פורום השדים האדומים

אין ספק שאין מקומה של התקווה במשחק כדורסל, אבל משתתקים כי נענשים על זה.

גם על ש.מ.ת.כ נענשים

לא ברור למה לשרוק בוז או לקלל בזמן הברכה.
אפשר לעשות דברים לפני או אחרי אבל במהלך הברכה אפשר לתת כבוד מינימלי גם אם לא מאמינים.

להבדיל אינסוף אינסופי הבדלות (או מספר הבדלות גדול אך סופי) גם קורבן אונס יכולה לכמה דקות להעמיד פנים שהיא נהנית בשביל לתת כבוד מינימלי לאנס. לפני זה אם היא רוצה היא יכולה לנסות לברוח ואחר כך אם היא רוצה היא יכולה להתלונן שהוא אנס אותה.

אפשר גם שהמנהלת תיתן כבוד מינימלי ולא תכפה על קבוצות לעשות את הטקס הזה ולשים שירים.

שריקות הזוז בזמן טקס הדלקת הנרות היו מבישות. מאד עצוב שקומץ טיפש ואנרכיסט מחבל בכל ניסיונות המועדון לשפר את תדמיתו.
ללא קשר, תופעת "האוירונים" שהחלה במשחק הקודם חייבת להיפסק, יש לתפוס את המשליך ולמנוע כניסתו למשחקים.
בכפוף לאמור לעיל, שאפו לקהל על תצוגת עידוד מרשימה.

!!!
מעבר לזה שזה יכול לעלות לנו הרבה כסף (את המטוס השני אסתרון הגיש למשקיף) וגם יכול לעלות בטכנית, זה לא ספורטיבי ברמות יוצאות דופן.

השריקות היו במקום. פה זה לא בית כנסת. הדלק חנוכיות בביתך ותראה משחק של הפועל בצאתך.

השריקות האלה הוכיחו סופית כמה חלק מהקהל שלנו מפגר.
אתם חיים במדינה יהודית עם מסורת יהודית וכשיש חג יהודי ועושים טקס של 2 דקות מצפים ממכם בסך הכל לכבד. אף אחד לא ביקש ממכם להתפלל. הציפייה המינימלית היא שתסתמו את הפה ותכבדו את אלה שכן רוצים לשמוע הדלקת נר ולא הספיקו.
עצוב מאוד. קהל שחי בסרט שהוא איזה משהו מיוחד יותר, חכם יותר שרואה דברים שאף אחד אחר לא מצליח לראות. אבל בתכלס אתם חבורה של אנשים מסכנים שמאוהבים בעצמם. לא יותר מזה.

אירוני!

מסכים עם כל מילה.

לפי וואן אנחנו עומדים לועדת משמעת על המטוסי נייר

ותודה לגאונים משער 5. אתם נהנים לגרום נזק?
אני רוצה שפעם בחיים מישהו מכם יסביר לי את הטמטום הזה (שהוא המשך ישיר של שאר הפעולות שגורמות לנזק ולקנסות)

אני שרקתי בוז בטקס.
בדיעבד ברור לי שזו הייתה טעות והתנהגות ילדותית

מטוסי הניר זאת שטות חדשה ויכול להיות שאם אנשים לא מצליחים להתאפק הפתרון הוא לא לאשר להכניס את הפלקטים

למה אף אחד לא "מכבד" אותי ואת חלק גדול אם לא מרבית הקהל שלא רצה את הטקס הזה?

אסור לכבד כפייה.
אם המנהלת לא היתה מתערבת והנהלת הקבוצה היתה יוזמת כזה טקס, לא היה מקום לבוז.
אבל אם הקבוצה ואוהדיה אינם רוצים בכך וזה נכפה עליהם ע"י המנהלת באיומי קנס, אז בוז זו התגובה הכי ראויה בעולם.

נ.ב.
מעניין אם תגענה לליגת העל שתי קבוצות מיישובים ערביים וייפול משחק ביניהן בחנוכה, אם גם אז תכפה עליהן המנהלת טקס יהודי דתי.

המנהלת מתנהגת סביב משחקי כדורסל כמו איזה זוג מאורס לפני חתונה, לא מבינה שזה המשחק שלנו ולא ערב הגאלה שלהם.

חייבים לתפוס את זורקי המטוסים אלה ולהעיף אותם עד סוף העונה ממשחקים של הפועל. חייבים.
אסור לתת לדבר הזה להפוך למנהג, חבל מאוד שאין מנהיגות אמיתית בקהל שיכולה או שמעוניינת לקטוע את העניין הזה בעצמה אבל אני כבר לא מצפה לכלום ממנהיגי הקהל אצלנו.

רותבארט קרא את הברכות וחלק גדול מהקהל כן מעוניין בטקס וזה כן עזר לו לקיים את מצוות הדלקת הנר.
על מה אתה מדבר בכלל?
אני רוצה להאמין שכל מי שיושב בהנהלת הקבוצה ומקבל החלטות היה בעד הטקס הזה וכיבד אותו(אם לא, אז המצב יותר גרוע ממה שחשבתי).
אתם לא רוצים טקס כזה באירוע ספורטיבי? תעברו לאירופה ותקבלו טקסים אחרים בכריסמס, בחג המולד ובכל מיני חגים נוצרים אחרים.
למה באנגליה לא כיבדו אנשים שלא רצו לשמוע את ההמנון הצרפתי לפני המשחקים באנגליה? למה הם כפו עליהם את ההמנון הצרפתי?
למה באנגליה לא מכבדים אנשים שלא אכפת להם מאסון הילסבורו? למה כופים עליהם טקס לפני המשחק?
לכל מדינה יש תרבות ומסורת והמינימום שמצופה מאזרחים במדינה זה לתת כבוד בטקסים מהסוג הזה(גם אם הם לא באים לכם בטוב).
צבועים.

כן, כי ההמנון הצרפתי רגע אחרי פיגוע הטרור הכי גדול באירופה זה כמו טקס מוכתב מראש על-ידי המנהלת, שמביאה לדיג'יי דיסק של שירי חנוכה ומכריחה אותו להשמיע אותו..
שמעתי שכאשר הבסטיליה שוחררה שרו מעוז צור.

לרגע התחלתי לקרא אותך ברצינות עד שנכנס הקטע של המרסלייז ואסון הילסבורו.
אתה עד כדי כך שטחי שאתה לא מבין את ההבדל?! קשה לי להאמין, או שאתה חושב שאנחנו סתומים אז אתה נותן טיעונים מהתחת.

בכל מקרה, לענייננו, אני אתאיסט מוחלט, ועדיין לא נראה לי כזה מוגזם שיציינו טכס מסורתי לפני פתיחת משחק רשמי בליגה. זה חלק מהמסורת שמאחדת אותנו כעם. זה לא רק דת. וזה גם לא דבר חדש. בתור ילד אני זוכר טקסי הדלקת נרות בכל אירוע ציבורי שהתקיים במהלך החג. הפרדת דת ממדינה לא אומר שצריך לבעוט בכל המסורות, אנחנו בכל זאת רוצים לראות את עצמינו כקהילה עם איזה מכנה משותף בסיסי. בלי חגים לאתאיסטים לא יהיו חופשים...
לא על כל דבר צריך למחות, זה נעשה קצת פאטתי

מה הפריע לך הטקס?
הדליקו נר ראשון של חנוכה.מדינת ישראל לא רואה בזה שום דבר פסול
מי שלא רצה להשתתף היה צריך לשבת בשקט ולא להפריע
לא היה פה שום מקום למחאה

מה הפריע למי שהחליט את זה במנהלת שלא יהיה טקס?
אז לא ידליקו נר של חנוכה ולא ישימו שירים. חלק גדול ממדינת ישראל לא רואה בזה פסול.
קבוצה שרצתה לעשות את הטקס יכלה לעשות, קבוצה שלא לא.
לא היה פה שום מקום לכפות את זה על הקבוצות.

אין שום בעיה בזה.
בשביל מה היה צריך להביא רבי מבחוץ שידבר על חג החנוכה? שיקראו את הברכות, ידליקו נר ויסיימו עם זה כמו שעושים בכל בית.
בשביל מה צריך לכפות באיומי קנס פלייליסט שירים מסוים במקום הפלייליסט הקבוע?
טקסים זה נחמד, ועובדה שאף אחד לא שורק או צועק בוז בזמן התקווה למרות שהיא מיותרת באותה מידה, אבל כל היחס של המנהלת (וזה חלק ממנו) ראוי לכל בוז אפשרי.

גם אזרחים אנגלים יכולים לטעון שהם שונאים את צרפת ולא מכירים בה והשמעת ההמנון הצרפתי זאת כפייה. ויכולים לבוא גם אנשים שיגידו שאסון הילסבורו קרה כבר לפני המון שנים וזה לא מעניין כבר אף אחד וסתם כופים על אנשים טקס ומבזבזים להם את הזמן. הרי גם בטקסים שם וגם בטקסים פה ההחלטה לקיים את הטקס היא לא של הקבוצה והיא נובעת מההשתייכות של הקבוצה למדינה מסויימת ומכאן באה הדוגמא וההשוואה.
אין שום דבר פסול בלהכניס טקס(בין אם הוא קשור לספורט ובין אם לא) לפני אירוע ספורטיבי בשביל לכבד את המסורת והתרבות של המדינה.
חג החנוכה הוא חג יהודי ומדינת ישראל היא מדינה יהודית. טקס של 2 דקות לפני המשחק הוא לא כפייה כשמשמיעים אותו בפני אזרחים במדינת ישראל.

כלומר מבחינתך במדינה יהודית גם שתי קבוצות מיישובים ערביים חייבות להדליק נר של חנוכה.
סבבה לך, רק תזכור את זה בפעם הבאה שתקרא על יהודים שהכריחו אותם להשתחוות לצלב, יהיה לך קצת פחות קשה להזדעזע.

מה זה קבוצות מיישובים ערביים? הם אזרחי מדינת ישראל? הילדים שלהם לומדים בבתי ספר שמלמדים אותם על החגים והמסורת היהודית? יש לקבוצה אוהדים יהודים?
אם כן, אז אין עם זה שום בעיה.
אם לא, אז זה מצב בעייתי והיה אפשר לוותר כי באמת הטקס לא פונה ולא עוזר לאף בן אדם שנוכח באולם.
במקרה אתמול לא שיחקו שתי קבוצות מ"יישובים ערביים" והטקס עזר לחלק נכבד מהקהל לקיים את מצוות הדלקת הנר אז מה זה בכלל רלוונטי?

יהודי במדינה שהרוב בה נוצרים צריך לנשק צלב? לפי ההגיון שלך כן.
אתה בטח תגיד לו בוא תגור במדינה הזו שבה ייכפו עליך טקסים יהודיים ולא טקסים אחרים. אתה בכלל מבין מה זה חופש?
ולמה לעזאזל דת צריכה לקבוע לאדם איפה יגור, במה יעבוד ועם מי להתחתן?

אני יודע שהדת היהודית אוהבת לקבוע לאנשים אחרים מה הדת שלהם, אבל זה לא הולך ככה באמת.
כל אחד בוחר בעצמו מה הדת שלו, או החוסר בדת.
כמו שלא הגיוני לכפות על קבוצה שכל אוהדיה מוסלמים טקס דתי יהודי, כך גם אין הגיון בכפייה על אתאיסטים.
ומה, תנהל רישום מה כל אחד רוצה? וכל כמה זמן מותר לו לשנות את דעתו?
האם מספיק יהודי אחד שאוהד קבוצה עם אלפיים אוהדים מוסלמים או נוצרים, בשביל שכולם יצטרכו כזה טקס?

בקיצור, דת זה ענין פרטי ולא ציבורי. הבעיה היא שהדת המאורגנת רואה את עצמה כבוסית של כולם והיא תחליט עבורם. פה הבעיה.
עובדה, היו אנשים שלא רצו את הטקס הזה מספיק בשביל לשרוק בוז. אתה בז לרצונות שלהם בדיוק כמו שהם בזים לרצון שלך לכפות עליהם.
אל תקרא לזה "לכבד". זה להתכופף בפני הכפייה. הרצון שלך יותר חשוב משלהם (רק לך כמובן, בעיניהם זה ההיפך).

לא אהבתי את הרב.גם לא את הכיפות על הראש של השחקנים הזרים.
שרקתי בוז
בדיעבד הייתי צריך לשבת בשקט ולתת לזה לעבור
אח שלי שאל אותי בסוף המשחק אם הבת שלי הייתה באה למשחק אם היא הייתה שמחה בטקס?
התשובה היא כן. ואני קלקלתי לילדה של מישהו אחר
לא תמיד צריך להיות צודקים