פורום השדים האדומים

אלפקה, אין לך איך לנצח את הדמוגרפיה. לי יש שני ילדים ולאחי שחזר בתשובה יש אוטוטו חמישה וזה בערך היחס בין כל משפחה חילונית למשפחה דתית כך הסיכוי של היהודים החילוניים להדביק את הפער הוא שואף לאפס עד לא קיים.
אתה כן יכול לקחת את המספרים ולשחק איתם כדי שהמצב יהיה פחות נורא.
קודם כל היפרדות מהפלסטינים ומתן אפשרות למי מערביי ישראל שירצה לעבור לשם, את כל היהודים שמעבר לקו הירוק אתה מכניס אליך למדינה ומפזר אותם בצורה נכונה ולא כמו שעשו למשל בהתנתקות. לא כל מי שגר שם הוא דתי (יש לדוגמא הבדל בין מי שגר בפצאל לאיתמר) וגם אצל הדתיים יש חלוקה בין חרדים לדתיים-לאומיים וכדומה. שלוש מדינות לשני עמים לא יהיו פה לצערי אז הדבר הכי קרוב לזה הוא הקמת מדינה לפסלטינים שתבטיח רוב יהודי מדינת ישראל לדורות הבאים וחלוקה דמוגרפית יותר סבירה בתוך מדינת ישראל. המצב הנוכחי לא יכול להימשך ובקצב הזה אנחנו לא רחוקים מהשמדה עצמית.

קובסטר,
1. אחרי ביצוע התכנית שלך, מה יהיה עם עזה? הציפיה שלך שבעקבות הסכם כזה החמאס ושאר הארגונים יניחו את נשקם?
2. מה עם פתיחת מעברי הגבול וכן מתן חופש ימי ואווירי?
3. מה בנוגע לחיבור בין עזה לגדה? יש לך פיתרון לזה?

אלפקה, אין לך איך לנצח את הדמוגרפיה. לי יש שני ילדים ולאחי שחזר בתשובה יש אוטוטו חמישה וזה בערך היחס בין כל משפחה חילונית למשפחה דתית כך הסיכוי של היהודים החילוניים להדביק את הפער הוא שואף לאפס עד לא קיים

1. נראה לי שהדבר הכי טוב זה לא להתעסק בפוליטיקה הערבית הפנימית, ברור שיש לנו אינטרס שחמאס לא ישלוט שם אבל זה דבר שהם צריכים לפתור בעצמם.
אין לי ציפיה שמישהו יניח את הנשק ביום בהיר אחד כי זה לא מתג שמכבים ומדליקים ויש כאן 67 שנים של שנאה הדדית, זה לא יגמר ביום אחד או שנה אחת או אפילו בחמש, אבל זו כן התחלה של תהליך שבסופו נוכל לחיות אחד לצד השני בצורה סבירה במקום לחיות מאירוע לאירוע. לא קורא לזה שלום ולא קורא לזה הסכם אלא הסדר ביטחוני-מדיני שיבטיח קודם כל שבמדינת ישראל יהיה רוב יהודי כי אנחנו בדרך הבטוחה לאבד גם את זה.
2. לגבי מעברי הגבול והנמלים, גם זה לא חייב להיות בזבנג אחד אלא תהליך שמלווה בכוח בינ"ל מוסכם, כל עוד חמאס ברצועה ברור שאין מה לפתוח את המעבר לשם אבל בתוך הגדה שינועו לאן שבא להם, זו המשמעות של מדינה משלהם. במעברים מפלסטין לישראל יהיו כוחות משני הצדדים כמו שיש בגשר אלנבי ובטאבה, אם זה עובד מול ירדן ומצרים אין סיבה שזה לא יעבוד מול הפלסטינאים. תקבע ארבעה-חמישה מעברים מצפון לדרום (גלבוע,אייל,תפוח, קלנדיה ותרקומיא) וסגרת עניין.
3. פתרונות למעבר בין הגדה לרצועה יש למכביר, אני עוד הייתי מאלה שאיבטחו את המעבר הבטוח מארז לתרקומיא ואפשר להקים מעבר עילי או תת קרקעי על התוואי הזה. גם זה משהו שיהיה תלוי במי ישלוט בעזה אבל הפתרון הטכני קיים.

היישות הפלסטינית זה הקונטרה ליישות הציונית?
קוראים לזה מדינה.
האינטרס הראשון במעלה זה שתקום מדינה פלסטינית ויוסר האיום של מדינה דו לאומית וקץ הציונות.
שיתוף פעולה פורה זה בונוס חשוב. אבל בונוס

ח"כ ג'מאל זחאלקה (הרשימה המשותפת) הגיע לפתח מתחם הר הבית בניסיון להיכנס למרות הוראת הממשלה, ואמר: "נתניהו לא המלך. הוא לא החוק ואני מצפצף על ההחלטה שלו". הוא הוסיף כי "אני לא יודע אם זה בכלל חוקי לאסור את העלייה להר".

אני לא יודע אם זה חוקי לאסור את העליה להר

טקנובוי - אם נחזור קצת אחורה, שים לב שבפיגועים האחרונים המחבלים נתפסים בעודם בחיים ולא יורים בהם.
כך שבמקרה ההוא זה שירו במחבל כנראה הצריך סיבה.

יקירי, ברמת העקרון, זה שמשהו קרה לא אומר שהיתה לזה סיבה טובה ומוצדקת*.
למקרה שלפנינו: זה שירו בו ולא יורים בבאים אחריו, לאו דווקא אומר שהיה צורך לירות בו ובאחרים לא.
יכול להיות, למשל, שאחרי שירו בו והוציאו אותו להורג בלי משפט הופקו לקחים ואף יושמו, כך שפשעים חמורים כאלה לא יחזרו על עצמם.

* רק לשם הדוגמה העקרונית, ולהבדיל אלף אלפי הבדלות, לפי אותו היגיון: (ואני אדגיש כדי שלא יהיו טעויות: אני רק משתמש בלוגיקה שלך בהקשר אחר כדי להראות כמ היא כושלת) רוב העמים לא הושמדו, אז אם השמידו את היהודים, הצוענים והארמנים - כנראה שהיתה לזה סיבה.

יקירי, ברמת העקרון, זה שמשהו קרה לא אומר שהיתה לזה סיבה טובה ומוצדקת*.
למקרה שלפנינו: זה שירו בו ולא יורים בבאים אחריו, לאו דווקא אומר שהיה צורך לירות בו ובאחרים לא.
יכול להיות, למשל, שאחרי שירו בו והוציאו אותו להורג בלי משפט הופקו לקחים ואף יושמו, כך שפשעים חמורים כאלה לא יחזרו על עצמם.



* רק לשם הדוגמה העקרונית, ולהבדיל אלף אלפי הבדלות, לפי אותו היגיון: (ואני אדגיש כדי שלא יהיו טעויות: אני רק משתמש בלוגיקה שלך בהקשר אחר כדי להראות כמ היא כושלת) רוב העמים לא הושמדו, אז אם השמידו את היהודים, הצוענים והארמנים - כנראה שהיתה לזה סיבה.

מה אתה בא להראות בזה? שינון מגל הוא דביל?

קודם כל, כן
שנית, ינון מגל הוא לא איזה פובליציסט, הוא חבר קואליציה

זה לא אומר שהיתה סיבה טובה, אבל אפשר אולי להסיק מהאירועים האחרונים שדווקא האירוע ההוא עם הסרטון הוא היוצא מן הכלל ואף אולי היתה סיבה הגיונית לירי על המחבל.

חבר קואליציה ? יריב לוין וחיים כץ שרים בממשלה ונאמו בהפגנה נגד מדיניות הממשלה.

ברור, לא חסרים משיגענ'עס בקואליציה ובממשלה.
פשוט הוא, ספציפית, קרא לאנשים לעשות לינץ'. זה קשור לנושא...

עוד פיגוע דקירה, הפעם בתל אביב.
מישהו מצליח לעקוב? כמה היו עד עכשיו?

זחאלקה
טינופת

וברצינות רגע
באיזו זכות ביבי מחליט מי הולך לאן ומתי?
זו לא דיקטטורה..

חוץ מזה, שכל מה שקשור לשלטון החוק במקום בו החוק הישראלי לא קיים בצורה מלאה (מזרח ירושלים ושאר הגדה), כולם צריכים לצפצף על ביבי

במישור התאורטי, לא הבדלתי בין בני אדם.

במישור הפוליטי, אני מתנגד נחרצות לדרישה הישראלית לזכויות במתחם הר הבית ממש כפי שאני אתנגד אם יקומו כמה יצורים ויחליטו שהם רוצים זכויות בשכם או ג'נין.