פורום השדים האדומים

תן לי שמות של שלושה מאמנים ישראלים שמאמנים בשיטות מתקדמות.

תן לי שמות של שלושה מאמנים ישראלים שמאמנים בשיטות מתקדמות.

תן לי שמות של שלושה מאמנים ישראלים שמאמנים בשיטות מתקדמות.

קודם כל, מראש אני אומר, אין הרבה. הכדורגל הישראלי נראה כמו שהוא נראה גם בגלל באין אנשי מקצוע טובים (בנוסף כמובן על הנחיתות בטכניקה ובפיזיות). הכדורגלן הישראלי לא מבין מספיק את המשחק, לא משחק כדורגל פשוט, ומתרכז בדברים התפלים של הכדורגל. אותו דבר המאמנים.
שני המאמנים הישראלים שכרגע הייתי מביא להפועל הם בן שמעון ובכר, עם עדיפות לבכר כי לפחות כרגע הוא חף מכל המניירות וזיוני המח של בן שמעון. הם משחקים כדורגל מודרני, משלבים בין החזקת כדור, תנועה בלי כדור משחק לחץ ומשחק לעומק.
הנה, מכל זיוני המח על שוערים וכמה שזה התפקיד הכי חשוב, ברק בכר חסך כסף והביא שוער ליגה טוב, אבל לא יותר מזה, כי הוא מבין שקבוצה כמו שלו, ברגע שהיא לוחצת ומחזיקה כדור, השוער פחות רלוונטי.
יש לו שני קשרים אחוריים הכי טובים בארץ שמחזיקים לו את כל האמצע וכשרון בהתקפה. אפילו המגינים הם בסדר, אבל לא יותר מזה.
זו תפיסת הכדורגל שאני אוהב וחושב שהיא כמעט לא קיימת בארץ.
חיים סילבס עוד לא הוכיח את עצמו כמאמן בקבוצה שיוזמת, אז קשה ממש להתרשם ממנו.
ועדיין, לפני קשטן, הייתי מביא לפחות 3 מאמנים. אלי כהן (החיפאי), אלישע, יוסי מזרחי. אני כן חושב שהפועל היו צריכים למצוא איש מקצוע מבחוץ, עם חינוך של כדורגל אירופאי ומודרני. כנראה שזה לא כזה פשוט

בוא, בכר לא בנה את הסגל שיש לו, הוא קיבל אותו מן המוכן ורוב הסגל זה בכלל אלישע לוי בחר.

ולהגיד שיוסי מזרחי יותר מודרני מדרור קשטן, בחיאת?

אני מעדיף גם את אלישע, אבל בגדול, מה שאני בא לומר, זה שאין באמת בארץ מאמנים מתקדמים מדי. צריך להביא מאמן מחו"ל וכנראה שצריך יותר זמן כדי למצוא אחד כזה. זה לא שלא ניסו.
אני אגב גם מחבב מאד את ברק בכר, אבל הוא לא רלוונטי לנו. אנחנו כרגע צריכים לראות מי המאמנים שקיימים בשוק ואותם לנסות ולהביא. אין כאלו כמעט, ובנסיבות האלו, ההחלטה להביא את קשטן לא כזו רעה.

לא רוצה לגרוע מההצלחה של בכר כרגע, אבל יש שלוש סיבות עיקריות להצלחה הנוכחית של ב"ש -

1. מאור מליקסון חזר לכושר משחק. הבנאדם בכושר הטוב בקריירה.

2. נוואקמה.

3. הפציעות של בוזגלו ושהר שאיפשרו למליקסון ונוואקמה לקבל את המושכות. להזכירך שעד הפציעה של בוזגלו ב"ש צלעה.

ברק בכר זה בלוף

אה, וקשטן הוא מינוי מתאים ומוצלח.

תגיד, גם כשיהיה בן 80 תמשיך לטעון שהוא קבלן תארים ושצריך להביא אותו? מה רלוונטי מה היה פעם? אם זה הטיעון בוא נביא את אמציה לבקוביץ' על אליפויותיו המפוארות בהפועל באר שבע. דרור קשטן התאים לפעם, היום הוא לא.

ימים יגידו .
בלוף הוא לא...

"קשטן כבר לא קשור לענף", "תראה מה היה ב-2006", "מה הוא עשה מאז שסיים בנבחרת?"

מי שלא מכיר את ההיסטוריה, עלול לחשוב שקשטן פרש מאימון ב-2006 וחזר רק היום, וגם אז הוא היה כישלון מוחלט.
אז לטובת הילדים שקוראים בפורום, ועל מנת שלא תשוכתב כאן ההיסטוריה ע"י אלו שדעתם נגנבה ע"י רב"ש או אלו שמוכנים לחכות לגוטמן גם עד אפריל 2018, הנה תמצית העניין על קצה המזלג:

בקיץ 2005 הפועל היתה מפורקת. אחרי אחת העונות הגרועות בתולדותיה בה כמעט נשרה לליגה השניה, התפזר הדירקטוריון העלוב ש"ניהל" את הקבוצה באותה עונה (בראשות.... חיים רמון....) ו"קבוצת הראל" (בראשות מוני הראל) קיבלה את זכויות הניהול מ"קבוצת סגול-תאומים". המהלך כולו ארך זמן וכך הפועל החלה את ההכנות שלה לעונה שתבוא באיחור. הראל החזיר את קשטן אחרי שנת הפסקה (בהפועל פ"ת) והאחרון שיכנע את הכישרון הצעיר והעולה גילי ורמוט להעדיף את הפועל על פני מכבי חיפה. הוא הביא ממכבי שחקן בכיר כמו ברוך דגו, ומחיפה את באדיר וברדה, והביא עימו את איליה יבוריאן מהפועל פ"ת ועוד כהנה וכהנה שחקנים.
בישראל של קיץ 2005 היתה קבוצה אחת מעל הליגה, כמו בשנים האחרונות, אלא שאז זו היתה מכבי חיפה. ואכן מכבי חיפה סיימה את הסיבוב הראשון עם 11 נצחונות ב-11 משחקים ולמעשה גמרה את העונה מבחינתה כאלופה, שוב, בפעם השלישית ברציפות ובפעם ה-5 ב-6 שנים.
להפועל של קשטן למעשה נותרו 2 מטרות: סגנות וגביע. זה היה המקסימום באותה עונה (כמו בא"ש וק"ש בשנתיים האחרונות). את זה קשטן הביא. מקום שני על חשבון בית'ר ירושלים של גאידמק-פרננדז-לרואה עם הפרש שערים השני בטיבו אחרי האלופה, הפועל כבשה הכי הרבה שערים בליגה מלבד חיפה וספגה הכי מעט בליגה. קשטן הביא גביע על גבה של בני יהודה שבאותה עונה סיימה בצמרת והיוותה יריב שקול וקשה בגמר הדרמטי ההוא (שער של יבוריאן, רכש של קשטן, מבישול של זיטו, עוד בן טיפוחים שלו).
כך שלטעון שקשטן נכשל אז?! רחוק מן המציאות.

אח"כ קשטן הלך לנבחרת. כצפוי הוא "הצליח" שם כמו קודמו (גרנט) או יורשו (גוטמן) וכמו אלו שהיו לפניהם ויהיו אחריהם....

כשסיים את פרק הנבחרת חזר קשטן לליגה ואימן את בני יהודה ב-2 עונות (כשבתווך חצי עונה בהפועל). בכל האחת מהעונות הללו בני יהודה סיימה במקום ה-4. בעונתו השלישית והאחרונה בני יהודה נכנסה למשבר וקשטן לקח אחריות והתפטר.
בחצי עונה בהפועל, קשטן ניסה לבנות מחדש את הקבוצה אחרי שזו התפרקה למעשה בקיץ מרוב כוכביה (אניימה, שהר, שכטר, ורמוט, זהבי ועוד) ואיבדה כאמור לנבחרת את מי שאימן במועדון תקופה ארוכה, גוטמן.
כצפוי, התקשו חלק מהמחליפים להיכנס לנעליהם של הכוכבים שעזבו וגם רכש שקשטן רצה (טב"ח למשל) לא הגיע בסוף. למרות זאת, בניגוד לקבוצות עשירות יותר דוגמת האלופה מכבי חיפה ומכבי של גאידמק, הפועל רצה במשך חצי עונה לאליפות עד ששפכה מנוע וגם היא לא יכלה לתופעה הנדירה של קרית שמונה מודל 2012. כך או כך, קשטן סירב להיענות לקפריזות של טביב שדרש להתערב בבחירת ההרכב ושמר על עצמאותו המקצועית, להבדיל למשל מכל המאמנים שעברו במכבי חיפה או ק"ש בשנים האחרונות..... הסוף היה בלתי נמנע וטביב שלח את קשטן הביתה כשהפועל במקום ה-2. אגב, הקבוצה שבנה קשטן זכתה באותה עונה בגביע שלישי רצוף.

יצא ארוך, שונאי קשטן מוזמנים לדלג, ואתם הדור הצעיר בפורום כדאי שתקראו לפני שתהפכו גם אתם לכאלה, כלפי מי שבעצם בנה את הפועל ת"א של המאה ה-21, זו שמצליחה באירופה, בליגה ובגביע המדינה.

"קשטן כבר לא קשור לענף", "תראה מה היה ב-2006", "מה הוא עשה מאז שסיים בנבחרת?"

מי שלא מכיר את ההיסטוריה, עלול לחשוב שקשטן פרש מאימון ב-2006 וחזר רק היום, וגם אז הוא היה כישלון מוחלט.
אז לטובת הילדים שקוראים בפורום, ועל מנת שלא תשוכתב כאן ההיסטוריה ע"י אלו שדעתם נגנבה ע"י רב"ש או אלו שמוכנים לחכות לגוטמן גם עד אפריל 2018, הנה תמצית העניין על קצה המזלג:

בקיץ 2005 הפועל היתה מפורקת. אחרי אחת העונות הגרועות בתולדותיה בה כמעט נשרה לליגה השניה, התפזר הדירקטוריון העלוב ש"ניהל" את הקבוצה באותה עונה (בראשות.... חיים רמון....) ו"קבוצת הראל" (בראשות מוני הראל) קיבלה את זכויות הניהול מ"קבוצת סגול-תאומים". המהלך כולו ארך זמן וכך הפועל החלה את ההכנות שלה לעונה שתבוא באיחור. הראל החזיר את קשטן אחרי שנת הפסקה (בהפועל פ"ת) והאחרון שיכנע את הכישרון הצעיר והעולה גילי ורמוט להעדיף את הפועל על פני מכבי חיפה. הוא הביא ממכבי שחקן בכיר כמו ברוך דגו, ומחיפה את באדיר וברדה, והביא עימו את איליה יבוריאן מהפועל פ"ת ועוד כהנה וכהנה שחקנים.
בישראל של קיץ 2005 היתה קבוצה אחת מעל הליגה, כמו בשנים האחרונות, אלא שאז זו היתה מכבי חיפה. ואכן מכבי חיפה סיימה את הסיבוב הראשון עם 11 נצחונות ב-11 משחקים ולמעשה גמרה את העונה מבחינתה כאלופה, שוב, בפעם השלישית ברציפות ובפעם ה-5 ב-6 שנים.
להפועל של קשטן למעשה נותרו 2 מטרות: סגנות וגביע. זה היה המקסימום באותה עונה (כמו בא"ש וק"ש בשנתיים האחרונות). את זה קשטן הביא. מקום שני על חשבון בית'ר ירושלים של גאידמק-פרננדז-לרואה עם הפרש שערים השני בטיבו אחרי האלופה, הפועל כבשה הכי הרבה שערים בליגה מלבד חיפה וספגה הכי מעט בליגה. קשטן הביא גביע על גבה של בני יהודה שבאותה עונה סיימה בצמרת והיוותה יריב שקול וקשה בגמר הדרמטי ההוא (שער של יבוריאן, רכש של קשטן, מבישול של זיטו, עוד בן טיפוחים שלו).
כך שלטעון שקשטן נכשל אז?! רחוק מן המציאות.

אח"כ קשטן הלך לנבחרת. כצפוי הוא "הצליח" שם כמו קודמו (גרנט) או יורשו (גוטמן) וכמו אלו שהיו לפניהם ויהיו אחריהם....

כשסיים את פרק הנבחרת חזר קשטן לליגה ואימן את בני יהודה ב-2 עונות (כשבתווך חצי עונה בהפועל). בכל האחת מהעונות הללו בני יהודה סיימה במקום ה-4. בעונתו השלישית והאחרונה בני יהודה נכנסה למשבר וקשטן לקח אחריות והתפטר.
בחצי עונה בהפועל, קשטן ניסה לבנות מחדש את הקבוצה אחרי שזו התפרקה למעשה בקיץ מרוב כוכביה (אניימה, שהר, שכטר, ורמוט, זהבי ועוד) ואיבדה כאמור לנבחרת את מי שאימן במועדון תקופה ארוכה, גוטמן.
כצפוי, התקשו חלק מהמחליפים להיכנס לנעליהם של הכוכבים שעזבו וגם רכש שקשטן רצה (טב"ח למשל) לא הגיע בסוף. למרות זאת, בניגוד לקבוצות עשירות יותר דוגמת האלופה מכבי חיפה ומכבי של גאידמק, הפועל רצה במשך חצי עונה לאליפות עד ששפכה מנוע וגם היא לא יכלה לתופעה הנדירה של קרית שמונה מודל 2012. כך או כך, קשטן סירב להיענות לקפריזות של טביב שדרש להתערב בבחירת ההרכב ושמר על עצמאותו המקצועית, להבדיל למשל מכל המאמנים שעברו במכבי חיפה או ק"ש בשנים האחרונות..... הסוף היה בלתי נמנע וטביב שלח את קשטן הביתה כשהפועל במקום ה-2. אגב, הקבוצה שבנה קשטן זכתה באותה עונה בגביע שלישי רצוף.

יצא ארוך, שונאי קשטן מוזמנים לדלג, ואתם הדור הצעיר בפורום כדאי שתקראו לפני שתהפכו גם אתם לכאלה, כלפי מי שבעצם בנה את הפועל ת"א של המאה ה-21, זו שמצליחה באירופה, בליגה ובגביע המדינה.

זה שאתה החלטת מי בלוף ומי לא, זה יופי. גם נימקת יפה שזה בכלל מרשים

הגיל שלו ממש לא מעניין אותי, לא רוצה שהוא יבוא בגלל שתי הקדנציות האחרונות שלו שבהן הוא נכשל בבני יהודה ואצלנו

לגבי בכר דעתי שהוא בלוף וזה יתגלה עם השנים .
לגבי קשטן אפשר לומר שהוא בלוף? הוא עשה ועבר הכל בכדורגל.
זילות בכלל לכתוב את שמות השניים באותו משפט

רוני, אל תספר לאף אחד, אבל הנבחרת של קשטן השיגה מבחינת אחוזים את הישג השיא של נבחרת ישראל בקמפיינים באירופה מאז ומעולם. וזה עוד ברמה בינלאומית. אבל ששששש... הוא לא רלוונטי! !!

קשטן ממש לא נכשל אצלנו. הפיטורים שלו היו אידיוטיים לחלוטין וגמרו לנו עונה שהייתה יכולה ללכת לכיוון אחר לגמרי.