חלוצים

כפיר אדום

בעונות קודמות, בהן היינו מבקיעים, היו לנו מספר חלוצים בסגל. בחצי הראשון של העונה האחרונה ראינו מה זה להיות רק עם אחד, דודו ביטון שהוא גם לא חלוץ תשע.
בינתיים אנחנו עם חלוץ אחד בסגל - שוינפלד, שניים שמשום מה קוראים להם חלוצים - שגיב ואלטמן, אבל נראה שהם יותר טוב כקשרים התקפיים, ושחקן נוער שגם יכול להמשיך להתחזק בנוער עוד שנה וחבל שיעלה מוקדם מדי לבוגרים - אנאס.
דיבורים באוויר על דמארי אכן מעודדים, אבל בלי קשר אליו לדעתי חסר לנו עוד חלוץ. גוטמן יודע מה הוא עושה, אבל האפשרויות תצטמצמנה ככל שנחכה יותר. נראה שסוגיית דמארי יכולה לקחת עוד שבועות. אולי עדיף להביא כבר עכשיו חלוץ "לספסל", ואם דמארי לא יגיע להביא חלוץ בכיר נוסף?

ofir

אף פעם לא הבנתי את ה "חבל שיעלה לבוגרים מוקדם מידי", "שיתן עוד עונה בנוער ויתבשל".
אם הוא מספיק טוב כמו שאומרים ופוטנציאל כזה ענק אז שיתחילו לשלב אותו בבוגרים ולראות מה הוא שווה.
כמעט כל השחקנים הגדולים התחילו את הקריירת בוגרים שלהם בגיל מאוד צעיר ועדיין הקלישאה הזאת של "הוא עוד לא בשל לבוגרים" קיימת.

טכנית לארז

אני בעד מחמיד חלוץ שלישי. אפילו בעונה שעברה,למרות אפס שערים בבוגרים, כששיחק הרגישו אותו. למה לא אני אומר.

bruno conti

מסכים לגבי אנאס ובכל זאת צריך שיהיה עוד חלוץ בסביבה לדעתי

Gili

בלי קשר לדמארי צריך להביא עוד חלוץ

יובל

מה זה "בלי קשר לדמארי צריך עוד חלוץ"? אם דמארי יבוא לא צריך אפילו עוד רבע חלוץ. אם דמארי לא יבוא אז צריך עוד חלוץ. פשוט מאוד.

shaharot

אני צועק את זה עוד מעונה קודמת.. בליגה פח שלנו ההגנות כלכך חלשות שזה בזבוז לא לעלות עם 2 חלוצים כל משחק. שווינפלד לבדו פירק חצי ליגה בחצי עונה שהיה פה.

גם אם דמארי יבוא(חלום!!) לדעתי צריך עוד חלוץ גיבוי לפציעות/הרחקות או עוד אופציה התקפית כשצריך.

כרגע אנחנו רק עם שווינפלד ומספיק שיצליחו לסגור אותו או שהוא יפצע אנחנו אבודים ונתחיל לאלתר עם חלוצים מדומים וחבל..

כפיר אדום

בדיוק.

לגבי אנאס. ראינו עם ספורי למשל שצריך לדעת איך מעלים שחקן מהנוער לבוגרים. זה כנראה לא כל כך פשוט, בלי שזה יעלה לו לראש. אנאס צריך לדעתי גם להתחזק קצת פיזית. עצם זה שהוא בנוער אומר שהוא יכול להיקרא לדגל הבוגרים אם אחד החלוצים ייפצע, אבל נראה לי שברוב השנה כדאי שהוא יצבור דקות בנוער כל עוד הוא יכול.
בשביל זה אנחנו צריכים עוד 2 חלוצים לסגל, שאחד מהם יכול להיות דמארי (הלוואי וכו'), אבל את השני אפשר לצרף כבר עכשיו.

קומוניסים

לגבי מחאמיד, בין שיפתח בהרכב לזה שלא יעלה בכלל יש מרחק. שחקן כזה צריך לקבל דקות בבוגרים ולעלות כמחליף. אגב גם זה חלק מתהליך הבנייה וההבשלה שלו.
אני אישית מאוד מאמין בו ומקווה מאוד שהוא יקבל הרבה דקות העונה.

morrissey

אל תשכחו שאנחנו משחקים במערך של חלוץ אחד.
נניח ויקרה מצב שבו נביא עוד חלוץ וגם דמארי יבוא. יהיה מצב של 3 חלוצים על עמדה 1 של חלוץ, מתוכם 2 במשכורת עתק שהם ברמה גבוהה מאוד. השלישי, אם יהיה זר, יתפוס משבצת של זר וגם יהיה כרוך בשכר מאוד גבוה.
לא צריך סתם להיחפז. ככל הנראה, התמונה לגבי דמארי תתבהר בשבוע הקרוב, לכל היותר בשבועיים הקרובים. במידה ויגיע, אין סיבה להביא חלוץ נוסף. מחאמיד\ביטון בתור חלוץ שלישי זה מספיק. אין לנו את המותרות הזו. מה גם ששגיב יכול לתפקד גם כחלוץ במידת הצורך.

אם כבר, אני לא מבין את הסיבה להביא קשר התקפי. עדיף להביא זר בתור מגן ימני\בלם. אבל קטונתי, אני מניח שגוטמן יודע על הקבוצה קצת יותר מכל אחד מאיתנו.

dino

צריך עוד חלוץ אחד וזהו(דמארי). לא צריך להגזים וחבל על המשכורת לעוד חלוץ שבקושי ישחק.

Gili

איזה בקושי ישחק. גוטמן אוהב לשחק עם שני חלוצים, ככה הוא עשה בקדנציה הקודמת בהפועל ואפילו קצת בשנה שעברה. חלוץ שלישי זה אמנם לא מאסט, אבל יהיה נחמד אם סוף סוף אחרי כמה שנים יהיה קצת עומק גם בעמדה הזאת.
לא צריך מישהו יקר. מספיק מישהו בכיוון של עמאשה/דובב גבאי/לאלה/כליבאת שיוכל לעלות כמחליף ולפעמים גם בהרכב.
בשנה שעברה, למרות שוינפלד, נפלנו בחוד לעומת כמעט כל קבוצה שעלינו מולה(אפילו בפלייאוף התחתון).
סתם כמה דוגמאות:
-הפועל חיפה: לאלה, סוויסה, ארבייטמן.
-קריית שמונה: מזרחי, אמוטו, קוניה.
-רעננה: ראדוניץ', בדש, קנגאווה, ממאדו.
-מכבי פ"ת: פריצה, מלמד, כליבאת.

לגבי דמארי, הלוואי שיבוא אבל אני פסימי. ובכל מקרה אני לא רואה את הסאגה איתו נגמרת לפני סוף אוגוסט- תחילת ספטמבר. בעיניי עדיף להחתים את החלוץ ה"שלישי" כבר עכשיו בלי קשר לדמארי, ואחרי שהסאגה עם דמארי תסתיים לראות מה עושים בנוגע לעוד חלוץ.

100%anti beitar

ofir כתב:

אף פעם לא הבנתי את ה "חבל שיעלה לבוגרים מוקדם מידי", "שיתן עוד עונה בנוער ויתבשל".
אם הוא מספיק טוב כמו שאומרים ופוטנציאל כזה ענק אז שיתחילו לשלב אותו בבוגרים ולראות מה הוא שווה.
כמעט כל השחקנים הגדולים התחילו את הקריירת בוגרים שלהם בגיל מאוד צעיר ועדיין הקלישאה הזאת של "הוא עוד לא בשל לבוגרים" קיימת.

הוא לא בן 18 או משהו כזה? כמה שחקנים אתה מכיר שנתנו יכולת שמספיקה לקבוצת צמרת בגיל הזה?
אם הפועל רוצה לחזור למעלה היא לא יכולה לבנות על שחקנים כאלה. ואם הוא יהיה חלוץ שלישי שבקושי משחק, לא עדיף שיקבל דקות משחק בקבוצת תחתית/נוער?

ofir

100%anti beitar כתב:

ofir כתב:

אף פעם לא הבנתי את ה "חבל שיעלה לבוגרים מוקדם מידי", "שיתן עוד עונה בנוער ויתבשל".
אם הוא מספיק טוב כמו שאומרים ופוטנציאל כזה ענק אז שיתחילו לשלב אותו בבוגרים ולראות מה הוא שווה.
כמעט כל השחקנים הגדולים התחילו את הקריירת בוגרים שלהם בגיל מאוד צעיר ועדיין הקלישאה הזאת של "הוא עוד לא בשל לבוגרים" קיימת.

הוא לא בן 18 או משהו כזה? כמה שחקנים אתה מכיר שנתנו יכולת שמספיקה לקבוצת צמרת בגיל הזה?
אם הפועל רוצה לחזור למעלה היא לא יכולה לבנות על שחקנים כאלה. ואם הוא יהיה חלוץ שלישי שבקושי משחק, לא עדיף שיקבל דקות משחק בקבוצת תחתית/נוער?

להתאמן עם קבוצת בוגרים טובה ולשחק כל משחק 20-30 דקות יקדם אותו הרבה יותר מלהמשיך לשחק בנוער\בקבוצת תחתית.
השאלה אם הוא באמת שחקן כזה טוב כמו שעושים ממנו או שמדובר ברמזי ספורי 2.
אין סיבה ששחקן בן 18 וחצי שמחזיקים ממנו כל כך הרבה לא ישחק בקבוצת בוגרים.
שחקנים בני 18-19 משחקים ברמות הכי גבוהות אז אין סיבה שלליגה ישראלית זה לא יתאים.

כפיר אדום

Gili כתב:

איזה בקושי ישחק. גוטמן אוהב לשחק עם שני חלוצים, ככה הוא עשה בקדנציה הקודמת בהפועל ואפילו קצת בשנה שעברה. חלוץ שלישי זה אמנם לא מאסט, אבל יהיה נחמד אם סוף סוף אחרי כמה שנים יהיה קצת עומק גם בעמדה הזאת.
לא צריך מישהו יקר. מספיק מישהו בכיוון של עמאשה/דובב גבאי/לאלה/כליבאת שיוכל לעלות כמחליף ולפעמים גם בהרכב.
בשנה שעברה, למרות שוינפלד, נפלנו בחוד לעומת כמעט כל קבוצה שעלינו מולה(אפילו בפלייאוף התחתון).
סתם כמה דוגמאות:
-הפועל חיפה: לאלה, סוויסה, ארבייטמן.
-קריית שמונה: מזרחי, אמוטו, קוניה.
-רעננה: ראדוניץ', בדש, קנגאווה, ממאדו.
-מכבי פ"ת: פריצה, מלמד, כליבאת.

לגבי דמארי, הלוואי שיבוא אבל אני פסימי. ובכל מקרה אני לא רואה את הסאגה איתו נגמרת לפני סוף אוגוסט- תחילת ספטמבר. בעיניי עדיף להחתים את החלוץ ה"שלישי" כבר עכשיו בלי קשר לדמארי, ואחרי שהסאגה עם דמארי תסתיים לראות מה עושים בנוגע לעוד חלוץ.

כל מילה. לזרוק את אנאס למים העמוקים יכול להיות טוב ויכול גם לחזור כבומרנג. מניח שגוטמן יודע מה הוא עושה. אני הייתי שואף שיקבל כמה שיותר דקות. אם לא בנוער, אז בהשאלה לליגה הלאומית. מקווה לבלוע את הכובע.

אגב, לא יודע כמה כולם על אותה עמדה. אנאס לא עשה לי רושם של חלוץ מטרה. מבנה הגוף שלו יותר מתאים לסגנון חלוץ אחר. אשמח אם מישהו שצופה בנוער באדיקות יתייחס.

בכל מקרה, עם חלוץ "שלישי" זול יחסית בנוסף לחלוץ היקר (דמארי), תהיה לנו התקפה מעולה, כולל עומק במקרים של פציעות או הרחקות ואפשרות לשחק בכמה מערכים.

pogi

1. אם כבר החתימו את שוינפלד הייתי חושב פעמיים אם להביא גם את דמארי (כמו שכתבתי לא מזמן- קודם לסמן מטרות, אחר כך להביא שחקנים, לא הפוך).
2. 2 חלוצים זה בכל מקרה מספיק כרגע
3. אסור שמחמיד יהיה השנה בסגל הבוגרת כי זה יגמור אותו סופית

morrissey

Gili כתב:

איזה בקושי ישחק. גוטמן אוהב לשחק עם שני חלוצים, ככה הוא עשה בקדנציה הקודמת בהפועל ואפילו קצת בשנה שעברה. חלוץ שלישי זה אמנם לא מאסט, אבל יהיה נחמד אם סוף סוף אחרי כמה שנים יהיה קצת עומק גם בעמדה הזאת.
לא צריך מישהו יקר. מספיק מישהו בכיוון של עמאשה/דובב גבאי/לאלה/כליבאת שיוכל לעלות כמחליף ולפעמים גם בהרכב.
בשנה שעברה, למרות שוינפלד, נפלנו בחוד לעומת כמעט כל קבוצה שעלינו מולה(אפילו בפלייאוף התחתון).
סתם כמה דוגמאות:
-הפועל חיפה: לאלה, סוויסה, ארבייטמן.
-קריית שמונה: מזרחי, אמוטו, קוניה.
-רעננה: ראדוניץ', בדש, קנגאווה, ממאדו.
-מכבי פ"ת: פריצה, מלמד, כליבאת.

לגבי דמארי, הלוואי שיבוא אבל אני פסימי. ובכל מקרה אני לא רואה את הסאגה איתו נגמרת לפני סוף אוגוסט- תחילת ספטמבר. בעיניי עדיף להחתים את החלוץ ה"שלישי" כבר עכשיו בלי קשר לדמארי, ואחרי שהסאגה עם דמארי תסתיים לראות מה עושים בנוגע לעוד חלוץ.

חלוץ שלישי: אנאס מחאמיד\ שגיב יחזקאל\ דודו ביטון\ עומרי אלטמן

גבעתיים

לגבי אנאס מחמיד השאל האינה בן כמה הוא אלא איך שיחק בבוגרים.
למרות התחלה מבטיחה, מה שהיה בעונה הקודמת לא מתאים ליותר מדקות הבלחה העונה.
מצד שני, בעונה שעברה אפילו שחקנים בינלאומים התנהלו כמו בית אבות.

בקיצר, הוא שווה עוד דקות הבלחה בקבוצה שרצה.
רק אחרי דקות אלה נדע האם בשל.
מה שבטוח זה שגם לטובתו, עדיף שישחק במסגרת המתאימה בעונה הבאה לפי ביצועיו.

הסבתא של הפועל

אם מביאים את דמארי לא צריך עוד חלוץ.
יש חלוץ שלישי את אנאס, וגיבוי אם צריך לעמדת חלוץ את שגיב ואלטמן הקטן.
חוץ מזה במקרה הצורך לא יקרה כלום אם יהיו משחקים של חמישה קשרים וחלוץ, יש לנו פקק בעמדת הקשרים.

כפיר אדום

הרעיון שעלה פה הוא שאנאס ישחק בנוער כדי לצבור דקות, ויוקפץ לבוגרים רק אם אחד החלוצים ייפצע. לכן צריך עוד חלוץ לספסל במקומו, גם אם דמארי מגיע.

NARKOTIKA

לא צריך. אם אחד מהם נפצע נעלה עם חלוץ אחד.
אם שניהם אז נאלתר עם אלטמן או מחמיד.

בתקציב שלנו 2 חלוצים כמו דמארי ושוינפלד זה מספיק.

arik8989

טוב, עכשיו כשדמארי סגור בניו יורק ואחרי המשחק היום ברור שחייבים חלוץ מחליף.
לא רואה סיבה למה לא להביא את חמדי סליחי.
עם נסיון מוכח יחסית לשחקן ספסל בליגה, יסכים לשבת על הספסל, זול, בכושר טוב, סקורר.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

כפיר אדום

כל מילה. מה יש לנו להפסיד?

Idandosh

arik8989 כתב:

טוב, עכשיו כשדמארי סגור בניו יורק ואחרי המשחק היום ברור שחייבים חלוץ מחליף.
לא רואה סיבה למה לא להביא את חמדי סליחי.
עם נסיון מוכח יחסית לשחקן ספסל בליגה, יסכים לשבת על הספסל, זול, בכושר טוב, סקורר.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

איך אתה יודע שהוא זול ושהוא יסכים לשבת על הספסל?

Royi

לא צריך חלוץ מחליף.
צריך חלוץ איכותי להרכב אחרת נראה הרבה משחקים כמו זה העונה.

האדס

השוק הישראלי מת מבחינת חלוצים, וחלוץ זר אני מאמין שיבוא רק אם נצליח להעיף את אחד הרומנים.
אני לא יודע כמה כוונה הייתה להפועל באמת להביא את דמארי, ומה בדיוק הסיפור שם, אבל זה יוצר לנו לא מעט בלאגן עכשיו.

arik8989

Idandosh כתב:

arik8989 כתב:

טוב, עכשיו כשדמארי סגור בניו יורק ואחרי המשחק היום ברור שחייבים חלוץ מחליף.
לא רואה סיבה למה לא להביא את חמדי סליחי.
עם נסיון מוכח יחסית לשחקן ספסל בליגה, יסכים לשבת על הספסל, זול, בכושר טוב, סקורר.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

איך אתה יודע שהוא זול ושהוא יסכים לשבת על הספסל?

ניחוש מושכל.
שיחק בהפועל עכו, הפועל חיפה וכרגע הוא בליגה אלבנית. לא מאמין שהוא עושה מליונים.
ניהל, לפי הפרסומים, עד לא מזמן מו"מ עם הפועל אשקלון
לפי דעתי, הצעה להיות החלוץ המחליף של שוינפלד (שלצערנו הראה שהוא לא פעם מפסיד משחקים) תביא אותו לקבוצה.

כפיר אדום

שוינפלד מנצח יותר משחקים מאשר מפסיד ;-)

גבעתיים

arik8989 כתב:

Idandosh כתב:

arik8989 כתב:

טוב, עכשיו כשדמארי סגור בניו יורק ואחרי המשחק היום ברור שחייבים חלוץ מחליף.
לא רואה סיבה למה לא להביא את חמדי סליחי.
עם נסיון מוכח יחסית לשחקן ספסל בליגה, יסכים לשבת על הספסל, זול, בכושר טוב, סקורר.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

איך אתה יודע שהוא זול ושהוא יסכים לשבת על הספסל?

ניחוש מושכל.
שיחק בהפועל עכו, הפועל חיפה וכרגע הוא בליגה אלבנית. לא מאמין שהוא עושה מליונים.
ניהל, לפי הפרסומים, עד לא מזמן מו"מ עם הפועל אשקלון
לפי דעתי, הצעה להיות החלוץ המחליף של שוינפלד (שלצערנו הראה שהוא לא פעם מפסיד משחקים) תביא אותו לקבוצה.

אם סליחי בכושר ובכשירות שראינו, מתאים מאוד.
לא רואה את שוינפלד מפסיד משחקים. אבל, גם לא ראיתי אותו משחק 90 דקות ברצף משחקים ארוך. חייבים מחליף עם מספרים נאים.

dino

אין איזה סבסטיאן סימרוטיץ' הדור הבא?

פורום השדים האדומים

חלוצים

מי מחובר

	עמוד 1 מתוך 2	[ 40 הודעות ]	עבור לעמוד 1, 2 הבא