פורום השדים האדומים

פאקה פאקה.
בן אדם מאוס

בהחלט. אם כדי להביא את גוטמן צריך לתת לו חוזה מטורף בשכר מטורף לחמש שנים, אז תודה, אבל לא תודה.
אלישע עכשיו, ובעונה הבאה, אם אלישע לא יביא תוצאות, להחתים את סילבס, רב"ש או מישהו אחר שמגיע עם מוח.

הכל שטויות.
ידוע מזה זמן שמחכים לגוטמן בעיתוי הנכון מבחינה לדעתו מבחינה מקצועית.

והמקצועית כולל גם מנטלית. שזה מה שזר לאוהדים רבים, אבל מרגיש שתואם את שקוליו של גוטמן -
לעבור את מכבי ואולי גם את חיפה. ולבנות את התינוק המנטלי ב-3 שלבים: עד ינואר, ינואר ואחרי ינואר.
ספק אם אפשר לחזור על תרופת חיזוק מנטלי פעמיים.

אפילו קלופ אינו קוסם מנטלי, אלא בונה שיטתי ומשביח של סגל ובמקביל שיטה. גוטמן בודאי שלא.

ואולי גוטמן פשוט סוחר ממולח. הוא מושך זמן ביודעו שעם לוח משחקים כזה הפועל רק תחטוף ותחטוף, הפאניקה תגבר ואז החוזה יגדל בהתאמה....
אגב, בעניין השכר קשטן רודף בצע לא קטן ממנו, ראה החוזה שסחט מהפועל ערב המשחק מול מילאן ב-2002.

היום כבר אין לו על מה

הבנייה הזאת על גוטמן כאילו הוא איזה גאון מקצועי בכדורגל, שמוכנים לחכות לו עד החורף וגם אז זה באיזה חוזה עתק עם יציאות החוצה ובתפקיד לא ברור, זה עלול להזיק בעיקר.

יאללה שיביא את אלישע, בלי משחקים של אגו ופוזות ומנג'ר וחרטא

אלישע עד סוף העונה, ולהתחיל לחפש מאמן זר לעונה הבאה כבר מעכשיו. חלאס עם כל השטויות האלה של גוטמן כמנג'ר או קשטן כמאמן.

ואז בטוח אלישע יבוא..

ורק לשמוע שחושבים על קשטן מבהיר לי שאנחנו נשיג את מכבי כנראה שהמשיח יבוא.

זה בעיקר אומר שתאומים עדיין בעניינים

לא בטוח, כבירי ובמיוחד בן זאב נראים לי קצת שבויים בגישה הזו (שתאומים מייצג אותה נאמנה) שמאמינה לכל הקלישאות שמספרים לנו כמו שהפועל היא קבוצה של 0:1 קטן וכאלה. כלומר, האופציה הבאה אחרי קשטן זה שייע וגוטמן הוא חצי אלוהים. אנשים שלא מסוגלים לשחרר את העבר (כמוני במוזיקה לדוגמא)

המקום האחרון שכל אחת ואחד מאיתנו רוצה להיות בשבועות האחרונים, זה בנעליים של החבר כבירי.
הכל היה נראה מצויין בתהליך הבנייה. אמנם לא הכל הלך חלק, בבניית הסגל, אבל עד שלב מסויים, הבעיות נראו פתירות.
אז הגיעו משחקי האימון והשאלות התחילו לצוץ, בעיקר בעמדת המאמן.
בסופו של תהליך, מהר מהצפוי, החבר מאמן פוטר והעמדה נשארה פנויה.

עד כאן מהלך העניינים, כפי שאני זוכר אותו.
לא אופטימלי, אבל עדיין אנחנו בתחילת העונה ואפשר עדיין להציל אותה.
מכאן העניינים התחילו להסתבך, עד לשבוע האחרון, בו כולם בלחץ בעיקר מהדרבי הקרוב.

נשאלת השאלה מה עושים להמשך ?
את הדרבי הקרוב אי אפשר להציל, וצריך לקוות לטוב.

מחזור שמיני מאחורינו, עוד מעט גם התשיעי, וכולם מסכימים שוואליד עם כל האהבה אליו, זה לא האיש הנכון להוביל את הפועל.
השאלה את מי מביאים ?

האופטימלי בשוק המקומי כיום זה גוטמן.
אוהב את האישיות שלו או לא, זה מעניין לי את הביצה השמאלית.
איש מקצוע טוב, הכי טוב בשוק המקומי, שיסכמו ויתחיל לעבוד.

אם בכל זאת מחליטים על אופציית חו"ל, והיא עדיין האופציה העדיפה מבחינתי, אז עם כל הקושי והכאב, צריך לאלתר משהו לעונה הקרובה + מקצה שיפורים בינואר ולהתחיל לשבת על העונה הבאה.
אלתור מבחינתי זה גם קשטן. כל מאמן בשוק המקומי עם קצת נסיון, יותר טוב מוואליד נכון להיום.

באופן אישי, הייתי בוחר באפשרות השנייה.
מוותר על אופציית גוטמן, בוחר מישהו מקומי לעונה הקרובה, ומעביר הילוך לבדיקת מאמן מהשוק הלא מקומי לעונה הבאה.

קיימים מספיק אפשרויות של מאמנים צעירים ומוכשרים, שרק מחעים להזדמנות שלהם.

רק אתמול שוחחתי עם מישהו, והבאתי לו את הדוגמא של המאמן הזמני החדש של בורוסיה מנשנגלדבך, אנדרה שוברט.
הבחור היה שחקן בליגות נמוכות, במקומות שגם עם מפה של גבולות הרייך, את טמרה תמצאו יותר מהר (בלי להשתמש בגוגל מפות).
סיים את קריירת המשחק ב- 2002, כאשר במקביל סיים תואר בחינוך גופני וגרמנית באוניברסיטה ואימן קבוצות נוער מקומיות.
ב- 2004 סיים את האקדמיה למאמנים והוסמך באופן רשמי.
במקביל ללימודי המאמן, ולעבודתו כאחראי מטעם ההתאחדות הגרמנית במדינת האסן, עבד עם נבחרות הנוער של גרמניה, ועבר השתלמויות במספר קבוצות, כחלק מתהליך הלימוד.
מ- 2006 עד 2011, היה בפאדבורן, תחילה כמאמן הקבוצה השנייה ובהמשך העלה את הקבוצה הבוגרת מהליגה האזורית לבונדסליגה השנייה.
2011-2012 עבר בסט. פאולי ללא הצלחה מיוחדת.
2013 עבד כיועץ בקבוצה מהליגה האזורית.
2014 עבד עם הנוער עד גיל 15 של ההתאחדות הגרמנית.
ב- 2015 עבד עם הקבוצה השניה של בורוסיה מנשנגלדבך, עד שקיבל את הקבוצה הבוגרת לפני מספר שבועות.
נכון להיום הוא עדיין על תקן זמני, למרות 5 נצחונות רצופים.

כמוהו, יש מספיק באזור הזה של אירופה.
בעלי מקצוע מעולים, כאלו שהתחילו מלמטה וקיבלו בסיס טוב, ורק מחכים להראות את היכולות שלהם בקבוצה בוגרת.
מאמנים עם נסיון אימון, רגע לפני הפריצה, שגם כלכלית לא יעלו הרבה.

עם כל הצער והכאב, הייתי מוותר בצורה מסויימת על העונה הנוכחית, אבל מתחיל לחשוב קדימה לעונות הבאות.
במצב כזה, לוותר על ההשקעה בגוטמן והתחייבות למספר שנים קדימה איתו.

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

מסכים איתך בלומי ב99 אחוז(חוץ מהחצי מילה על דרור קשטן)
אופציית גוטמן, שהיא גם לדעתי אולי בין הטובות בשוק המקומי, אך אם לצאת מהקופסא המקומית, גוטמן יסנדל לנו את האפשרות להביא כישרון גדול ממנו בהרבה בעמדת המאמן לשנים הבאות. אחד שאפשר בהחלט למצוא בשוק הזר הרווי הרבה יותר ובעיקר המתקדם והמודרני הרבה יותר ועם סטנדרטים אחרים(כן גם משל גוטמן "הגרמני")
ודי כבר עם השטויות של חוסר הסתגלות לביצה המקומית. זאת ראיה שגויה ולא נכון ללכת לפי הפחד הזה.

כן, אבל מאמן זר לא על הפרק, זה כבר די ברור וזה מה יש. מהישראלי אני מעדיף את אלישע אבל אם הוא החליט על גוטמן יאללה קדימה, קו אדום לפנינו תרתי משמע.

בשביל עונת תחתית עדיף את אלישע.

מה כל כך קשה לכבירי אני לא מבין בלומי? הוא אוהד או בעלים? הגיע הזמן להחליט.
אם הוא אוהד, שיחכה למשיח גוטמן ויחתים אותו על חוזה התאבדות לכל החיים, על הדרך תחריב את הקבוצה שבנית במשחקים שנותרו כדי שאדון נוסטלגיה יסכים להיות מנג׳ר. ומי הוא בכלל שיהיה מנג׳ר? אתה צריך מאמן ולא פוליטקאי.
גם הבחישות של תאומים ושות׳ מתחילות להיות יותר ויותר ברורות, וזה הדבר הכי מאכזב שיכול להיות.

תמנה את אלישע לוי, הפארסה של גוטמן רומס את הכבוד של כל המועדון הזה, ואת זה רמון עשה מספיק טוב עד היום.
אין הרבה התקדמות בצד הניהולי, להפך.

chimpfive,

מסכים איתך בהחלט, שנכון להיום הגיע הזמן להחליט.
בימים שלאחר פיטורי מנדיונדו, חשבתי שיש לקחת זמן על מנת לקבל החלטה נכונה.
היום אנחנו כבר אחרי, וצריך לקבל החלטה על כיוון ולמנות מאמן לפי הקונספציה עליה החליטו.

מה כל כך קשה לכבירי ?
אני מאמין שזה שילוב של מספר גורמים.
בעיקר כלכלית, אמוציונאלית, עסק חדש, אנשים חדשים.
להכיר את שמות האנשים בתור אוהד, זה לא כמו לעבוד ישירות מולם.
בעיקר לא אם מדובר בעסק חדש לבעלים.

בסה"כ כבירי עד עכשיו קיבל אצלי ציון טוב פלוס.
אני מאמין או לפחות רוצה להאמין, שהוא לומד את העסק תוך כדי התקדמות, ואת השיפורים נראה בשנים הקרובות.

אין לכבירי כיס פתוח לכל טעות, לפחות זה הרושם שהתקבל אצלי.
לכן, צריך להיות סבלנים (עד גבול מסויים).
בנושא המאמן, הסבלנות כבר עברה, וגם לדעתי צריך לקבל החלטה.

וואליד באדיר הוא זמני, ולא החלטה.
הפועל תל אביב צריכה מאמן עד סוף העונה או לשנים קדימה שיכוון אותה.
צריך לקבל החלטה.

על איזה מאמן אני הייתי מחליט, כבר ציינתי בהודעה הקודמת שלי.

שיהיה לכולם יום אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

אני חושש שהדחף להתלונן מעוור אותך.
המשחק מול באר שבע היה מהקשים לצפייה שראיתי בחיי (מהצד שלנו לפחות), ובכל זאת מצבנו שונה לחלוטין מהעונה שעברה. הפועל תל אביב תחת שלל הקדנציות של רמון הייתה "סמרטוטית", לא משנה מה היה מיקום הקבוצה בטבלה בעונה כזו או אחרת.
מעדיף את כבירי כבעלי הקבוצה על פני כל גידאמק או גולדהאר.

על גאידמק- צודק.
על גולדהאר- לך תיבדק.
צריך לתת לדרבי לעבור ולשים סוף לפארסה הזאת עם מאמן מקומי. כ״א כאן רושם את המושג ״מאמן זר״ כאילו איזה הצלחה היתה כאן למעט אלה של מכבי שקיבלו תקציב של קבוצה ממוצעת באירופה.

מה קשטן מה כושילרבאק? במה חטאתי?

אתה לא יכול לשים את גאיידמק וגולדהאר באותה שורה, אחד הגיע כדי להשתלב בפוליטיקה והשני פה כדי להישאר ומשקיע לא מעט.
כבירי עשה כמה דברים חשובים אבל אני לא בטוח שמבחינה כלכלית יש לו את היכולת להחזיק אותנו הרבה שנים בלי גב כלכלי חזק.

אסביר את עצמי טוב יותר: כרגע אי אפשר לשפוט לא את בעלי מכבי ולא את בעלי הפועל, נעשה זאת בדיעבד.
בשורה האחרונה של ההודעה כתבתי את ההעדפה שלי, מכיוון שכבירי נראה לי כבעלים בסגנון יעקב שחר. אולי עם פחות כסף, אבל עם יותר אהבה לקבוצה.
גולדהאר נראה לי כמו הבעלים של פ.ס.ז. כרגע הכסף שלו מבדיל את מכבי משאר הליגה, אבל אם אני צריך להמר מי יהיה כאן עוד עשור, הוא או כבירי, אהמר על כבירי.
אבל שוב, זו רק הדעה שלי והתייחסתם רק לשורה האחרונה.

ניהול לפני כסף.
על זה אנחנו מסכימים.

אם קשטן באמת יגיע, זה כנראה כי כבירי רוצה מישהו עם ניסיון ובתפקיד
מנהל מקצועי גם.
דרך אגב בן כמה קשטן כבר ?

בעיקר העניין של התרפסות מועדון שלם בפני מאמן מזכיר לי את ימי רמון, אנחנו מועדון גדול שלא צריך להתבטל בפני אף אחד, בטח לא מר גוטמן.
ואם קשה לך להתייחס לגופו של עניין, אז דפדף הלאה.

אני מהמר על גולדהאר, בגדול ובלי לחשוב פעמיים