תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 22:37

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 82 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3
מחבר הודעה
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 08:27 
זה נכון, אבל אין לנו את ההסכם עצמו, רק את ההערכות של הכתב. זכות ראשונים בלבד נשמעת די חסרת ערך, כי אם הפועל לא מוכרת, או שקבוצה אחרת רוצה יותר ומוכנה לשלם עליו יותר, הוא לא מגיע לחיפה.
אגב, מישהו זוכר עד מתי החוזה של שגיב ואם יש לו סעיף שחרור?

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 09:01 
זה יהיה הוגן לומר שגם לנו, כמו לכתב, אין מושג מה כוללת ה"זכות ראשונים" הזו
אז הייתי נרגע קצת עם החגיגות שזו העסקה הכי גדולה בתולדות הפועל..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 09:30 
סמל אישי של המשתמש
pogi כתב:
זה יהיה הוגן לומר שגם לנו, כמו לכתב, אין מושג מה כוללת ה"זכות ראשונים" הזו
אז הייתי נרגע קצת עם החגיגות שזו העסקה הכי גדולה בתולדות הפועל..


ברור, אך גם ה"חגיגה" הנגדית ממש ממש לא מוצדקת.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 09:55 
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 10:00 
סמל אישי של המשתמש
redrony כתב:
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?

דיבור על מה אבל? זאת השאלה הגדולה.
רם יש הסכם שחיפה יכולה לקחת את יחזקאל מתי שבא לה(הסכם מכירה לכל דבר), אז מילא.מבין את ההשוואה להפועל פ"ת.
אבל אם זה רק זכות ראשונים, או מכירת אחוזים מסויימים, למועדון שנמצא במצוקה כלכלית ומנסה לצאת ממנה, זה לא גרוע מאוד.
וואלה מפליצה(ורק וואלה) איזה מקורב של חבר של דודשלי שטוען שככה וככה וזה אמור לבאס אותך?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 10:08 
dino כתב:
redrony כתב:
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?

דיבור על מה אבל? זאת השאלה הגדולה.
רם יש הסכם שחיפה יכולה לקחת את יחזקאל מתי שבא לה(הסכם מכירה לכל דבר), אז מילא.מבין את ההשוואה להפועל פ"ת.
אבל אם זה רק זכות ראשונים, או מכירת אחוזים מסויימים, למועדון שנמצא במצוקה כלכלית ומנסה לצאת ממנה, זה לא גרוע מאוד.
וואלה מפליצה(ורק וואלה) איזה מקורב של חבר של דודשלי שטוען שככה וככה וזה אמור לבאס אותך?

מה זה אומר זכות ראשונים? למה שבכלל יהיה דיבור על מכירה של שחקן כזה? איך מועדון שמחשיב את עצמו למועדון גדול שיש לו שאיפות ורצון להשגיות מדבר עם קבוצה שאמורה להיות מתחרה שלו על שחרור שחקן בית עם פוטנציאל כל כך גדול?
נכון, יש מצב שהכתב המציא. בדרך כלל עומד משהו מאחורי הדברים. דרך אגב, אבו עביד זו גרסה מוקטנת של זה. אני לא מצליח להבין את השחרור שלו. אני מבין שיש בעיות כספיות, אבל לא שחקן כזה.
אין מה לעשות, כבירי אולי אוהד ואני מודה שאני גם נסחפתי ברומנטיקה, אבל חוץ מלהראות הרבה רצון טוב כלפי חוץ, מבחינת תוצאות (ולא מדבר על אלה שעל המגרש) זה נראה רע מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 10:43 
redrony כתב:
dino כתב:
redrony כתב:
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?

דיבור על מה אבל? זאת השאלה הגדולה.
רם יש הסכם שחיפה יכולה לקחת את יחזקאל מתי שבא לה(הסכם מכירה לכל דבר), אז מילא.מבין את ההשוואה להפועל פ"ת.
אבל אם זה רק זכות ראשונים, או מכירת אחוזים מסויימים, למועדון שנמצא במצוקה כלכלית ומנסה לצאת ממנה, זה לא גרוע מאוד.
וואלה מפליצה(ורק וואלה) איזה מקורב של חבר של דודשלי שטוען שככה וככה וזה אמור לבאס אותך?

מה זה אומר זכות ראשונים? למה שבכלל יהיה דיבור על מכירה של שחקן כזה? איך מועדון שמחשיב את עצמו למועדון גדול שיש לו שאיפות ורצון להשגיות מדבר עם קבוצה שאמורה להיות מתחרה שלו על שחרור שחקן בית עם פוטנציאל כל כך גדול?
נכון, יש מצב שהכתב המציא. בדרך כלל עומד משהו מאחורי הדברים. דרך אגב, אבו עביד זו גרסה מוקטנת של זה. אני לא מצליח להבין את השחרור שלו. אני מבין שיש בעיות כספיות, אבל לא שחקן כזה.
אין מה לעשות, כבירי אולי אוהד ואני מודה שאני גם נסחפתי ברומנטיקה, אבל חוץ מלהראות הרבה רצון טוב כלפי חוץ, מבחינת תוצאות (ולא מדבר על אלה שעל המגרש) זה נראה רע מאוד.

מה קשור כבירי?
גוטמן לא מחזיק ממנו וזהו .
בשביל מה להחזיק ״פוטנציאל״ כזה על הספסל עם השכר שלו אם המאמן לא
מחזיק ממנו ? .

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 10:46 
סמל אישי של המשתמש
אתה הופך את הדיון למצב שהוא למכירה,מה שלא נכון כרגע.
זכות ראשונים או אחוזים, לא אומר שמחר מחרתיים או בעוד שנה מוכרים אותו. למיטב הבנתי.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 10:55 
dino כתב:
אתה הופך את הדיון למצב שהוא למכירה,מה שלא נכון כרגע.
זכות ראשונים או אחוזים, לא אומר שמחר מחרתיים או בעוד שנה מוכרים אותו. למיטב הבנתי.

דיברתי על אבו עביד
לא הובנתי כהלכה...

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 13:30 
סמל אישי של המשתמש
למה יש זכות ראשונים הנה מצב לדוגמא.
חיפה רצתה לקנות אותו היום. הפועל אמרה הוא לא למכירה אבל אם תשלמו 50 אלף נסכים לתת לכם זכות ראשונים.
המשמעות של הזכות הזאת היא שהפועל חייבת ליידע את חיפה על הצעה שהיא מקבלת עבור יחזקאל אם יש לה כוונה לאענות לה כדי לתת לה את הסיכוי לשלם להפועל עבורו.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 13:57 
dino כתב:
אתה הופך את הדיון למצב שהוא למכירה,מה שלא נכון כרגע.
זכות ראשונים או אחוזים, לא אומר שמחר מחרתיים או בעוד שנה מוכרים אותו. למיטב הבנתי.

אני אומר שמה הקשר בין יחזקאל לחיפה לעזאזל...
יחזקאל שחקן שלנו, למה חיפה קשורים אליו בכלל?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 13:59 
bruno conti כתב:
redrony כתב:
dino כתב:
redrony כתב:
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?

דיבור על מה אבל? זאת השאלה הגדולה.
רם יש הסכם שחיפה יכולה לקחת את יחזקאל מתי שבא לה(הסכם מכירה לכל דבר), אז מילא.מבין את ההשוואה להפועל פ"ת.
אבל אם זה רק זכות ראשונים, או מכירת אחוזים מסויימים, למועדון שנמצא במצוקה כלכלית ומנסה לצאת ממנה, זה לא גרוע מאוד.
וואלה מפליצה(ורק וואלה) איזה מקורב של חבר של דודשלי שטוען שככה וככה וזה אמור לבאס אותך?

מה זה אומר זכות ראשונים? למה שבכלל יהיה דיבור על מכירה של שחקן כזה? איך מועדון שמחשיב את עצמו למועדון גדול שיש לו שאיפות ורצון להשגיות מדבר עם קבוצה שאמורה להיות מתחרה שלו על שחרור שחקן בית עם פוטנציאל כל כך גדול?
נכון, יש מצב שהכתב המציא. בדרך כלל עומד משהו מאחורי הדברים. דרך אגב, אבו עביד זו גרסה מוקטנת של זה. אני לא מצליח להבין את השחרור שלו. אני מבין שיש בעיות כספיות, אבל לא שחקן כזה.
אין מה לעשות, כבירי אולי אוהד ואני מודה שאני גם נסחפתי ברומנטיקה, אבל חוץ מלהראות הרבה רצון טוב כלפי חוץ, מבחינת תוצאות (ולא מדבר על אלה שעל המגרש) זה נראה רע מאוד.

מה קשור כבירי?
גוטמן לא מחזיק ממנו וזהו .
בשביל מה להחזיק ״פוטנציאל״ כזה על הספסל עם השכר שלו אם המאמן לא
מחזיק ממנו ? .

כבירי מנהל את המועדון. אולי שמעת מגוטמן שהוא לא מחזיק ממנו, אני עדיין לא. הפועל קיבלו עליו סכום שכנראה עזר להם מאוד כרגע. ו"פוטנציאל" אמור להתממש מתישהו. אחרת, מה רייכרט עושה פה?
קשה לי להאמין שזו החלטה של גוטמן (האמת, שאולי דווקא לא...)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 14:59 
redrony כתב:
bruno conti כתב:
redrony כתב:
dino כתב:
redrony כתב:
זה בכלל לא משנה, עצם זה שיש דיבור כזה בכלל רק מראה מה הפכנו להיות. ככה חיפה היו סוגרים עסקאות עם הפועל פ"ת בשנות ה-90.
אם הפועל מועדון רציני עם שאיפות אסור שדברים כאלה יהיו בכלל על הפרק. שחקן בית מוכשר, בקבוצה שאין לה כסף לשלם לגנן. אם לא אלה, אז עם מה נישאר?

דיבור על מה אבל? זאת השאלה הגדולה.
רם יש הסכם שחיפה יכולה לקחת את יחזקאל מתי שבא לה(הסכם מכירה לכל דבר), אז מילא.מבין את ההשוואה להפועל פ"ת.
אבל אם זה רק זכות ראשונים, או מכירת אחוזים מסויימים, למועדון שנמצא במצוקה כלכלית ומנסה לצאת ממנה, זה לא גרוע מאוד.
וואלה מפליצה(ורק וואלה) איזה מקורב של חבר של דודשלי שטוען שככה וככה וזה אמור לבאס אותך?

מה זה אומר זכות ראשונים? למה שבכלל יהיה דיבור על מכירה של שחקן כזה? איך מועדון שמחשיב את עצמו למועדון גדול שיש לו שאיפות ורצון להשגיות מדבר עם קבוצה שאמורה להיות מתחרה שלו על שחרור שחקן בית עם פוטנציאל כל כך גדול?
נכון, יש מצב שהכתב המציא. בדרך כלל עומד משהו מאחורי הדברים. דרך אגב, אבו עביד זו גרסה מוקטנת של זה. אני לא מצליח להבין את השחרור שלו. אני מבין שיש בעיות כספיות, אבל לא שחקן כזה.
אין מה לעשות, כבירי אולי אוהד ואני מודה שאני גם נסחפתי ברומנטיקה, אבל חוץ מלהראות הרבה רצון טוב כלפי חוץ, מבחינת תוצאות (ולא מדבר על אלה שעל המגרש) זה נראה רע מאוד.

מה קשור כבירי?
גוטמן לא מחזיק ממנו וזהו .
בשביל מה להחזיק ״פוטנציאל״ כזה על הספסל עם השכר שלו אם המאמן לא
מחזיק ממנו ? .

כבירי מנהל את המועדון. אולי שמעת מגוטמן שהוא לא מחזיק ממנו, אני עדיין לא. הפועל קיבלו עליו סכום שכנראה עזר להם מאוד כרגע. ו"פוטנציאל" אמור להתממש מתישהו. אחרת, מה רייכרט עושה פה?
קשה לי להאמין שזו החלטה של גוטמן (האמת, שאולי דווקא לא...)

בוא נעשה סדר,
גוטמן הביא בלם זר ובונה גם על דגני ככל הנראה ...
אם אבו עביד נשאר בסגל איפה זה שם אותו בדיוק?!
בלם זר גוטליב (הרבה יותר חיוני ותורם מאיאד) דגני .
עפי כך הנחת העבודה היא שגוטמן לא מחזיק ממנו ,
נכון שזה מתיישב טוב עם המצב הכספי וכו אבל זה כבר ספקולטיבי.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:25 
סמל אישי של המשתמש
bruno conti כתב:

בוא נעשה סדר,
גוטמן הביא בלם זר ובונה גם על דגני ככל הנראה ...
אם אבו עביד נשאר בסגל איפה זה שם אותו בדיוק?!

בתור חילוף ראשון לכל עמדה בהגנה. הוא לא פחות טוב מכל שחקן מחליף שראלי שיהיה אצלנו בכל אחת מהעמדות(כולל מגוטליב).

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:28 
חפרתם עם אבו קייליני. נקסט

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 15:48 
bruno conti כתב:

בוא נעשה סדר,
גוטמן הביא בלם זר ובונה גם על דגני ככל הנראה ...
אם אבו עביד נשאר בסגל איפה זה שם אותו בדיוק?!
בלם זר גוטליב (הרבה יותר חיוני ותורם מאיאד) דגני .
עפי כך הנחת העבודה היא שגוטמן לא מחזיק ממנו ,
נכון שזה מתיישב טוב עם המצב הכספי וכו אבל זה כבר ספקולטיבי.

אפשר גם על כל מה שכתבת להגיד שהוא ספקולטיבי, כי אתה לא יודע על מי ומה גוטמן בונה אם יש פה אילוצים כספיים. אם אתה שואל אותי דגני או אבו עביד, מבחינתי התשובה הברורה. אבל אני מקבל את זה שאני כולה אוהד ויש סמכות מקצועית (ואני מניח שזה היה מלכתחילה דגני על חשבון אבו עביד).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 16:17 
bruno conti כתב:

בוא נעשה סדר,
גוטמן הביא בלם זר ובונה גם על דגני ככל הנראה ...
אם אבו עביד נשאר בסגל איפה זה שם אותו בדיוק?!
בלם זר גוטליב (הרבה יותר חיוני ותורם מאיאד) דגני .
עפי כך הנחת העבודה היא שגוטמן לא מחזיק ממנו ,
נכון שזה מתיישב טוב עם המצב הכספי וכו אבל זה כבר ספקולטיבי.

גוטליב יותר תורם וחיוני מאבו עביד?
גוטליב היה השחקן הכי חלש בהגנה העונה.
אין לי ספק שגוטמן היה מעדיף לשחרר עם גוטליב אבל מה לעשות שלאבו עביד יש ערך שוק בניגוד אליו.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 16:20 
גוטליב בלם מזעזע, באמת. אפילו כשוינטרה מכר משחקים עדיין העדפתי אותו על גוטליב.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 03 יולי 2016, 16:35 
אכן נראה שאבו עביד ודגני זו אותה העיסקה שלפחות בטווח קצר תחזק אותנו.
אבו עביד הוא יותר דמות סימלית, מנהיגות, אדום מלידה (כבר לא) ותקווה לעתיד אבל לא החלם והחמאה של העונה הבאה. לא בטוח שיסיים טוב יותר מדואני.
בעיקר שמשום מה מתעקשים שלא להציב אותו בעמדה שבה הוא אמור להיות במיטבו - הגרזן.

חלאס, לא חשוב.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 08 יולי 2016, 03:36 
סמל אישי של המשתמש
מקווה מאוד שלא יביאו זר לעמדה שלו.
לפי דעתי, ראוי לפתוח בהרכב העונה, נתן תפוקה כששיחק.
רק שגוטמן יחנך אותו

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

_________________
השנה היא שנת 2000 (2010) ה-13 במאי (ה-15),
היום לקחנו כתר, עם הפועל חייי !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 08 יולי 2016, 03:49 
סמל אישי של המשתמש
arik8989 כתב:
מקווה מאוד שלא יביאו זר לעמדה שלו.
לפי דעתי, ראוי לפתוח בהרכב העונה, נתן תפוקה כששיחק.
רק שגוטמן יחנך אותו

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

מה יש לחנך אותו? מתי נפסיק עם הסיסמא השחוקה הזאת?
אני מצפה מגוטמן לדרוש ממנו להיות ממושמע כמו כל השחקנים, לא שום דבר מעבר לזה.
שחקן סופר מוכשר שהיה היחיד שתיפקד בתקופה מסויימת בעונה שעברה, שיתנו לו לשחק כדורגל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שגיב יחזקאל
הודעהפורסם: 30 יולי 2016, 10:17 
כתבה על שגיב בספורט1
http://m.maariv.co.il/sport/soccer/isra ... cle-551394

מבחן בגרות: האם שגיב יחזקאל יצליח למצות את הפוטנציאל העצום.

הפרויקט החדש של גוטמן מגיע לעונה עם המון כשרון, מהירות וחריצות. ב-19:00: הפועל ת"א מול בני יהודה
...

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 82 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.