תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 00:12

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 79 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 00:40 
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 00:49 
מי שהולך לישון עם כלבים, שלא יתפלא שהוא קם עם פשפשים.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 00:50 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

ממש חבל שכל הארגונים שמתנגדים לדברים האלה הם בכלל שתולים של ממשלות אירופאיות אנטישמיות.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 00:54 
teknoboy כתב:
אדום מטלי כתב:
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

ממש חבל שכל הארגונים שמתנגדים לדברים האלה הם בכלל שתולים של ממשלות אירופאיות אנטישמיות.

מזל שיש תירוץ תורן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 02:14 
רגע,

כשערבים עוברים את העינויי שב"כ זה אחלה,לא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 02:24 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
teknoboy כתב:
אדום מטלי כתב:
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

ממש חבל שכל הארגונים שמתנגדים לדברים האלה הם בכלל שתולים של ממשלות אירופאיות אנטישמיות.

מזל שיש תירוץ תורן.

תירוץ למה בדיוק? על מה אתה מדבר?

ברור שאין שום הצדקה למנוע מהם פגישה עם עורכי דין, עוד יותר ברור שאין הצדקה להפעיל עליהם "לחץ פיזי", ולמרבה הצער ברור גם שמי שמתנגד לשימוש בכל האמצעים האלה בדיוק נמצא תחת הכוונת של קמפיין השתולים ושאר ציד הסמולנים.
מה שנכון, זה לא ממש קשור לנושא הליבה של האשכול.
סליחה אם מישהו נפגע.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 08:17 
Noam כתב:
מי שהולך לישון עם כלבים, שלא יתפלא שהוא קם עם פשפשים.

בסדר. אבל את הצדק והמוסר צריך לדרוש תמיד, גם כאשר הפגיעה היא בצד שתמיד ״נהנה״ כביכול מהמערכת הזו.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 08:26 
בושה וחרפה של התנהלות של השב"כ. תמיד היתה מול ערבים עכשיו קצת מול יהודים.
גועל נפש

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 09:49 
סמל אישי של המשתמש
מצד אחד בשיטות חקירה רגילות לא מגיעים לתוצאות, מצד שני יש את הבעייתיות הנילווית לחקירת שב"כ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 09:51 
אדום מטלי כתב:
Noam כתב:
מי שהולך לישון עם כלבים, שלא יתפלא שהוא קם עם פשפשים.

בסדר. אבל את הצדק והמוסר צריך לדרוש תמיד, גם כאשר הפגיעה היא בצד שתמיד ״נהנה״ כביכול מהמערכת הזו.

לשנייה אחת לא אמרתי שזאת התנהלות תקינה, כי היא בדיוק ההפך.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 11:18 
teknoboy כתב:
the worker כתב:
teknoboy כתב:
אדום מטלי כתב:
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

ממש חבל שכל הארגונים שמתנגדים לדברים האלה הם בכלל שתולים של ממשלות אירופאיות אנטישמיות.

מזל שיש תירוץ תורן.

תירוץ למה בדיוק? על מה אתה מדבר?

תירוץ ללמה קולם של ארגוני הזכויות שתמיד משמיעים קולם כשמנטרלים מחבלים וכו' לא נשמעים כעת (אני יודע שהיתה איזה תגובת מס שפתיים כזאת מצידם אבל אני מתכוון לתגובה אקטיבית יותר כמו בדרך כלל).
כמובן שזה בגלל שקראו להם שתולים ושאר ירקות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 12:11 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
teknoboy כתב:
the worker כתב:
teknoboy כתב:
אדום מטלי כתב:
נראה לא טוב. אני לא יודע היטב את העובדות, אבל מה יכולה להיות הסיבה שלא נותנים להם לראות עורכי דין? מה ההצדקה החוקית לזה? יש כאן איזו פצצה מתקתקת? ואם באמת מפעילים עליהם לחץ פיזי כפי שאומרים עורכי דינם אז זה בכלל מסריח.

ממש חבל שכל הארגונים שמתנגדים לדברים האלה הם בכלל שתולים של ממשלות אירופאיות אנטישמיות.

מזל שיש תירוץ תורן.

תירוץ למה בדיוק? על מה אתה מדבר?

תירוץ ללמה קולם של ארגוני הזכויות שתמיד משמיעים קולם כשמנטרלים מחבלים וכו' לא נשמעים כעת (אני יודע שהיתה איזה תגובת מס שפתיים כזאת מצידם אבל אני מתכוון לתגובה אקטיבית יותר כמו בדרך כלל).
כמובן שזה בגלל שקראו להם שתולים ושאר ירקות.

אתה רציני?
כי כל הארגונים שקולם נשמע כשמענים ערבים השמיעו את אותו קול בדיוק גם אתמול.
https://www.facebook.com/Stop.Torture/photos/a.165425036827436.26494.140020759367864/920183291351603/?type=3
ציטוט:
פנינו היום ליועץ המשפטי לממשלה בדרישה לחקור חשדות לעינויים שמפעילים חוקרי השב"כ בעת חקירתם של עצורי פרשת דומא, ולהורות על הפסקת אמצעים אלו לאלתר ככל שמתקיימים.
מתוך הפניה:
"סנגוריהם של החשודים בפרשת דומא מלינים כי חוקרי שב"כ השתמשו באלימות פיזית כנגד העצורים ובכלל זה: סטירות, בעיטות, תקיפה באבירים רגישים בגוף, החזקה בתנוחות מכאיבות, איזוק מכאיב, וכי נמנעה מן העצורים שינה לתקופה ממושכת.
לאמצעי חקירה אלו יש להוסיף כי העצורים בפרשה הוחזקו במשך קרוב לשלושה שבועות בניתוק מוחלט מהעולם החיצון תוך מניעת מפגש עם עורך דין. כמו כן נבקש לציין כי חלק מהעצורים הינם קטינים, ולפיכך השפעתם של אמצעי החקירה עליהם קשה יותר".
העינויים מפרים את חוק יסוד כבוד האדם וחירותו, נוגדים את פסיקת בג"צ בנוגע לעינויים, את המשפט הבינלאומי ההסכמי והמנהגי ובפרט את האמנה נגד עינויים שישראל היא צד לה.
במידה ויימצא שאכן נעשה שימוש בעינויים, אנו דורשים פתיחה בחקירה פלילית.

בלינק שנתתי יש את המכתב שהם שלחו ליועמ"ש.



עכשיו נראה מה התירוץ שלך לזה שאתה מלכלך ככה על אנשים בלי שיש לך טיפת מושג על מה אתה מדבר.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 12:21 
סמל אישי של המשתמש
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 13:44 
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 14:21 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.


אם דרושים עינויים כדי להוציא הודאה, וההודאה היא תנאי להפסקת העינויים, היא לא שווה כלום מבחינת מציאת האמת.
ולא שזה היה מצדיק עינויים, אבל באופן כללי, כשמדובר בפנאטים דתיים שבטוחים שהם נציגי האל עלי אדמות, עינויים בדרך כלל רק מחזקים את התפיסה הזאת אצלהם, וקורבנות העינויים הופכים לקדושים בעינהם.
זה תמיד היה ככה, ומבחינת הדאעש היהודי זאת עוד אינקוויזיציה של כופרים, כמו מסעות הצלב והאינקוויזיציה הספרדית ובערך כל סיפור גבורה יהודי אחר.

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 14:30 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
מי שהולך לישון עם כלבים, שלא יתפלא שהוא קם עם פשפשים.

זה ממש לא נכון לגבי.

_________________
החמאס ספג מכה קשה מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 14:36 
סמל אישי של המשתמש
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.


אם דרושים עינויים כדי להוציא הודאה, וההודאה היא תנאי להפסקת העינויים, היא לא שווה כלום מבחינת מציאת האמת.
ולא שזה היה מצדיק עינויים, אבל באופן כללי, כשמדובר בפנאטים דתיים שבטוחים שהם נציגי האל עלי אדמות, עינויים בדרך כלל רק מחזקים את התפיסה הזאת אצלהם, וקורבנות העינויים הופכים לקדושים בעינהם.
זה תמיד היה ככה, ומבחינת הדאעש היהודי זאת עוד אינקוויזיציה של כופרים, כמו מסעות הצלב והאינקוויזיציה הספרדית ובערך כל סיפור גבורה יהודי אחר.

היהודים האלה הם ממש לא מוסלמים או יהודים של ימי הביניים(יהודים כאלה תמצא בעיקר במאה שערים). עד כמה שהבנתי, הם לא יותר מילדים מתלהבים שעושים הכל בחסות הצבא, ראינו את ה"גבורה" שלהם כשהיה כפר פלשתינאי שתפס כמה מהם לפני שנה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 14:50 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.

זה שפרסמו את השם והתמונה של ראש הארגון תחת הכותרת "שתול של האירופאים" זה לא מספיק מזוהה פוליטית?
זה שקוראים לארגון ולאנשיו "סמולנים בוגדים עוכרי ישראל מזדיינים עם ערבים" (תעיף מבט בפייסבוק שלהם) זה לא קשור לזיהוי פוליטי?
איפה אתה חי, תגיד לי?

ובנימה יותר אישי, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על אמירה אומללה שיצאה לך בטעות בלי שחשבת מה אתה אומר ובלי שיש לך מושג על מה אתה מדבר?
תגיד "ואללה לא ידעתי" ונסגור עניין.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:04 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
החתול של שרדינגר כתב:
Officer Barbrady כתב:
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.


אם דרושים עינויים כדי להוציא הודאה, וההודאה היא תנאי להפסקת העינויים, היא לא שווה כלום מבחינת מציאת האמת.
ולא שזה היה מצדיק עינויים, אבל באופן כללי, כשמדובר בפנאטים דתיים שבטוחים שהם נציגי האל עלי אדמות, עינויים בדרך כלל רק מחזקים את התפיסה הזאת אצלהם, וקורבנות העינויים הופכים לקדושים בעינהם.
זה תמיד היה ככה, ומבחינת הדאעש היהודי זאת עוד אינקוויזיציה של כופרים, כמו מסעות הצלב והאינקוויזיציה הספרדית ובערך כל סיפור גבורה יהודי אחר.

היהודים האלה הם ממש לא מוסלמים או יהודים של ימי הביניים(יהודים כאלה תמצא בעיקר במאה שערים). עד כמה שהבנתי, הם לא יותר מילדים מתלהבים שעושים הכל בחסות הצבא, ראינו את ה"גבורה" שלהם כשהיה כפר פלשתינאי שתפס כמה מהם לפני שנה.

הם לא היהודים של ימי הביניים, אבל הם בטוחים שהם באותו מצב.
תראה למשל מה הולך בעמודי הפייסבוק שלהם, שבהם הם עוד לוקחים בחשבון ש"האוייב מאזין"
https://www.facebook.com/AtzureyZion/?fref=ts
https://www.facebook.com/%D7%A0%D7%95%D ... ef=profile
למשל(ציטוטים חלקיים):
ציטוט:
חשוב מאוד!!!
אח יקר ואהוב!
תאוות הרצח והרשעות של כהני האינקויזיציה של דת השויון, המחלקה היהודית בשב"כ, הגיעה לשיאים חדשים. הם פוגעים ומענים את אלה שלא מאמינים בדת ההזויה שלהם, ברמות הקרובות לרציחה ממש.
לצערנו יש יהודים רבים בסכנת פגיעה בימים הקרובים.
[...]
ג. הכאבים הפיזיים ששוביך ומעניך יכולים לגרום לך הם מעבר לכל מה שאפשר לדמיין! שוב – הדרך היחידה לעמוד בזה היא להחליט החלטה נחושה: מוטב למות, ולא רק פעם אחת אלא פעמים רבות (מפני שהיסורים שאתה עלול לסבול הם יסורי מיתה רבים, שוב ושוב, וחלק מהעינוי הוא הפחד הפסיכולוגי הנורא מפני העינוי הבא, תוך "הכנה" שלך והלחצה פסיכולוגית המשולבת עם כאבי התופת הפיזיים), מאשר להיכנע לטרור של האינקויזיציה.
[...]
בכל מקרה – אנחנו הולכים על מסירות נפש! (כמובן שיתכן שאתה לא תעונה בכלל, והם רק מאיימים וממציאים – אבל אנחנו מוכנים לגרוע מכל).
ז. לסיכום – מוטב לשתוק ולמסור את הנפש, וכך להינצל פיזית ונפשית מהרשעים הרצחניים שמתעללים בנו ובחברינו. זכור – הנקמה הטובה ביותר במענים היא להכשיל את מאמציהם להפיל אותנו לכלא לשנים רבות.

ציטוט:
המכבים מסתערים במעלות הר הבית.
מוטי עוצר אותם ומעביר להם תדריך.
"אסור להתפלל, לדבר, למצמץ, לזוז או לנשום. להצטלם מותר, להסריט מותר גם אבל תלוי מה פחרי אומר"
המכבים מהנהנים בסלחנות. הם רגילים לכפיה החילונית ולהפליה הדתית הזאת במשך שנים. אז הם פשוט מחייכים ופורצים להר.
"הר הבית בידינו, אני חוזר. הר הבית בידינו."
הכהן הנבחר מייטיב את הנרות וכבר בא להדליק אותם, אבל אז ניגש אליובחור במדים בצבע כחול כהה עם השם 'רועי' עליהם.
"פעילות דתית אסורה ליהודים! תיזהר ממני, אני לא רוצה לעצור אותך."
"כן אבל..."
"שום אבל, עוד וויכוח אחד ואני מוריד אותך מההר!"
המכבים מחליטים להדליק את המנורה בכל זאת, ומיד מוקפים במאות שוטרים לובשי אפור.
צעקות אללה הוא אכבר, אבנים, זיקוקים ואזיקים.
יהודה המכבי מורד מהר הבית כפות באזיקים ויהודי מזוקן ניגש אליו ומוריד לו סטירה מצלצלת.
"תתבייש! אתם מסכנים את כולנו! בגללכם יוונים הורגים יהודים! ובכלל, היזו עליכם אפר פרה אדומה? מה זה השטויות האלו של טומאה הותרה בציבור לעניין בניין המקדש? מה זה השטויות שלשטח ההר צריכה טבילה בלבד? הרבנות הראשית פוסקת אחרת!!!"

_________________
ולא יהיו יותר דברים כמו דת או גזע, למשל. כל מי שלא הפך לזומבי הוא חבר שלך עכשיו.
לא מלך! לא מלכה! לא לורד! לא אדון! לא ישטו בנו שוב!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:19 
סמל אישי של המשתמש
ואוו, הציטוט האחרון הוא אחד ההזויים שנתקלתי בו בזמן האחרון(ותאר לך שאני נתקל בהרבה "עיתונות" חרדית). הם לגמרי איבדו את זה, הכל בחסות המערב הפרוע בשטחים, אין דין ואין דיין אז אפשר לעוף בדמיון ולהיות המכבים או פיטר פן, שמעתי שיש אישור לחסידי המפלצת הספגטי המעופפת להתחתן בניו זילנד, אולי מקומם של המכבים החדשים הוא שם. :LOL2:
בכל מקרה, הם צריכים טיפול נפשי, אבל קודם כל צריך לגרום להם פיזית להפסיק את מה שהם עושים ומתכננים לעשות, והשב"כ נזכר מאוחר מידי וקצת אכזרי מידי. אבל צריך להעמיד את המכבים החדשים במקום, בזה אין ספק.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:21 
Officer Barbrady כתב:
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.


אתה רציני? מותר לענות ולשלול מהם זכויות אדם בסיסיות רק כדי ש"סרט דעאש יצא להם מהראש"?
ואם זה לא הם? מה עם חזקת החפות?
אני לא מדבר בכלל על המדרון החלקלק שיש כאן ולאן הוא יכול להוביל.
אנשים פה נפלו על הראש, בחיי.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:25 
teknoboy כתב:
the worker כתב:
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.

זה שפרסמו את השם והתמונה של ראש הארגון תחת הכותרת "שתול של האירופאים" זה לא מספיק מזוהה פוליטית?
זה שקוראים לארגון ולאנשיו "סמולנים בוגדים עוכרי ישראל מזדיינים עם ערבים" (תעיף מבט בפייסבוק שלהם) זה לא קשור לזיהוי פוליטי?
איפה אתה חי, תגיד לי?

ובנימה יותר אישי, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על אמירה אומללה שיצאה לך בטעות בלי שחשבת מה אתה אומר ובלי שיש לך מושג על מה אתה מדבר?
תגיד "ואללה לא ידעתי" ונסגור עניין.

ישי מנוחין מופיע ברשימת השתולים בגלל מעלליו ב"אמנסטי אינטרשיונל" וב"יש גבול" (ושלא יובן מזה שאני תומך בשטות הגמורה הזאת, אבל משם הסממנים).
עכשיו אדון חביב תסביר לי למה ארגון אמנסטי אינטרשיונל לא מגיב למה שקורה עם עצורי דומא?

בנימה יותר אישית, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על האג'נדה המופרכת וחסרת כל הבסיס שלך?
תגיד "וואלה אני נמצא בגולה המנוכרת ולכתוב בפורום זה הדבר היחיד שיש לי בחיים, תבינו אותי" ונסגור עניין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:27 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
Officer Barbrady כתב:
זה עצוב לשמוע עדויות כמו של העצור אתמול, ובאמת ליבי איתם. אבל אם זה מה שצריך כדי לגרום להם להתפכח מהסרט דעא״ש היהודי שהם חלמו בשנים האחרונות, אולי זה לא הרעיון הכי גרוע שאפשר לחשוב עליו. ואני נגד העינויים, הלואי שהאשמים היו מודים וכל העניין הזה היה נגמר כבר מזמן.


אתה רציני? מותר לענות ולשלול מהם זכויות אדם בסיסיות רק כדי ש"סרט דעאש יצא להם מהראש"?
ואם זה לא הם? מה עם חזקת החפות?
אני לא מדבר בכלל על המדרון החלקלק שיש כאן ולאן הוא יכול להוביל.
אנשים פה נפלו על הראש, בחיי.

אבל זה מה שעושים כבר עשרות שנים עם ערבים, ואלה שיטות שנעשות גם ע"י מדינות מערב אחרות מאז ה-11\9. אני נגד עינויים ושלילת זכויות אדם, אבל כשאתה שורף משפחה בזמן שינה, אתה שובר את כללי המשחק הדמוקרטי וגם השב"כ מחוייב לשבור. הלוואי שהרוצחים הנתעבים ירחמו על חבריהם החפים מפשע ויודו, ובכך תיגמר מסכת הייסורים שעוברים חלק מהעצורים(וליבי איתם בעניין הזה).

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:34 
זה כמו להתחיל להוציא להורג דירה אחרי דירה בבניין עד שמי שהסתיר את היהודים יודה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 15:52 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
teknoboy כתב:
the worker כתב:
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.

זה שפרסמו את השם והתמונה של ראש הארגון תחת הכותרת "שתול של האירופאים" זה לא מספיק מזוהה פוליטית?
זה שקוראים לארגון ולאנשיו "סמולנים בוגדים עוכרי ישראל מזדיינים עם ערבים" (תעיף מבט בפייסבוק שלהם) זה לא קשור לזיהוי פוליטי?
איפה אתה חי, תגיד לי?

ובנימה יותר אישי, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על אמירה אומללה שיצאה לך בטעות בלי שחשבת מה אתה אומר ובלי שיש לך מושג על מה אתה מדבר?
תגיד "ואללה לא ידעתי" ונסגור עניין.

ישי מנוחין מופיע ברשימת השתולים בגלל מעלליו ב"אמנסטי אינטרשיונל" וב"יש גבול" (ושלא יובן מזה שאני תומך בשטות הגמורה הזאת, אבל משם הסממנים).
עכשיו אדון חביב תסביר לי למה ארגון אמנסטי אינטרשיונל לא מגיב למה שקורה עם עצורי דומא?

בנימה יותר אישי ת , בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על האג'נדה המופרכת וחסרת כל הבסיס שלך?
תגיד "וואלה אני נמצא בגולה המנוכרת ולכתוב בפורום זה הדבר היחיד שיש לי בחיים, תבינו אותי" ונסגור עניין.

כנראה שאתה ראית סרטון אחר. בזה שאני ראיתי הוא מתואר כיו"ר הוועד הציבורי למניעת עינויים.
אם התבלבלת או שכח או שסתם לא ראית את הסרטון ושוב דיברת בלי שיהיה לך מושג, הנה לינק: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4739887,00.html
עכשיו תמשיך להגיד שאני זה שמתכחש למציאות. אולי את עצמך תצליח לשכנע (האמת שנראה לי שכבר הצלחת, וזאת הסיבה שאתה לא מצליח לצאת מהלופ שאתה תקוע בו).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 16:15 
סמל אישי של המשתמש
אדם שבידיו מידע שהוא מסרב למסור, מוציאים את המידע הזה באמצעות מה שאתם מכנים עינויים (בפועל, שיטות חקירה לא נעימות. לאף אחד לא עוקרים ציפורניים ושיניים), המידע איננו הודאה כי אם פרטים של ממש בדבר פשע שעתיד להתרחש או כל ידיעה חשובה ברמההזאת,
יש לכם פיפס של ביקורת? ברצינות?
וחלאס עם המדרון החלקלק הזה. זה יותר כמו גבעה שקשה לטפס, אני לא רואה כל כך מהר איך משתמשים בשיטות חקירה קיצוניות בפשעים "רגילים".

כל האישורים האלה של חקירות שבכ נגד אזרחים עוברים אלף אישורים בדרגים הגבוהים ביותר

_________________
צריך לעשות שלום וצריך לשתות גם בירה
15.5.10 | 3.3.13 - been there, done that
אם היא לא מקבלת שכר שווה בעבודה, שתישאר בבית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 16:19 
teknoboy כתב:
the worker כתב:
teknoboy כתב:
the worker כתב:
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.

זה שפרסמו את השם והתמונה של ראש הארגון תחת הכותרת "שתול של האירופאים" זה לא מספיק מזוהה פוליטית?
זה שקוראים לארגון ולאנשיו "סמולנים בוגדים עוכרי ישראל מזדיינים עם ערבים" (תעיף מבט בפייסבוק שלהם) זה לא קשור לזיהוי פוליטי?
איפה אתה חי, תגיד לי?

ובנימה יותר אישי, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על אמירה אומללה שיצאה לך בטעות בלי שחשבת מה אתה אומר ובלי שיש לך מושג על מה אתה מדבר?
תגיד "ואללה לא ידעתי" ונסגור עניין.

ישי מנוחין מופיע ברשימת השתולים בגלל מעלליו ב"אמנסטי אינטרשיונל" וב"יש גבול" (ושלא יובן מזה שאני תומך בשטות הגמורה הזאת, אבל משם הסממנים).
עכשיו אדון חביב תסביר לי למה ארגון אמנסטי אינטרשיונל לא מגיב למה שקורה עם עצורי דומא?

בנימה יותר אישי ת , בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על האג'נדה המופרכת וחסרת כל הבסיס שלך?
תגיד "וואלה אני נמצא בגולה המנוכרת ולכתוב בפורום זה הדבר היחיד שיש לי בחיים, תבינו אותי" ונסגור עניין.

כנראה שאתה ראית סרטון אחר. בזה שאני ראיתי הוא מתואר כיו"ר הוועד הציבורי למניעת עינויים.
אם התבלבלת או שכח או שסתם לא ראית את הסרטון ושוב דיברת בלי שיהיה לך מושג, הנה לינק: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4739887,00.html
עכשיו תמשיך להגיד שאני זה שמתכחש למציאות. אולי את עצמך תצליח לשכנע (האמת שנראה לי שכבר הצלחת, וזאת הסיבה שאתה לא מצליח לצאת מהלופ שאתה תקוע בו).


וודאי שראיתי את הסרטון, בסך הכל אמרתי מדוע לדעתי דמותו של מנוחין שנויה במחלוקת. אכתוב שוב, הסיבה היא בעיקר בגלל דברים אחרים שעשה, בין השאר פעילותו בארגון הסרבנים (עשיתי עבודה סמינריונית בנושא אז תחסוך עוד איזה שטות שתצא לך מהפה ואתה מוזמן להמשיך לחשוב שרק אתה מבין על מה אתה מדבר).

בכל מקרה, קצת התפזרנו הרי זו לא הייתה השאלה הנשאלת.
האם יש ארגון שמאל נוסף חוץ מהוועד (שזוהי מהות פעילותו,אני מזכיר, ושהוא דואג להזכיר תחת כל עץ רענן שמטרתו לייצג גם ישראלים ולא רק פלסטינים) שיצא חוצץ נגד מה שעושים לעצורי דומא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 16:24 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
teknoboy כתב:
the worker כתב:
teknoboy כתב:
the worker כתב:
האמת שהוועד הציבורי נגד עינויים הוא אחת מהתנועות היותר טובות שיש כאן במדינה, פעם חבר נעזר בהם כשהותקף באלימות על ידי שוטרים.

אבל בוא ספר לי איפה הארגונים שיותר מזוהים פוליטית?
אולי הם הגיבו ופשוט לא נחשפתי לזה ואולי הם לא עשו זאת באופן מיידי כמו במקרים בהם הקורבן הוא ערבי.

זה שפרסמו את השם והתמונה של ראש הארגון תחת הכותרת "שתול של האירופאים" זה לא מספיק מזוהה פוליטית?
זה שקוראים לארגון ולאנשיו "סמולנים בוגדים עוכרי ישראל מזדיינים עם ערבים" (תעיף מבט בפייסבוק שלהם) זה לא קשור לזיהוי פוליטי?
איפה אתה חי, תגיד לי?

ובנימה יותר אישי, בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על אמירה אומללה שיצאה לך בטעות בלי שחשבת מה אתה אומר ובלי שיש לך מושג על מה אתה מדבר?
תגיד "ואללה לא ידעתי" ונסגור עניין.

ישי מנוחין מופיע ברשימת השתולים בגלל מעלליו ב"אמנסטי אינטרשיונל" וב"יש גבול" (ושלא יובן מזה שאני תומך בשטות הגמורה הזאת, אבל משם הסממנים).
עכשיו אדון חביב תסביר לי למה ארגון אמנסטי אינטרשיונל לא מגיב למה שקורה עם עצורי דומא?

בנימה יותר אישי ת , בינינו:
עד כמה תהיה מוכן להתכחש למציאות כדי להגן על האג'נדה המופרכת וחסרת כל הבסיס שלך?
תגיד "וואלה אני נמצא בגולה המנוכרת ולכתוב בפורום זה הדבר היחיד שיש לי בחיים, תבינו אותי" ונסגור עניין.

כנראה שאתה ראית סרטון אחר. בזה שאני ראיתי הוא מתואר כיו"ר הוועד הציבורי למניעת עינויים.
אם התבלבלת או שכח או שסתם לא ראית את הסרטון ושוב דיברת בלי שיהיה לך מושג, הנה לינק: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4739887,00.html
עכשיו תמשיך להגיד שאני זה שמתכחש למציאות. אולי את עצמך תצליח לשכנע (האמת שנראה לי שכבר הצלחת, וזאת הסיבה שאתה לא מצליח לצאת מהלופ שאתה תקוע בו).

1. וודאי שראיתי את הסרטון, בסך הכל אמרתי מדוע לדעתי דמותו של מנוחין שנויה במחלוקת. אכתוב שוב, הסיבה היא בעיקר בגלל דברים אחרים שעשה, בין השאר פעילותו בארגון הסרבנים (עשיתי עבודה סמינריונית בנושא אז תחסוך עוד איזה שטות שתצא לך מהפה ואתה מוזמן להמשיך לחשוב שרק אתה מבין על מה אתה מדבר).

2. בכל מקרה, קצת התפזרנו הרי זו לא הייתה השאלה הנשאלת.
האם יש ארגון שמאל נוסף חוץ מהוועד (שזוהי מהות פעילותו,אני מזכיר, ושהוא דואג להזכיר תחת כל עץ רענן שמטרתו לייצג גם ישראלים ולא רק פלסטינים) שיצא חוצץ נגד מה שעושים לעצורי דומא?

1. תסלח לי שאת הניחושים שלך שלא מבוססים על כלום אני מחשיב קצת פחות מאת מה שאני יכול לראות בעיניים.
2. בצלם - http://www.btselem.org/hebrew/torture/20151215_interrogation_of_suspects_in_dawabsheh_killing
האגודה לזכויות האזרח - http://www.acri.org.il/he/36635
לקח לי דקה לבדוק את שני הארגונים הנוספים שזכור לי שמתנגדים באופן עקבי לעינויים.
אם יש לך עוד כאלה ואתה מניח שהם יצאו פה צבועים, אתה מוזמן לבדוק או לבקש ממני לבדוק לך גם אותם (אם קשה לך לבד).

3. האם יש סיכוי שנשמע מתישהו תשובה לשאלה ששאלתי קודם - למה הנחת מראש שהארגונים האלה צבועים, ולמה לא טרחת אפילו לבדוק את הטענה הממש-לא-ברורה-מאליה שטענת?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 16:36 
התגובה של "בצלם" אדירה, לא פחות.
פסקה ורבע ובזהירות רבה על דומא וכל השאר האג'נדה הרגילה, ממש מזכיר לי מישהו.

אני מניח שאתה מכיר את אופי התגובות בשוטף של בצלם והאגודה לזכויות האזרח.
אם אתה מאמין לעצמך שזו התגובה שהם היו מוציאים על מקרה דומה שבו היה מעורב פלסטיני, רחמנא ליצלן, ולהגדיל ולעשות - לוותר על לצאת להפגין ברחובות - שיבושם לך.

אני שיחררתי, שיהיה לך המשך יום נעים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עצורי דומא
הודעהפורסם: 21 דצמבר 2015, 16:39 
סמל אישי של המשתמש
the worker כתב:
התגובה של "בצלם" אדירה, לא פחות.
פסקה ורבע ובזהירות רבה על דומא וכל השאר האג'נדה הרגילה, ממש מזכיר לי מישהו.

אני מניח שאתה מכיר את אופי התגובות בשוטף של בצלם והאגודה לזכויות האזרח.
אם אתה מאמין לעצמך שזו התגובה שהם היו מוציאים על מקרה דומה שבו היה מעורב פלסטיני, רחמנא ליצלן, ולהגדיל ולעשות - לוותר על לצאת להפגין ברחובות - שיבושם לך.

אני שיחררתי, שיהיה לך המשך יום נעים.

אז אתה עוד פעם מנחש משהו (והפעם עוד לגבי מה היה קורה במקרה היפותטי) ואז שמח שאיצאת צודק כי הדימיון של עצמך התאים למה שאתה חושב ממילא?
תהיה בריא. טוב מאוד ששיחררת, לא היה יותר מדי טעם בדיון הזה גם ככה. אל תתן למציאות להפריע לך גם בהמשך.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 79 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2, 3  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.