פורום השדים האדומים

עורך הדין שלו מכין כתב הגנה לפיו גילי קטין (מנטלית) ופטור מאחריות למעשיו כשהבגיר רמון מכוון אותו.
למה תצפו כשרמון הנכלולי משכנע אותו שהפועל מתמוטטת (עד שכבירי הגיע) ושהמעבר "כשר" ?

מה היחס הכבד ?
כולה ילד כדורגלן שגם בעוד 20 שנה לא יהיה ממש אחראי למעשיו (ומן הסתם אשתו העתידית תקלף ממנו את רוב כספיו).
רק שאלה שמנעו את הגעתו של אלישע ילדים קטנים גם ממנו וחיים בעולם של אלילים וסמלים שמהווה חלק לא יאומן מאישיותם ("הפועל לא מיצגת את ישראל").
אופס, לרגע שכחתי שגם בפורום יש לא חשוב מה.

אם יסתדר, אכתוב שאפו כי זה באמת קשה. כמו במקרים אחרים, אני מעדיף שזה בגלל קופון אישי מאשר בגלל קומבינה שתפגע בקבוצה. הוא גם כנראה מוכן לזה בגדול וגם כבר מאוחר מלסגת רק שצריך למסד את התהליך. קל בשני סדרי גודל לפחות מהצעות אחרות. בינתיים הכל לפי התוכנית, והתגובה האינטליגנטית השניה הגיעה.

בסופו של דבר האלוטארס החתימו את גוטמן בתור מנג׳ר שכל הסמכויות בידיו, כך שקשה לי לראות מצב בו הארגון מתערב למנג׳ר בהחלטות מקצועיות, בכל זאת מועדון מסודר עם דרס קוד.

ירק לנו בפנים. מקצועית שמקצועית, שיירקב . קפטן שלנו שחותם במכבי - דלגו .

קטין מנטלית זה פאסה. אפלואנזה זה ה-דבר.

אני מקווה ומאמין שבמקרה הזה לא יהיה צורך באולטראס.

כדורגל בפרט וספורט בכללי זה תחום אמוציונאלי.
בגלל האמוציות האלו שחקני כודרגל ישראלים נהנים משכר עתק.
בגלל האמוציות האלו אנשים מעונבים ומתורבתים ביום-יום שלהם מגיעים למגרש ומתנהגים באינפטיליות של ילדים כבר עשרות שנים.
ובגלל האמוציות האלו שחקן שהיה סמל וקפטן שעלה לשחק בדרבי שהוא יודע שיום אח"כ הוא משחק בצד השני, הוא פרסונה נון גרטה באותו מועדון שעזב.

ולכל אלו מאסכולת ה"הכל מקצועי"- זה פשוט לא מתיישר לוגית עם העובדה שאתם שנה אחר שנה הולכים כמו עיוורים אחרי מועדון כושל מכל הבחינות.
אהדת כדורגל היא הדבר האחרון שהוא קר, מקצועי ומחושב.

נכון, זה לא קר ומחושב. בסוף מה שחשוב שתהיה קבוצה טובה. אפשר לחשוב שאוהדי מכבי סובלים עם איך שהמועדון שלהם מתנהל. מועדון שהביא חצי מהפועל כולל את גילי עם חולצת ה"זונה ה-12".
באמת, כל שחקן שיש בהפועל עכשיו קעקע על הגב שלו את הפטיש והמגל. אני אולי מדבר ממרום גילי (לא כזה מבוגר, כן?) ומעייפות מלהתעסק בשטויות\ אבל בגדול תן לי לראות את הפועל מנצחת ולוקחת אליפויות. מי שכירי החרב שיעשו את זה, ממש לא אכפת לי

סבבה, תכעס, תתעצבן, תקלל אותו, גם אני לא יכבד אותו יותר מידי, אבל אל תקבע להנהלה(שכן צריכה לחשוב מקצועית לגמרי)מה להביא, איך כמה ולמה. את זה אני גם מפנה להנהלה, שלא יתחשבו בענייני אוהדים יתר על המידה, אחרת זה הופך כבר לעסק אנטי מקצועי.

כל מה שרשמת הוא נכון מעיניים של אוהד.
העניין הוא שברגע שיש אצלנו פרסונה ברמה של אלי גוטמן אז אני בוחר לסמוך עליו בתור מנהל.
בעיניים שלו כמנהל כנראה כל מה שאתה בתור אוהד חושב כבר לא רלוונטי. תפקיד המנהל המקצועי שכולנו סומכים עליו זה לקבל את ההחלטות גם אם הן קשות.
אם הוא חושב ששחקן צריך להיות במועדון אני מכבד את ההחלטה שלו.
אם ההחלטה תצליח אתה תשכח מהר מאוד את מה שהיה ותשיר את השיר של עפרה חזה כמו כולם.
אם ההחלטה לא תצליח והוא יראה כמו פנסיונר אז האחריות היא על המנהל המקצועי.

הנפצה של עיתונאי/סוכן והופ כל הפורום גועש.
לא אתפלא אם זה בשביל לגרום למכבי חיפה לשלם קצת יותר ולקחת את גילי.

היות ורובנו מכירים כבר את גוטמן, זה מאוד לא מפתיע שהוא רוצה את וורמוט. לא נשמע משהו רחוק מהאמת.

שיישרף בגיהינום.
יותר גרוע מזהבי וגרשון ביחד.

שימשיך להירקב שם.

שמע, הצורה שבא אתה הופך ספקלוציות שלך לעובדות מעוררת הערכה...

לטעמי לפחות, לא היה גרוע יותר מזהבי, שהגדיל לעשות והתגרה. זה זהבי בהפרש גדול מהמתחרה שלו שמעון גרשון וגילי וורמוט מאחור.

אה לא עובדה שזאת הנפצה של עיתונאי?
הריי הפועל הכחישו, מכבי לא טוענים שהפועל פנו אליהם.

אה, אם הפועל הכחישו אז זו עובדה. הפועל גם הכחישו שהמעבר של גילי היה סגור לפני הדרבי, לא?

כל הרדיפה אחריו במשך שנה, המחיר הגבוה יחסית להעברה לשחקן בגיל כזה פלוס השכר הגבוה מאד, האמונה שהוא יכול להיות אפילו תחליף לזהבי במידה ויעזוב לאירופה, ובסוף תוך שנה הוא קיבל שחקן שאין לו מקום ב-11.
עוד כישלון מקצועי של הרמן.
כנראה שאוהדי הפועל הצליחו להדביק אותו באמונה שמדובר בשחקן על.
או כמו שאמרו פה בעונה שעברה: מסכן גילי, אין לו עם מי לשחק, תנו לו קבוצה עם שחקנים טובים ואז הוא יראה כמה הוא גדול.
אז זהו, ברוב המקרים שהוא הגיע לקבוצות עם שחקנים טובים, באירופה ובמכבי, הוא כנראה לא היה מספיק טוב בכדי להשתלב שם ולהיות שחקן מוביל. חוץ מעונה אחת חריגה בקריירה שלו.

הוא לא זהבי, אין ספק. אבל הוא שחקן טוב. מתאים או לא מתאים עכשיו להפועל, זה דיון לגיטימי, בסוף יש מנג'ר שצריך להחליט והקהל צריך לקבל את מה שהוא מחליט

הוא עלה לשחק אצלנו בדרבי כבר בידיעה שיומיים אחר כך הוא חותם אצל מכבי.
אני סתם מזכיר את זה.
איזה זיכרון קצר ונוראי יש לחלקכם.
רק בגלל כמות הילדים שבכו בגללו אני מאחל לו לשבור את שתי הידיים והרגליים במהרה ובימינו כן יהי רצון בעזרת השם.
ושלל מחלות.
ששל מחלות.

מה???? ואי, טוב שהזכרת באמת...
שלא יבוא, בוגד אפס!!

לא לשכוח את רמון.אף פעם לא להזניח את שמו בעניין הזה, כי היחדים בכו קודם כל בגללו.

אני דווקא רואה בחזרה אפשרית שלו(עלק) שלו ניצחון.
הכרה בעובדה שטעה, שלא הבין את המשמעות, של הבין את עומק הדברים.
שיחזור וירקב ביציע.

בדאבל קראתי לכלב שקניתי גילי על שמו של הלב הפועם של הפועל.
שכולנו קרענו חולצות ופוסטרים, מה אני הייתי עושה? זורק את הכלב??
תנו לגילי לחזור, מסכן הכלב שלי , בקיצור:
עדיף כלב גילי
מאשר גילי כלב.

לא קונים כלבים.

שיישרף בגיהנום, בין אם מדובר בהנפצה עיתונאית ובין אם מדובר בסיכוי ממשי.
אבל עד שהוא נשרף בגיהנום, שייאנס ע"י דוב גריזלי מבולבל מינית ומיוחם.

רוני, תאמין למה שאתה רוצה.

אני עם רוני.
בכלל אני חושב שכל מי שמתעסק ב״בגידה״ עושה את זה כ הוא לא מסוגל להתמודד עם הנחיתות העצומה המקצועית שלנו (ובהרבה פרמטרים נוספים) אז הוא מחפש את הכבוד שלו במקום אחר. מבחינתי זה שגילי ורמוט רצה לעבור זה טבעי והגיוני, ההשפלה היא בזה שברור שהוא ירצה לעבור, כי מכבי פשוט מעלינו. אני לא רוצה לעשות ריגשי לשחקנים שלי ולהתחנן אליהם כמו איזה קבצן שישחקו אצלי, אני רוצה להיות גאה שהם רוצים לשחק רק אצלי.

לעניין אבל, הוא לא צריך לבוא כי הוא כנראה באמת לא מספיק ״תורם״ מספרית וגם כי לא בא לי להיכנס לעוד סחרור קהל סטייל רייכרט (וזה בלתי נמנע)

לא עניין של להאמין. אני לא מאמין לכלום. אני פשוט לא קובע עובדות אם אני לא באמת יודע אותן.
אני לא יודע אם זו הנפצה (אולי כן), ואני לא יודע מה היה בפועל. אני מאמין שהיו אילו דיבורים ואני מאמין שהמדיניות במועדון נורמלי נקבעת ע"י ההנהלה והצוות המקצועי ואנחנו האוהדים צריכים להתמקד בעידוד.
כמובן שיש יוצאי דופן כמו שמישהו אמר פעם שאם יחליטו לשחק בצהוב, אבל בקשר לכל מה שריאלי והגיוני (וורמוט חוזר להפועל זה עדיין בתחום הזה מבחינתי) שיקבעו מי שצריך לקבוע כל עוד המטרה שלהם זה לעשות לקבוצה טוב ולא נזק במזיד (כמו רמון וטביב)

מה אתה אומר? אני מקבל מה שאני רוצה. מבחינתי החבל משוחרר מספיק לרוב מוחלט של שחקנים, אבל יש קודים מסויימים שכשהם נחצים אצא כנגד. כך שרקתי בוז לקושר האחורי המטונף אחרי עונת 2004/5 למשל. כמדומני יש לך חיבה מסויימת למועדון מסויים מצפון מזרח אנגליה שאותו גם אני אוהד, אז אתה בטח יודע שכבר 55 שנה לא עבר שחקן אחד בינו לבין מועדון שכן ויריב ( שאותו ניצח השבוע בדיוק ). אז אתה בשלך ושום דבר לא יותר גדול מהמועדון, אחרים כמוני חושבים אחרת ויפעלו בהתאם.

אין לו מה לחפש פה, גם מקצועית ובעיקר לאור מה שקרה בשנה שעברה. שחקן בלי בית.
שגוטמן יתרכז בלהביא מגן שמאלי וחלוץ, שגילי יתרכז באיך הוא מפלס דרך לספסל של ההם.

נכון, שום דבר לא יותר גדול מהמועדון. תצא נגד, סבבה. תדע שאתה מזיק לקבוצה וואנס המהלך יצא לפועל. מזיק. בלי שום התסכלות לטווח ארוך, כי אין פה.
אני אגיד לך יותר מזה, יש שחקן אחד בהיסטוריה שלי כאוהד כדורגל שלא הייתי רוצה שיחזור לקבוצה או יבוא לשחק בה (אמוציונלית כמובן, לא מקצועית). קוראים לו ערן זהבי. הוא שחקן אדיר ושהוא היה בהפועל הוא היה אחד השחקנים האהובים עליי וגם שהוא עבר למכבי, לא אהבתי את זה, אבל יכולתי להביו אותו. לא יכולתי לקבל את היריקה הבוטה בפנים של האוהדים במהלך הדרבי הראשון בעונת רב"ש.
ועם כל זה, אפילו אם הוא היה בא, הייתי מקבל את זה. לא הייתי יוצא על זה לרחוב, לא הייתי שורק לו בוז. למה? כי זה לא מעניין. ויוסי אבוקסיס קרא לאוהדי הפועל (כשהוא היה בבית"ר), "הקהל הכי גרוע בארץ". והקהל קיבל אותו (אתה לא, אבל אתה חיפאי זקן ואם שרקת לו ב-2005, למה לא ב-2002?)
בקיצור, תן לי לבוא פעם בשבוע למשחק, לקוות לראות כדורגל טוב ולקוות שהפועל ייקחו אליפות מתישהו.