בית ואם יש לנו בעיה לשחק היום באיצטדיון בסדר גודל כמו סמי עופר, אבל תיהיה לנו גם בעוד שנתיים - כמות האוהדים שלנו לא תיגדל עד אז משמעותית - במה ממש אין לי ספק.

לא יודע מה יהיה עוד 5-6 שנים באיצטדיון החדש וזה לא הדיון.
אני יודע שבמצב הנוכחי שלנו כיום לאוהדי מכבי יהיה יתרון ביתיות בדרבי שאותו נארח. תסביר לי איך אתה מונע כזה מצב ואני אשתכנע אולי.

מישהו יכול לתת השערה מושכלת בכמה ההכנסות יגדלו עם המעבר לסמי עופר?

אתה יוצא למכירה עם כמות כרטיסים שאתה בטוח שתוכל למכור ועם הקצאה מסויימת למכבי.
עושה עוד איזה נגלה של מנוי מביא חבר או משהו בסגנון (יכול להיות שיהיו כמה מאות מסתננים - לא מאמין שיותר)
במקרה הכי גרוע משאיר 5000-7000 יציעים ריקים - במילא בטוח יצטרכו להשאיר כמה אלפים לטובת הפרדה.
אני חושב שהאווירה תיהיה הרבה יותר ביתית מהאיצטדיון בפ"ת.

כמה היא מכרה יותר, יש לך מושג?
היא מכרה 11 אלף כי אי אפשר למכור יותר בבלומפילד.
זה נכון שלהפועל אין את בסיס האוהדים של חיפה ומכבי, אני לא מתווכח על זה, אבל אני כן חושב שאם יעמידו קבוצה טובה, וימכרו מנויים ב-400 שקל הזולים וב-1000 שקל היקרים (אפשר להתווכח על המחירים) או שלחילופין ישווקו נכון (משפחות, חיות מחמד, כל מיני דברים שאנשי שיווק ומכירות אמיתיים יודעים לטפל בהם), אפשר להגיע, אתה יודע מה, ל-15 אלף מנויים. ואז למכור למשחקים גדולים עוד 7-8. שוב, בהנחה שהקבוצה תרוץ לאליפות במשך שנתיים שלוש ותחזיר לעצמה את הרלוונטיות שהיא איבדה בעונות האחרונות.

אבל העובדה שאתה לא הגעת למקסימום של בלומפילד וזה לא היה בגלל שהגודל לא איפשר את זה, אלא כי זה היה המקסימום שלך.
כן, אם היו מנויים יותר זולים, אז אולי אנחנו שוויים עוד כמה אלפים (אתה אומר 15,000 - לדעתי זה יהיה יותר קרוב ל 10,000 מאשר ל 15,000). ואם תמכור באמת 15,000 מנויים, אז אין לך בסיס לעוד 7-8 אלף. אולי זה משהו שיגיע אחרי הרבה שנים של הצלחות וביסוס מעמד - בטח שלא בשנים הראשונות.
והלוואי ואתה צודק ויהיו גם 20,000 מנויים. אני הרבה יותר פסימי. אני חושב שניתקל בבעיה דומה בכל משחק נגד גדולות באיצטדיון בסדר גודל כזה.

אני יודע מה המקסימום שלי - 20,000 אוהדים בגמר גביע (גם זה לדעתי היה קצת מוגזם, אבל נניח) - משחק בודד על תואר. קשה לי לראות אוהד שיקנה מנוי יותר זול ולא יגיע לגמר גביע.
לא חושב שבמשחק ליגה (אפילו נגד קבוצה גדולה) נוכל להביא כזאת כמות - אולי נתקרב לזה וגם אם נגיע לזה - עדיין זה 10,000 מקומות לקבוצה היריבה - מה שיפגע משמעותית בבייתיות לעומת מה שהכרנו.
אגב ונגד קבוצות גדולות המצב עוד טוב - בסתם משחקי ליגה האיצטדיון יכול להיות גם חצי ריק או יותר וזה בכלל קטסטרופה מבחינת הבייתיות.

נתחיל שאני חושב שזה רעיון גרוע.
(לא רוצה לחשוב על המכות שיכול להתפתח ברכבת)

אבל נגיד וזאת ההחלטה -
כבר במחזור החמישי הם מארחים אותנו ראשונים והמשמעות היא 27 אלף צהובים מול 3000 שלנו.
נגזים ונהיה אופטימי שאם אנחנו פותחים טוב את העונה אז 25 אלף צהובים מול 5000 שלנו.

בסיבוב השני אנחנו מארחים אותם, והכל שאלה מה יהיה המצב בטבלה. בשנים האחרונות הם שולטים בליגה ובגלל זה גם תמיד חצי שער 8 ו13 היו שלהם כמה שלא ניסינו למנוע(הדרבי הביתי האחרון של ה1-0 של גרסיה היה הכי סביר ועד הגול בסוף הם ישבו בשקט ולא עודדו בניגוד לדרבים אחרים שהיו באים עם צהוב ועם דגלים).
אם לא נגיע כשאנחנו נאבקים בצמרת(תסריט ריאלי) אז הדרבי יהיה 15 אלף שלנו מול 15 אלף שלהם, אהיה אופטימי ואגיד 17-13 לנו.

לכן אם כבר מתקבלת החלטה גרועה כזאת אז לפחות שנרוויח מזה משהו ולעשות סיכום בין הקבוצות של של 20 אלף לבייתים ו10 אלף לאורחת. או 22-8
ככה לפחות נביא עוד קהל לדרבי חוץ והם גם ככה יביאו את הכמות הזאת אם לא יותר.

ועכשיו נקווה שהרעיון לא יתקבל

אתה חייב להחליף דיסק. בשנות ה-90 היו 2000 איש במשחקי ליגה.
אתה תדע את המקסימום שלך בשניה שיהיה לך אצטדיון גדול המחירים יהיו סבירים ותהיה קבוצה מצליחה. זה מה שהפועל צריכים להתחיל לעשות, אחרת באמת בשביל מה אצטדיון של 30 אלף בבת ים

רק טדי