תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 14:34

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 167 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 12:19 
אם גיל אמיתי היה מודע למגבלות שלו, מצבנו היה הרבה יותר טוב. טיפש שיודע שהוא טיפש עדיף (או יותר נכון, פחות מזיק) על טיפש שחושב עצמו לחכם.
אגב, ועם כל הכבוד, לא יזיק שגם אוונס יתחיל להיות מודע למגבלות שלו ויפסיק עם הזריקות ההזויות ממצבים בעיתיים ולא נוחים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 14:54 
הבעיה אצל גיל אמיתי היא קשורה לביטחון בלבד
זה לא נראה באופן גלוי אבל סה''כ אתמול הוא היה טוב, הוא לא כפה את המשחק, שמר טוב על הגארדים של אשדוד בכלל ועל סואן בפרט, כמו שיובל אמר הוא הפעיל טוב את הגבוהים (בכלל הוא תמיד בוחן אופציות ומיס מצ'ים כאשר הכדור מגיע אליו).
מסר 7 אסיסטים, חטף 4 כדורים והיה לו את מדד הפלוס מינוס הטוב ביותר בקבוצה.

אבל בכל מה שקשור לסקורינג, קבלת החלטות, שתף משחק הוא כבוי מבחינה מנטלית ולא סתם הוא עם סל אחד בודד ל-2 ב 6 משחקים.
היכולת שלו לנהל התקפה במשחקים האחרונים היא נוראית ומזכירה את סקוורר שלא מסוגל גם כן לנהל משחק התקפה או לייצר משהו מחסימה רק שאצלו זה משהו אפשרי והוא הוכיח שיש לו את היכולת לתקוף את הסל.
נשאר רק לקוות שמתישהו יתחבר לו הסוויץ' בראש ויקבל ביטחון ושאולי עופר רון ידאג לשפר אותו ואת קבלת ההחלטות שלו, כי כישרון יש לו.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 17:24 
סמל אישי של המשתמש
בוריס כתב:
הבעיה אצל גיל אמיתי היא קשורה לביטחון בלבד
זה לא נראה באופן גלוי אבל סה''כ אתמול הוא היה טוב, הוא לא כפה את המשחק, שמר טוב על הגארדים של אשדוד בכלל ועל סואן בפרט, כמו שיובל אמר הוא הפעיל טוב את הגבוהים (בכלל הוא תמיד בוחן אופציות ומיס מצ'ים כאשר הכדור מגיע אליו).
מסר 7 אסיסטים, חטף 4 כדורים והיה לו את מדד הפלוס מינוס הטוב ביותר בקבוצה.

אבל בכל מה שקשור לסקורינג, קבלת החלטות, שתף משחק הוא כבוי מבחינה מנטלית ולא סתם הוא עם סל אחד בודד ל-2 ב 6 משחקים.
היכולת שלו לנהל התקפה במשחקים האחרונים היא נוראית ומזכירה את סקוורר שלא מסוגל גם כן לנהל משחק התקפה או לייצר משהו מחסימה רק שאצלו זה משהו אפשרי והוא הוכיח שיש לו את היכולת לתקוף את הסל.
נשאר רק לקוות שמתישהו יתחבר לו הסוויץ' בראש ויקבל ביטחון ושאולי עופר רון ידאג לשפר אותו ואת קבלת ההחלטות שלו, כי כישרון יש לו.

כל המשחק אתמול הוא היה בקשר העין עם עופר רון, הלוואי שזה יתחבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 17:54 
סמל אישי של המשתמש
עומרי קנדה כתב:
יש לי שאלה למומחי הכדורסל פה, מה היינו עושים בסיטואציה כמו של אתמול בלי וויליאמסון? בקושי 4 היה לנו בלי רוברט, ג`ף ומתן.

חיפה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם רנה רוז'ו ועוז בלייזר, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו כמובן.
שבוע אחר כך נהריה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם קרמון קלארק וגילברט בראון, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו.

גם הסיטואציה שבה אנחנו בלי רוברט ובלי אלן במקביל היא סוג של מצב קיצון (גם אם הוא לא מופרך ויכול לקרות מדי כמה משחקים). רוב הזמן אמור להיות לך לפחות אחד משניהם זמין על המגרש, בטח אם אתה נערך לכך מראש, דואג שהם לא יסתבכו בעבירות, אולי מביא גיבוי ממה שיש בנמצא כמו יונתן מור וכו'. בינתיים הסיטואציה שאין לנו גארד עם קליעה מבחוץ ויכולת אישית זו גם בעיה הרבה יותר חמורה שבפועל מקשה הרבה יותר על השגת ניצחונות, וזו גם בעיה שתוקפת אותנו כל משחק כל המשחק, בלי שום תלות בסיטואציה, ביריב, בעבירות, בפציעות, בכלום. אי אפשר להמשיך להגיד מה יהיה עם שני הגבוהים יסתבכו בבעיית עבירות, ומה יהיה עם הריבאונד ומי ישחק בעמדה 4 וכו', ולהתעלם מהעובדה שבזמן הזה אנחנו לא מסוגלים לנצח משחקים כי אין לנו גארד ואין לנו קליעה מבחוץ (ולצערי מסתמן שזה הלך הרוח של הצוות המקצועי גם אחרי שקטש הלך). זו פשוט לא הסתכלות מפוכחת על הסיטואציה שבה אנחנו נמצאים כרגע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 18:08 
סמל אישי של המשתמש
אפילו בNBA משחקים סמול בול מטורף בסוף.
לא יעזור, גארדים מנצחים משחקים.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 18:17 
יובל כתב:
עומרי קנדה כתב:
יש לי שאלה למומחי הכדורסל פה, מה היינו עושים בסיטואציה כמו של אתמול בלי וויליאמסון? בקושי 4 היה לנו בלי רוברט, ג`ף ומתן.

חיפה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם רנה רוז'ו ועוז בלייזר, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו כמובן.
שבוע אחר כך נהריה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם קרמון קלארק וגילברט בראון, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו.

גם הסיטואציה שבה אנחנו בלי רוברט ובלי אלן במקביל היא סוג של מצב קיצון (גם אם הוא לא מופרך ויכול לקרות מדי כמה משחקים). רוב הזמן אמור להיות לך לפחות אחד משניהם זמין על המגרש, בטח אם אתה נערך לכך מראש, דואג שהם לא יסתבכו בעבירות, אולי מביא גיבוי ממה שיש בנמצא כמו יונתן מור וכו'. בינתיים הסיטואציה שאין לנו גארד עם קליעה מבחוץ ויכולת אישית זו גם בעיה הרבה יותר חמורה שבפועל מקשה הרבה יותר על השגת ניצחונות, וזו גם בעיה שתוקפת אותנו כל משחק כל המשחק, בלי שום תלות בסיטואציה, ביריב, בעבירות, בפציעות, בכלום. אי אפשר להמשיך להגיד מה יהיה עם שני הגבוהים יסתבכו בבעיית עבירות, ומה יהיה עם הריבאונד ומי ישחק בעמדה 4 וכו', ולהתעלם מהעובדה שבזמן הזה אנחנו לא מסוגלים לנצח משחקים כי אין לנו גארד ואין לנו קליעה מבחוץ (ולצערי מסתמן שזה הלך הרוח של הצוות המקצועי גם אחרי שקטש הלך). זו פשוט לא הסתכלות מפוכחת על הסיטואציה שבה אנחנו נמצאים כרגע.

בעיקרון אני מסכים
אבל איך אפשר לשפר את הסיטואציה לה נכנסנו
אי אפשר להביא איזה ישראלי פנוי? לעודד יש באילת את פאלמר שהוא אוהב לשחק איתו כ 4
גם את לסלי, גם את אמינו וכדיר אולי אליאספור יכולה להיות אופציה.
למרות שקפדנות לא ממש קריטית פה מצידי שנחזיר את יונתן מור שישחק 5 דק ויותר שיש בעיית עבירות

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 18:52 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
יהלום אדום כתב:
נועם שחם כתב:
בניגוד להפסדים קודמים, זה מסוג ההפסדים שמשאיר מקום לאופטימיות והיו בו גם לא מעט נקודות אור. בסופו של דבר הפסדנו בגלל החלטות שיפוט שהרגו אותנו לגמרי ובגלל יום פסיכי של סוואן בחצי הראשון.

מה שכן, חייבים למצוא פתרון לבעיית העבירות של רותבארט ואלן, זה כבר משחק שלישי לדעתי ששניהם מסיימים בתחילת הרבע הרביעי ויושבים בחוץ המון בגלל עבירות. זה לוקסוס שאין לנו.

ועוד נקודת אור לטעמי הייתה מתן נאור, שנראה אתמול הרבה יותר טוב מאשר בפתיחת העונה. אפילו אמיתי היה סביר.

סביר הגנתית בלבד


גם עזר יפה בהובלת הכדור, קיבל רוב הזמן התקפות טובות בהתקפה. מסכים שהוא עדין רחוק מלתת מה שמצפים ממנו, אבל גם זה שיפור גדול ביחס למשחקים קודמים, וכשסידרו לו קליעה טובה, הפעם הוא גם קלע אותה.

7 אסיסטים

_________________
עמותת הכדורסל זקוקה לכם יותר מתמיד,הצטרפתם כבר?
http://www.youtube.com/watch?v=tf-9FaappDk
העם דורש רכז יגוסלבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 19:03 
Fez כתב:
אגב, אוואנס ממשחק למשחק מתגלה בתור שחקן שהוא יותר 4 לליגה שלנו מאשר 3. במשחקים האחרונים סביב 8-9 ריב׳ למשחק, כמעט כל הנקודות שלו מתחת לסל, היכולת שלו להתחיל מהלך מבחוץ אפסית והוא קלע רק שלשה אחת בשלושה משחקים, בהגנה גארדים עוברים אותו בהליכה. בשביל הליגה שלנו זה יותר 4 מאשר 3, גם אם הוא נורא רוצה לחשוב שהוא גארד. פשוט יותר קל להחביא חסרונות של שחקן כזה בליגה שלנו כשיש לידו 3 שחקני קו חוץ.
הקבוצה לא מאוזנת ונטולת משחק פרימטר. באטל באמת מתעלה על עצמו בשני המשחקים האחרונים ואפילו זה לא מספיק כדי להסתיר את זה. הקליעה מבחוץ פשוט לא קיימת, אף שחקן חוץ מבאטל לא מסוגל לעשות מהלך באחד על אחד, הקבוצה משותקת בקו האחורי.


אמרתי את זה עוד לפני תחילת העונה. וזו למעשה הבעיה האמיתית שלנו. כדי לבנות סגל מאוזן יותר זה השחקן שהיינו צריכים להחליף. לא וויליאמסון ולא אלן.
הבעיה שאנחנו מתקרבים לסוף הסיבוב ווויליאמסון עדיין רחוק מלספק את הסחורה. ולכולם ברור שאנחנו פשוט חייבים גארד זר. גם כשרביב יחזור.
אני הייתי מחליף את אוונס אם היינו מוצאים גארד עם קבלות. אבל אני יכול להבין את הרתיעה מלהחליף את הסקורר המוביל שלך, גם אם הוא הבעיה שלך.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 19:21 
יובל כתב:
עומרי קנדה כתב:
יש לי שאלה למומחי הכדורסל פה, מה היינו עושים בסיטואציה כמו של אתמול בלי וויליאמסון? בקושי 4 היה לנו בלי רוברט, ג`ף ומתן.

חיפה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם רנה רוז'ו ועוז בלייזר, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו כמובן.
שבוע אחר כך נהריה שיחקו נגדנו ברבע האחרון עם קרמון קלארק וגילברט בראון, שני סמול פורוורדים, בעמדות 4-5, וניצחו.

גם הסיטואציה שבה אנחנו בלי רוברט ובלי אלן במקביל היא סוג של מצב קיצון (גם אם הוא לא מופרך ויכול לקרות מדי כמה משחקים). רוב הזמן אמור להיות לך לפחות אחד משניהם זמין על המגרש, בטח אם אתה נערך לכך מראש, דואג שהם לא יסתבכו בעבירות, אולי מביא גיבוי ממה שיש בנמצא כמו יונתן מור וכו'. בינתיים הסיטואציה שאין לנו גארד עם קליעה מבחוץ ויכולת אישית זו גם בעיה הרבה יותר חמורה שבפועל מקשה הרבה יותר על השגת ניצחונות, וזו גם בעיה שתוקפת אותנו כל משחק כל המשחק, בלי שום תלות בסיטואציה, ביריב, בעבירות, בפציעות, בכלום. אי אפשר להמשיך להגיד מה יהיה עם שני הגבוהים יסתבכו בבעיית עבירות, ומה יהיה עם הריבאונד ומי ישחק בעמדה 4 וכו', ולהתעלם מהעובדה שבזמן הזה אנחנו לא מסוגלים לנצח משחקים כי אין לנו גארד ואין לנו קליעה מבחוץ (ולצערי מסתמן שזה הלך הרוח של הצוות המקצועי גם אחרי שקטש הלך). זו פשוט לא הסתכלות מפוכחת על הסיטואציה שבה אנחנו נמצאים כרגע.


כל מילה. זו בדיוק ההודעה שרציתי לכתוב עם אותן הדוגמאות.
מה היה קורה אתמול אם לא היה לנו את וויליאמסון? כלום לא היה קורה. לפחות שום דבר רע. אם היינו מביאים 2-3 גבוה של סביבות ה-2 מטר אז שהוא ואוואנס ישחקו 4-5 כמה דקות מבחינתי, עדיין היה לך סיכוי יותר גבוה לנצח אתמול מאשר בלי גארדים. מי היה מנצח אותך? גלאדנס ושולדבראנד הנידפים ברוח שלא מסוגלים לשים סל באזור הטבעת? יש להם רק את תומאס שהוא פורוורד של 2 מטר בעצמו. בסוף כרגיל הגארדים הורגים אותך. ואתמול היה מקרה קיצון מבחינת פאולים.
וכן, אם ג׳ף ימשיך להסתבך בעבירות (למרות שאתמול זו לא היתה רק אשמתו אבל צריך לדרוש ממנו יותר אחריות) אז אפשר להחליף אותו בהמשך. או שאפשר כבר עכשיו להחליף אותו ב2-3 ולהשאיר בינתיים את וויליאמסון שהוא לא שחקן שמסתבך בעבירות והוא באנקר ל30+ דקות במשחק אם נותנים לו (ואם הוא לא משתפר אז אפשר להחליף אותו בהמשך בשחקן אחר שגם יודע להשאר על המגרש).

בקיצור יש כל מיני אפשרויות, אבל הפיתרון הכי גרוע בעיני זה לפחד להביא את מה שהקבוצה הזאת צריכה באופן הדחוף ביותר ולהשאר עם הבנייה הרעה נטו מכוח האינרציה.


נערך לאחרונה על ידי Fez בתאריך 15 נובמבר 2015, 19:25, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 19:24 
נשדדנו או לא נשדדנו, לא משנה. יש כאן אנשים שמפנטזים על עוד 4 נצחונות עד סוף הסבוב כשנותרו 5 מחזורים.
לא ראיתי שעם רביב עשינו נצחונות מופלאים. בלעדיו המצב עוד יותר קשה.
אם לא נביא איזה שחקן תואם סואן או קרלון בראון נמצאע צמנו במאבקי ירידה.

_________________
מי שטורח בערב שבת לא אוכל אותה בשבת!
תודה לך הפועל על עונה אדירה!
הדובדבן שבקצפת - זכיה בדאבל במעוז הפאשיזם הגזעני הירושלמי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 19:42 
סמל אישי של המשתמש
רדנקו כתב:
Fez כתב:
אגב, אוואנס ממשחק למשחק מתגלה בתור שחקן שהוא יותר 4 לליגה שלנו מאשר 3. במשחקים האחרונים סביב 8-9 ריב׳ למשחק, כמעט כל הנקודות שלו מתחת לסל, היכולת שלו להתחיל מהלך מבחוץ אפסית והוא קלע רק שלשה אחת בשלושה משחקים, בהגנה גארדים עוברים אותו בהליכה. בשביל הליגה שלנו זה יותר 4 מאשר 3, גם אם הוא נורא רוצה לחשוב שהוא גארד. פשוט יותר קל להחביא חסרונות של שחקן כזה בליגה שלנו כשיש לידו 3 שחקני קו חוץ.
הקבוצה לא מאוזנת ונטולת משחק פרימטר. באטל באמת מתעלה על עצמו בשני המשחקים האחרונים ואפילו זה לא מספיק כדי להסתיר את זה. הקליעה מבחוץ פשוט לא קיימת, אף שחקן חוץ מבאטל לא מסוגל לעשות מהלך באחד על אחד, הקבוצה משותקת בקו האחורי.


אמרתי את זה עוד לפני תחילת העונה. וזו למעשה הבעיה האמיתית שלנו. כדי לבנות סגל מאוזן יותר זה השחקן שהיינו צריכים להחליף. לא וויליאמסון ולא אלן.
הבעיה שאנחנו מתקרבים לסוף הסיבוב ווויליאמסון עדיין רחוק מלספק את הסחורה. ולכולם ברור שאנחנו פשוט חייבים גארד זר. גם כשרביב יחזור.
אני הייתי מחליף את אוונס אם היינו מוצאים גארד עם קבלות. אבל אני יכול להבין את הרתיעה מלהחליף את הסקורר המוביל שלך, גם אם הוא הבעיה שלך.

נו באמת, רדנקו... שחקן של 20 נקודות למשחק באחוזים מפחידים הוא הבעיה שלנו? הוא השחקן הכי טוב שלנו והסיבה העיקרית שאנחנו מגיעים למספר נקודות נורמלי. להעלות על הדעת אפשרות של שחרור שלו זה מופרך.
חוץ מזה שלא הבנתי, מה בדיוק הבעיה עם זה שהוא יותר 4 מ-3 (וגם אני אמרתי את זה לפני תחילת העונה)? זה לא שתהיה לו בעיה לשמור על מספרי 4 בליגה - להפך, דווקא מול גארדים הוא יותר מתקשה, וגם התקפית יהיה לו יותר קל לשחק יותר קרוב לסל (שם הוא מביא לידי ביטוי את האתלטיות והפיניש שלו) עם יותר ריווח לידו. הבעיה היחידה היא שהוא צריך להיות ה-3/4 ליד סווינגמן זר ואת זה צריך לפתור על ידי החלפה של וויליאמסון. גם החלפה של אוונס במקום וויליאמסון תפגע בקליעה מבחוץ (אוונס מסוגל לקלוע שלשה למשחק ומהווה איום מבחוץ בניגוד לוויליאמסון) ואתה עדיין נשאר עם חוסר גמישות בעמדות החוץ, הגארד שתביא יוכל לשחק כמעט אך ורק בעמדה 3 כי חוץ ממנו יהיה שם רק את מתן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 19:57 
אוואנס מצוין אבל אוואנס גם בעייתי כי היינו צריכים 2-3 במקומו. זה משהו שדובר עליו פה הרבה מאוד בקיץ.
כך או כך, כרגע הדרך לתקן את זה היא לתת לאוואנס לשחק 4 ולהביא 2-3. אין ברירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 15 נובמבר 2015, 20:48 
אוואנס ממש אבל ממש לא השחקן הכי טוב שלנו. הוא שחקן טוב, אפילו טוב מאוד, אבל הוא לא משפיע על המשחק והוא בסופו של דבר לא מרים את הרמה של הקבוצה למעלה בניגוד לג'ף, טיילור ורביב.
אין ספק שהוא הבעיה העיקרית בבנייה שלנו ודיברנו על זה עוד בתחילת העונה. אם וויליאמסון היה מציג יכולת גבוהה הייתי מחליף את אוואנס בלי לחשוב פעמיים אבל מאחר וזה לא המצב כמובן שוויליאמסון צריך להיות מוחלף.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 16 נובמבר 2015, 00:48 
אגב, התחושה שלי היא שלהביא 2-3 במקום אחד הגבוהים רק יחזק אותנו בצבע. לי נראה שכל הרוטציה הזאת של שלושה שחקנים בכירים בצבע בעיקר פוגעת בנו. יש סוג מסוים של שחקנים שהמעמד הזה של שחקן רוטציה שולי לא ממש מאפשר להפיק מהם יותר מדי, וכשאתה הופך אותם לשחקנים של 30-35 דקות למשחק שהקבוצה בנויה עליהם אתה יכול להפיק מהם הרבה יותר. הדוגמאות הברורות לזה בליגה העונה הן לדעתי רומרו אוסבי וג'וש דאנקן, שני שחקני התקפה סקוררים (מהמוכשרים בליגה) שצריכים לצבור ביטחון ולשחק דקות משמעותיות, וכל הסיטואציה הזאת שהם מקבלים פירורים מהספסל ויש שחקנים בכירים לפניהם ברוטציה פוגעת בהם מאוד (לעומת שחקנים כמו מונרו או האוול שהקרדיט הבלתי מוגבל שלהם מאפשר להם להפיק קרוב למקסימום). הרבה פעמים קשה לעשות אימפקט אמיתי על המשחק מהמעמד הזה. עובדה שגם ג'ף וגם ג'ון שחקנים של 30 דקות ו-15 נקודות למשחק בעונה שעברה בקבוצות ברמה שלנו, ובהפועל הם לא מגיעים לדאבל פיגרס. איפשהו בדרך אתה מפסיד את שניהם (לעומת באטל ואוואנס שהמעמד שלהם בקבוצה מאפשר להוציא מהם כמעט 100%).

שורה תחתונה, יכול מאוד להיות שמשהו ברוטציה הזאת לא עובד מעבר לנושאים נקודתיים כמו הפאולים של ג'ף או הכושר של וויליאמסון, והסיטואציה הזאת של שחקנים שדורכים אחד על השני היא בדרך כלל רעה לקבוצה בסדר הגודל שלנו. אני לא רואה איך אנחנו מפיקים משלושה גבוהים בכירים (שני זרים ורותבארט) תפוקה מקסימלית בסיטואציה הזאת, לפעמים דוקא שמיכה קצרה ותלות בשחקן מאפשרת לך להפיק יותר מאשר רוטציה כזאת. שוב, אם היה גבוה ישראלי שיכול לתת 5-10 דקות זה היה קלאסי אבל העדר שחקן כזה לא מהווה סיבה להמשיך בקונספציה שהיא הרבה יותר בעייתית בפני עצמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 16 נובמבר 2015, 01:00 
לא מבין יש פה אנשים שבכלל מסוגלים לעלות את הראיון הזה של לשחרר את אוואנס, מלך הנקודות של הליגה.

אוואנס+ג'ף+רוברט+מתן (דקות מועטות I hope) + גבוה ישראלי שפשוט חייבים להביא (מצידי יונתן מור או לשאול מישהו)
אמור להספיק למרבית העונה, ואם לא זה המחיר שנצטרך לשלם על הבנייה העקומה של הסגל, שיש 4 זרים ושבונים עקום השמיכה היא קצרה ותמיד משהו יהיה חשוף, אני מעדיף שיהיה חסר גבוה (ושאוואנס יצוות במקומו) מאשר שיהיה חסר גארד.
רוברט הוא לא אחד שעושה עבירות זולות בתדירות גבוהה ומדובר בשחקן חכם, בוא נגיד שמשולדי הרבה יותר קל לסחוט עבירה אבל אצל ג'ף, הפאולים האלה לא מתוצאה של משחק רך, איחור בסגירה או משהו אלא פאוליםשרובם מחוסר הבנת משחק בסיסית צריך לשים לו על זה דגש בצורה חריפה שינסה להבין את המעמד שלו וכמה בונים עליו ואיך הוא מזיק לקבוצה שהוא מבצע את אותם פאולים ואם לא יוריד את תדירות הפאולים וזה יפגע בו ובקבוצה בהמשך, נושא שיחרורו יעלה על הפרק כי אם נהיה בלי ווילאמסון זה כבר לא צחוק.
שמעו זה שחוק מהתחת אבל סה"כ זוהי ליגה של גארדים, אין מנוס ולא סתם כל הליגה משחקת סמול בול, הפער בין איפה אפשר להגיע עם ווילאמסון לבין איך איפה אפשר להגיע עם זר טוב הוא עצום. וווילאמסון שחקן שאני אוהב ואם יעזוב זו תהיה צביטה למרות הכל כי לא מדובר באיזה ג'אדג' אלא קורבן של בנייה עקומה.

כרגע יש משחק בשלישי ועדיף להתמקד בו.

_________________
"תסתכלו על הקהל הזה, שבא לראות אותנו בכל שבוע וממלא את בלומפילד, שהולך איתנו לכל מקום גם בחו"ל, ולא מפסיק לעודד. ככה אנחנו צריכים להראות, מאוחדים וביחד, אנחנו צריכים להחזיר להם את החיוך והכבוד". וואליד באדיר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 16 נובמבר 2015, 01:23 
אוואנס שחקן ששיחק מעל 30 דקות בכל משחק העונה. אין בעיה לשחק איתו גם 35 דקות במשחק, הוא לא שחקן שעושה פאולים (בין השאר כי הוא נוטה לזייף בהגנה). אין מניעה שישחק בעיקר בעמדה 4 בליגה הזאת (רשימת ה-4 הפותחים ששיחקנו מולם עד כה: טל דן, כריס רייט, בלייזר, קמרון קלארק, לסלי, שולדבראנד - אף אחד מהם לא שחקן פנים או משהו שקרוב לזה) והוא יכול לסגור לך את העמדה כמעט למשחק שלם במידת הצורך (ב-worst case scenario).
תביא עוד 2-3 גבוה (עם קליעה מבחוץ ויכולת לייצר) שיכול לשחק 30+ דקות במשחק ויחזיק את הקו האחורי.

ואז כל נושא העבירות של הגבוהים לא יהיה כזה משמעותי. מספיק שרותבארט ועוד גבוה (ג'ף או ג'ון או מישהו אחר) סוגרים לך 40 דקות במשחק ביחד ואתה יכול להסתדר לא רע בכלל. ברוב המשחקים הם אמורים לסגור לך 60-65 דקות (שזה מה שרותבארט וג'ון שיחקו בממוצע בנהריה החל מהסיבוב השני).

הפוביה הזאת מלשחק סמול בול היא לא רציונלית לדעתי, ועוד יכולה לעלות לנו בעונה. גם אם נשאר באיזה משחק כמה דקות בלי גבוהים, מה כבר יקרה? מה יהיה האסון הגדול? שווה להקריב את כל העונה על מזבח הפחד הזה? בינתיים כל הקבוצות שנשארות מולנו במאני טיים בלי גבוהים שוחטות אותנו מהקו האחורי. ראבק, היום נהריה ניצחו את ירושלים עם גבוה אחד. המטרה בכדורסל היא לנצח משחקים ולא "לא להשאר בלי גבוהים", קבוצה צריכה לקבל החלטות לפי מה שינצח לה יותר משחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מחזור 6 - מכבי אשדוד נ. הפועל ת"א - יום שבת 14.11.15 21:05
הודעהפורסם: 16 נובמבר 2015, 04:10 
סמל אישי של המשתמש
Fez כתב:
אגב, התחושה שלי היא שלהביא 2-3 במקום אחד הגבוהים רק יחזק אותנו בצבע. לי נראה שכל הרוטציה הזאת של שלושה שחקנים בכירים בצבע בעיקר פוגעת בנו. יש סוג מסוים של שחקנים שהמעמד הזה של שחקן רוטציה שולי לא ממש מאפשר להפיק מהם יותר מדי, וכשאתה הופך אותם לשחקנים של 30-35 דקות למשחק שהקבוצה בנויה עליהם אתה יכול להפיק מהם הרבה יותר. הדוגמאות הברורות לזה בליגה העונה הן לדעתי רומרו אוסבי וג'וש דאנקן, שני שחקני התקפה סקוררים (מהמוכשרים בליגה) שצריכים לצבור ביטחון ולשחק דקות משמעותיות, וכל הסיטואציה הזאת שהם מקבלים פירורים מהספסל ויש שחקנים בכירים לפניהם ברוטציה פוגעת בהם מאוד (לעומת שחקנים כמו מונרו או האוול שהקרדיט הבלתי מוגבל שלהם מאפשר להם להפיק קרוב למקסימום). הרבה פעמים קשה לעשות אימפקט אמיתי על המשחק מהמעמד הזה. עובדה שגם ג'ף וגם ג'ון שחקנים של 30 דקות ו-15 נקודות למשחק בעונה שעברה בקבוצות ברמה שלנו, ובהפועל הם לא מגיעים לדאבל פיגרס. איפשהו בדרך אתה מפסיד את שניהם (לעומת באטל ואוואנס שהמעמד שלהם בקבוצה מאפשר להוציא מהם כמעט 100%).

שורה תחתונה, יכול מאוד להיות שמשהו ברוטציה הזאת לא עובד מעבר לנושאים נקודתיים כמו הפאולים של ג'ף או הכושר של וויליאמסון, והסיטואציה הזאת של שחקנים שדורכים אחד על השני היא בדרך כלל רעה לקבוצה בסדר הגודל שלנו. אני לא רואה איך אנחנו מפיקים משלושה גבוהים בכירים (שני זרים ורותבארט) תפוקה מקסימלית בסיטואציה הזאת, לפעמים דוקא שמיכה קצרה ותלות בשחקן מאפשרת לך להפיק יותר מאשר רוטציה כזאת. שוב, אם היה גבוה ישראלי שיכול לתת 5-10 דקות זה היה קלאסי אבל העדר שחקן כזה לא מהווה סיבה להמשיך בקונספציה שהיא הרבה יותר בעייתית בפני עצמה.

מדויק. אם נשחרר את אחד הגבוהים (לי ברור שזה צריך להיות וויליאמסון, לא כי הוא לא יכול שחקן טוב ואפילו מצוין, אלא כי ההשפעה של ג'ף בדקות שלו היא לא משהו שאפשר לוותר עליו למרות בעיית העבירות) אין ספק שנקבל מהגבוה השני הרבה יותר, גם במספרים וגם ביכולת. הקטע שיש לנו שני זרים שהם בדיוק על אותה משבצת, 4 שיכולים לשחק 5, פוגע בשניהם ופוגע בכלל בקבוצה. אי אפשר להחזיק שני זרים על תקן השוליה של רוברט, בזמן שקבוצות ברמתנו צריכות לקבל מכל ארבעת הזרים מספרים, נקודות, ריבאונדים וכו'. במיוחד שאנחנו רואים שאנחנו לא מקבלים תפוקה התקפית מהישראלים למעט רביב ורוברט, אפילו לא הבלחות. אם יהיה לנו זר על עמדה 1 (באטל), זר על עמדות 2-3, זר על עמדות 3-4 (אוונס) וזר על עמדות 4-5 (אלן), הפיזור בעמדות של הזרים יהיה הרבה יותר מאוזן ואנחנו נוכל לקבל תפוקה הרבה יותר גבוהה. כרגע יש לנו שני זרים של 33-36 דקות ושני זרים של 20-23 דקות, אין בזה שום דבר בריא.

במקביל כנראה שהתפוקה של באטל ואוונס תרד, אבל זה דווקא דבר טוב. כרגע התלות בהם היא גדולה מדי (והיא תישאר גדולה מדי גם אחרי שרביב יחזור), ולמרות שהם נותנים מספרים מאוד מרשימים זה לא עוזר לנו לנצח משחקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 167 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.