תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 21 יוני 2025, 00:22

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 646 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:29 
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:29 
Fez כתב:
KingAlpaca כתב:
אדום נחמד כתב:
אלפקה, למה אתה כל כך בטוח?

כי זאת עובדה?

צחקנו וקטלנו שהם דיברו על שיימן, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הסגל למשחק הראשון, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על ההרכב למשחק הראשון, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הסגל למשחק השני, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על ההרכב למשחק השני, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הפיטורים של מנדי, התברר כנכון
ועוד...

יודעים כל שניה מה קורה במועדון (כנראה שיותר מהמאמן) ולא מן הנמנע שבוחשים היטב מצד אחד ומשמשים ככלי לאחרים מצד שני.


מי ש-"צחק וקטל" כשהתקשורת מפרסמת הרכב (שמאמן מתרגל כל השבוע) או סגל (שהמאמן מפרסם לכל השחקנים ואף פעם אי אפשר לשמור בסוד) הוא הבדיחה כאן. לא מדובר בסודות מדינה, אתה יודע. אני למשל ממש לא "צחקתי וקטלתי" את התקשורת אלא את האנשים האטומים פה ששכנעו את עצמם שזה לא בכלל לא נכון והמציאו כל מיני נרטיבים (לגבי שיימן ואלגרבלי), אבל נניח.
אגב, מה שאתה אומר הוא גם לא נכון עובדתית ומי שפרסם נניח על אלגרבלי ראשון זה בכלל ערן בפורום כמה שעות לפני המשחק בטדי, ואף אחד לא ידע על זה בתקשורת עד הרגע האחרון. במחזור השני הדברים כבר היו ברורים אחרי שההרכב תורגל באימונים ולא צריך להיות מקורב גדול.

מעבר לזה, כל האובססיה פה לתקשורת היא מגוחכת. מועדון כדורגל זה לא הקג"ב. חלק מהניהול של מועדון זה נושא הדוברות וניהול יחסים תקינים עם התקשורת, שיש לה גם תפקיד חשוב בהעברת מידע לאוהדים ובאופן כללי ביחסי ציבור. מי שינתק את עצמו מהתקשורת לחלוטין באופן חד צדדי יפגע בעצמו קשות ואף מועדון לא מתנהל בצורה כזאת. כשהיו לנו בתחילת העונה כמה ימים של נתק חד צדדי מאתר וואן פורסמו בערך 5 כתבות קשות ונקמניות על הפועל תוך יומיים, שפגעו במועדון. צריך לדעת להתנהל מול התקשורת ואיזה מידע להעביר לה.
זה שכל מיני אנשים מקבלים מיקרופון ומדברים על דעת עצמם בלי שום מידע פנימי (בכור צבאן וכו') זה לא ממש דבר שיש מה לעשות מולו ולא אמור להזיז לאף אחד.


בנוסף כל האתרים פרסמו את גומברג בהרכב כולל ביום המשחק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:31 
19 כתב:
Fez כתב:
KingAlpaca כתב:
אדום נחמד כתב:
אלפקה, למה אתה כל כך בטוח?

כי זאת עובדה?

צחקנו וקטלנו שהם דיברו על שיימן, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הסגל למשחק הראשון, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על ההרכב למשחק הראשון, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הסגל למשחק השני, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על ההרכב למשחק השני, התברר כנכון
צחקנו וקטלנו שהם דיברו על הפיטורים של מנדי, התברר כנכון
ועוד...

יודעים כל שניה מה קורה במועדון (כנראה שיותר מהמאמן) ולא מן הנמנע שבוחשים היטב מצד אחד ומשמשים ככלי לאחרים מצד שני.


מי ש-"צחק וקטל" כשהתקשורת מפרסמת הרכב (שמאמן מתרגל כל השבוע) או סגל (שהמאמן מפרסם לכל השחקנים ואף פעם אי אפשר לשמור בסוד) הוא הבדיחה כאן. לא מדובר בסודות מדינה, אתה יודע. אני למשל ממש לא "צחקתי וקטלתי" את התקשורת אלא את האנשים האטומים פה ששכנעו את עצמם שזה לא בכלל לא נכון והמציאו כל מיני נרטיבים (לגבי שיימן ואלגרבלי), אבל נניח.
אגב, מה שאתה אומר הוא גם לא נכון עובדתית ומי שפרסם נניח על אלגרבלי ראשון זה בכלל ערן בפורום כמה שעות לפני המשחק בטדי, ואף אחד לא ידע על זה בתקשורת עד הרגע האחרון. במחזור השני הדברים כבר היו ברורים אחרי שההרכב תורגל באימונים ולא צריך להיות מקורב גדול.

מעבר לזה, כל האובססיה פה לתקשורת היא מגוחכת. מועדון כדורגל זה לא הקג"ב. חלק מהניהול של מועדון זה נושא הדוברות וניהול יחסים תקינים עם התקשורת, שיש לה גם תפקיד חשוב בהעברת מידע לאוהדים ובאופן כללי ביחסי ציבור. מי שינתק את עצמו מהתקשורת לחלוטין באופן חד צדדי יפגע בעצמו קשות ואף מועדון לא מתנהל בצורה כזאת. כשהיו לנו בתחילת העונה כמה ימים של נתק חד צדדי מאתר וואן פורסמו בערך 5 כתבות קשות ונקמניות על הפועל תוך יומיים, שפגעו במועדון. צריך לדעת להתנהל מול התקשורת ואיזה מידע להעביר לה.
זה שכל מיני אנשים מקבלים מיקרופון ומדברים על דעת עצמם בלי שום מידע פנימי (בכור צבאן וכו') זה לא ממש דבר שיש מה לעשות מולו ולא אמור להזיז לאף אחד.


בנוסף כל האתרים פרסמו את גומברג בהרכב כולל ביום המשחק.


נכון.
אבל לא נפריע פה לתיאוריות מרחיקות הלכת עם עובדות חו"ח.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:36 
pogi כתב:
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:40 
אוגוסטוס היל כתב:
pogi כתב:
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.


גם אני מסכים.

אבל רק עוד מילה לגבי הפיטורים - אתם באמת חושבים שאפשר לשמור דבר כזה בסוד? הרי בינתיים הקבוצה מחפשת מחליף. פונים ל-X, פונים ל-Y, מדברים עם הזה, מדברים עם ההוא, מקבלים חוות דעת. נניח שפנו לבנאדו כמו שדווח. מי מבטיח שבנאדו לא "ידליף" את זה?
ומי בכלל אמר שזה טוב לשמור את זה בתור סוד מדינה עד הרגע האחרון ושזה לא יעלה אפילו בתור אופציה? אתם חושבים שזה שגם המאמן וגם האוהדים יקבלו את זה בתור בום לפנים בלי שום הכנה מראש זו התנהלות נכונה ברמה התקשורתית? אני ממש לא בטוח. הפיטורים עצמם כמובן לא אמורים להיות מפורסמים לפני שהמאמן יודע אבל כל מה שדווח בתקשורת זה שיש אופציה כזאת (ועד היום בכל האתרים היה כתוב שגם יש תסריט שהוא ישאר, שהרבה תלוי בפגישה בינו לבין כבירי וכו').
מי שהמדד שלו לניהול נכון זה שהתקשורת לא תדע שום דבר על שום דבר (כולל דברים אינוסנטיים, כולל דברים שלטובתנו וכולל דברים שבכלל לא בשליטתנו) הוא הזוי בעיני.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 21:55 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה בעיני היא לא הפיטורים אחרי 2 מחזורים. הבעיה שהוא אימן בהם בכלל.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:06 
Fez כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
pogi כתב:
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.


גם אני מסכים.

אבל רק עוד מילה לגבי הפיטורים - אתם באמת חושבים שאפשר לשמור דבר כזה בסוד? הרי בינתיים הקבוצה מחפשת מחליף. פונים ל-X, פונים ל-Y, מדברים עם הזה, מדברים עם ההוא, מקבלים חוות דעת. נניח שפנו לבנאדו כמו שדווח. מי מבטיח שבנאדו לא "ידליף" את זה?
ומי בכלל אמר שזה טוב לשמור את זה בתור סוד מדינה עד הרגע האחרון ושזה לא יעלה אפילו בתור אופציה? אתם חושבים שזה שגם המאמן וגם האוהדים יקבלו את זה בתור בום לפנים בלי שום הכנה מראש זו התנהלות נכונה ברמה התקשורתית? אני ממש לא בטוח. הפיטורים עצמם כמובן לא אמורים להיות מפורסמים לפני שהמאמן יודע אבל כל מה שדווח בתקשורת זה שיש אופציה כזאת (ועד היום בכל האתרים היה כתוב שגם יש תסריט שהוא ישאר, שהרבה תלוי בפגישה בינו לבין כבירי וכו').
מי שהמדד שלו לניהול נכון זה שהתקשורת לא תדע שום דבר על שום דבר (כולל דברים אינוסנטיים, כולל דברים שלטובתנו וכולל דברים שבכלל לא בשליטתנו) הוא הזוי בעיני.

זה לא ההדלפה על הפיטורים (למרות שגם זה, די מגעיל..בטח כשהוא לא נמצא כאן), כמו הטקסט שהקריאו כל הכתבים שמסקרים אותנו, כולל "אוהדים בכירים" ברשתות החברתיות, על ההתנהלות הלא רצינית , על שעתיים באימון, על החוסר מקצועיות וחוסר תקשורת..פתאום זה צץ כמו גשם מאז שהוא טס לספרד....זה גועל נפש. מזכיר לי כל מיני הדלפות בעבר שהגיעו מחדרי ההלבשה, כמו שידין הוא הסרטן של הקבוצה וכו'...

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:09 
שחר כתב:
Fez כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
pogi כתב:
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.


גם אני מסכים.

אבל רק עוד מילה לגבי הפיטורים - אתם באמת חושבים שאפשר לשמור דבר כזה בסוד? הרי בינתיים הקבוצה מחפשת מחליף. פונים ל-X, פונים ל-Y, מדברים עם הזה, מדברים עם ההוא, מקבלים חוות דעת. נניח שפנו לבנאדו כמו שדווח. מי מבטיח שבנאדו לא "ידליף" את זה?
ומי בכלל אמר שזה טוב לשמור את זה בתור סוד מדינה עד הרגע האחרון ושזה לא יעלה אפילו בתור אופציה? אתם חושבים שזה שגם המאמן וגם האוהדים יקבלו את זה בתור בום לפנים בלי שום הכנה מראש זו התנהלות נכונה ברמה התקשורתית? אני ממש לא בטוח. הפיטורים עצמם כמובן לא אמורים להיות מפורסמים לפני שהמאמן יודע אבל כל מה שדווח בתקשורת זה שיש אופציה כזאת (ועד היום בכל האתרים היה כתוב שגם יש תסריט שהוא ישאר, שהרבה תלוי בפגישה בינו לבין כבירי וכו').
מי שהמדד שלו לניהול נכון זה שהתקשורת לא תדע שום דבר על שום דבר (כולל דברים אינוסנטיים, כולל דברים שלטובתנו וכולל דברים שבכלל לא בשליטתנו) הוא הזוי בעיני.

זה לא ההדלפה על הפיטורים (למרות שגם זה, די מגעיל..בטח כשהוא לא נמצא כאן), כמו הטקסט שהקריאו כל הכתבים שמסקרים אותנו, כולל "אוהדים בכירים" ברשתות החברתיות, על ההתנהלות הלא רצינית , על שעתיים באימון, על החוסר מקצועיות וחוסר תקשורת..פתאום זה צץ כמו גשם מאז שהוא טס לספרד....זה גועל נפש. מזכיר לי כל מיני הדלפות בעבר שהגיעו מחדרי ההלבשה, כמו שידין הוא הסרטן של הקבוצה וכו'...


איך אתה היית מנהל את הסיטואציה? משדר שהכל נטו מסיבות מקצועיות? לא אומר שום מילה רעה על ההתנהלות שלו ושכולם יחשבו שהמאמן פוטר בגלל התוצאות?
זה יפה שאנשים פה מדברים על גועל נפש אבל לא חושבים על הסיטואציה ועל האלטרנטיבות.
זה שהוא טס לספרד במצב הזה ולא נמצא כאן כל הימים האלה, כמו שכבר אמרתי לך קודם, זה לחלוטין (אבל לחלוטין) בעיה שלו וחלק מהניתוק שלו. לא סיבה להתחשב בו אלא חלק מהבעיה איתו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:10 
ושום יצחק. או, שום יצחק.

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:10 
סמל אישי של המשתמש
הוא טס לספרד בלי אישור?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:15 
לא הייתי מחכה שהוא ייסע ויחזור- אלא מפטר אותו לפני כן.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:18 
Fez כתב:
שחר כתב:
Fez כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
pogi כתב:
אתם עושים פה עירבוביה של הרבה נושאים ביחד

1. מצב ההדלפות נרגע ביחס לתקופות הקודמות, וההוכחה לכך היא שעדיין רוב ההודעות הרשמיות (כולל הפיטורים היום) מתפרסמות קודם כל באתר הרשמי.
2. עדיין יש שכבה (כנראה חיצונית ברובה) של גורמים מסרטנים שצריך לעקור, צריך גם לבדוק אם אין איזה מישהו מזמר בקרב מקבלי ההחלטות, אם כן-לעקור גם אותו.
3. כל ההתנהלות עם המאמן - מהמינוי ועד הפיטורים, נעשתה בצורה מבישה, אבל זה הרבה בזכות אותם גורמים מדליפים ובזכות העובדה שמדובר במאמן זר שמשך אש ולא בישראלי מתוך ה"סחבקיה".
4. הפיטורים עצמם מסמנים אולי סימן חיובי מבחינתו של כבירי שמסתמן כבעל-בית שיודע לקבל החלטות גם כשהן לא קלות.
5. השוואה של כבירי לרמון, אחרי שלושת החודשיים האחרונים, גובלת במחלת נפש.


גם אני מסכים.

אבל רק עוד מילה לגבי הפיטורים - אתם באמת חושבים שאפשר לשמור דבר כזה בסוד? הרי בינתיים הקבוצה מחפשת מחליף. פונים ל-X, פונים ל-Y, מדברים עם הזה, מדברים עם ההוא, מקבלים חוות דעת. נניח שפנו לבנאדו כמו שדווח. מי מבטיח שבנאדו לא "ידליף" את זה?
ומי בכלל אמר שזה טוב לשמור את זה בתור סוד מדינה עד הרגע האחרון ושזה לא יעלה אפילו בתור אופציה? אתם חושבים שזה שגם המאמן וגם האוהדים יקבלו את זה בתור בום לפנים בלי שום הכנה מראש זו התנהלות נכונה ברמה התקשורתית? אני ממש לא בטוח. הפיטורים עצמם כמובן לא אמורים להיות מפורסמים לפני שהמאמן יודע אבל כל מה שדווח בתקשורת זה שיש אופציה כזאת (ועד היום בכל האתרים היה כתוב שגם יש תסריט שהוא ישאר, שהרבה תלוי בפגישה בינו לבין כבירי וכו').
מי שהמדד שלו לניהול נכון זה שהתקשורת לא תדע שום דבר על שום דבר (כולל דברים אינוסנטיים, כולל דברים שלטובתנו וכולל דברים שבכלל לא בשליטתנו) הוא הזוי בעיני.

זה לא ההדלפה על הפיטורים (למרות שגם זה, די מגעיל..בטח כשהוא לא נמצא כאן), כמו הטקסט שהקריאו כל הכתבים שמסקרים אותנו, כולל "אוהדים בכירים" ברשתות החברתיות, על ההתנהלות הלא רצינית , על שעתיים באימון, על החוסר מקצועיות וחוסר תקשורת..פתאום זה צץ כמו גשם מאז שהוא טס לספרד....זה גועל נפש. מזכיר לי כל מיני הדלפות בעבר שהגיעו מחדרי ההלבשה, כמו שידין הוא הסרטן של הקבוצה וכו'...


איך אתה היית מנהל את הסיטואציה? משדר שהכל נטו מסיבות מקצועיות? לא אומר שום מילה רעה על ההתנהלות שלו ושכולם יחשבו שהמאמן פוטר בגלל התוצאות?
זה יפה שאנשים פה מדברים על גועל נפש אבל לא חושבים על הסיטואציה ועל האלטרנטיבות.
זה שהוא טס לספרד במצב הזה ולא נמצא כאן כל הימים האלה, כמו שכבר אמרתי לך קודם, זה לחלוטין (אבל לחלוטין) בעיה שלו וחלק מהניתוק שלו. לא סיבה להתחשב בו אלא חלק מהבעיה איתו.


מעניין שעד השבוע אף אחד לא דיבר על הניתוק שלו. הוא טס לספרד כי חצי עולם כדורגל יוצא לחופש בשבוע הזה של פגרת נבחרת. אתה החלטת שזה ללא אישור..אני לא יודע על סמך מה.
השאלה הראשונה לא מתאימה לך. אין פה מה לנהל..נפגשים עם בן אדם, מפטרים איתו ומוציאים הודעה לתקשורת. למה זה טוב בכלל להדליף , להכפיש בן אדםן..יש לך ספק שאם זה היה ישראלי שמעורבב בתקשורת, לא היו מעזים לעשות לו את זה? כמה שהוא יצור, בסופו של יום זה בן אדם עם קריירה שבטח לא רצה להכשל בכוונה.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:22 
סמל אישי של המשתמש
הפיטורים האלה היו מבישים, ואני ממש לא מדבר על עצם הפיטורים אלא על הצורה שהם נעשו.
אחרי שכל השבוע מלגלגים על הבנאדם בתקשורת לפטר אותו 5 דקות אחרי שכתבת כלבה מתעלקת עליו ומוציאה ממנו התבטאויות שבדיעבד תרמו להשפלה.
אפשר היה לפטר אותו ישר אחרי המשחק, אפשר היה להוציא הודעה שתרגיע את התקשורת השבוע, אפשר היה לדאוג שלא יראיינו אותו בשדה,אם כבר מראיינים אותו אפשר היה לדאוג למתורגמן ואפשר היה אחרי שכל הטעויות נעשו לחכות עם ההודעה הזאת למחר אחרי שהבנאדם התבטא כמו שהתבטא ולא להשפיל אותו בצורה כזאת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:25 
עומרי קנדה כתב:
הפיטורים האלה היו מבישים, ואני ממש לא מדבר על עצם הפיטורים אלא על הצורה שהם נעשו.
אחרי שכל השבוע מלגלגים על הבנאדם בתקשורת לפטר אותו 5 דקות אחרי שכתבת כלבה מתעלקת עליו ומוציאה ממנו התבטאויות שבדיעבד תרמו להשפלה.
אפשר היה לפטר אותו ישר אחרי המשחק, אפשר היה להוציא הודעה שתרגיע את התקשורת השבוע, אפשר היה לדאוג שלא יראיינו אותו בשדה,אם כבר מראיינים אותו אפשר היה לדאוג למתורגמן ואפשר היה אחרי שכל הטעויות נעשו לחכות עם ההודעה הזאת למחר אחרי שהבנאדם התבטא כמו שהתבטא ולא להשפיל אותו בצורה כזאת.



איזה הגזמה...

כשאתה עובד בביזנס שיש פה רכילות ללא הפסקה, אתה צריך להבין את ההשלכות.

לא מפטרים מאמן ישר אחרי משחק, שום הודעה לתקשורת לא היה עוזרת , לא צריך לחפש סתם..

_________________
מדינה שתשכח את חייליה, סופה שחייליה ישכחו אותה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:26 
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:28 
סמל אישי של המשתמש
ללכלך לעיתונאים זה לנהל?

וואו, מסתבר שלהפועל היו המון מנהלים מצויינים בשנים האחרונות!

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:29 
אוגוסטוס היל כתב:
לא הייתי מחכה שהוא ייסע ויחזור- אלא מפטר אותו לפני כן.


זה היה הכי חסר רצינות בעולם אם היו עושים דבר כזה. במצב כזה אני הייתי הראשון להכפיש את כבירי פה. מנדיונדו טס בשבת בלילה או משהו כזה, לפטר אותו לפני זה לפטר אותו שניה אחרי המשחק. בלי לברר, בלי להתייעץ, בלי לחשוב, בלי להרגע מהמשחק, בלי לחפש מחליף. בשליפה אמוציונלית מהשרוול. פשוט ביזיון אם היה קורה דבר כזה. כולם כולל אני היינו נכנסים בכבירי ובצדק אם זה היה קורה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:31 
סמל אישי של המשתמש
1. בלי לברר, בלי להתייעץ, בלי לחשוב, בלי להרגע מהמשחק - אבל זה מה שעשו, רק לא הודיעו לו.
מאיזה יום התחילו הידיעות?
ראשון, לא?
2. בלי לחפש מחליף - חיפוש מחליף זה מצויין. חיכו כמה ימים במקום, מה יצא מהחיפוש הזה?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:42 
Fez כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לא הייתי מחכה שהוא ייסע ויחזור- אלא מפטר אותו לפני כן.


זה היה הכי חסר רצינות בעולם אם היו עושים דבר כזה. במצב כזה אני הייתי הראשון להכפיש את כבירי פה. מנדיונדו טס בשבת בלילה או משהו כזה, לפטר אותו לפני זה לפטר אותו שניה אחרי המשחק. בלי לברר, בלי להתייעץ, בלי לחשוב, בלי להרגע מהמשחק, בלי לחפש מחליף. בשליפה אמוציונלית מהשרוול. פשוט ביזיון אם היה קורה דבר כזה. כולם כולל אני היינו נכנסים בכבירי ובצדק אם זה היה קורה.


לא ידעתי שהוא טס בשבת. זה אכן קצת בעייתי.
לא יודע אם היה מה לעשות. בואו לא נשכח שזה תחום עם הרבה טינופת, לכלוכים, סיפורים והמצאות של עיתונאים וזבל צהוב.
הוא לא המאמן הראשון ולא האחרון שנצלב בתקשורת.
הוא הולך מפה עם הרבה מאוד כסף בשביל 3 חודשים. הוא יעמוד בזה

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:43 
הכל מובן לפי יושבי ראש הפורום.
לפטר מאמן מסיבות מקצועיות מחזור 2 - בושה וחרפה ושכונה.
לפטר מאמן בגלל ההתנהלות שלו מחזור 2 - אסור לרמוז בשום צורה כי זה ללכלך ולהכפיש וצריך להגן על כבודו עד הרגע האחרון. ואם איפשהו רומזים משהו אז צריך להוציא הודעה ולגונן ולהכחיש.

אז מה האופציות בדיוק לפי מומחינו? מעניין אותי. כולכם מנהלים דגולים.
ואפשר לחשוב איזה לכלוכים יצאו החוצה. אני רק ראיתי משהו על זה שהוא בא לשעתיים. בטוח שזה כאין וכאפס.


נערך לאחרונה על ידי Fez בתאריך 03 ספטמבר 2015, 22:46, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:45 
Fez כתב:
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.

איזה סיטואציה יש לנהל? מה הבעיה להפגש עם בן אדם, לפטר אותו ולפרסם הודעה שהוא פוטר בשל מחלוקות מקצועיות או מה שזה לא יהיה..
אפשר לחשוב שהדרך שבה הוא פוטר וה"סיטואציה שניהלו", עזרה למועדון מבחינה תדמיתית ותקשורתית.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:51 
שחר כתב:
Fez כתב:
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.

איזה סיטואציה יש לנהל? מה הבעיה להפגש עם בן אדם, לפטר אותו ולפרסם הודעה שהוא פוטר בשל מחלוקות מקצועיות או מה שזה לא יהיה..
אפשר לחשוב שהדרך שבה הוא פוטר וה"סיטואציה שניהלו, עזרה למועדון מבחינה תדמיתית ותקשורתית.


אתה באמת באמת נאיבי שחר. מחלוקות מקצועיות? לא ברור לך מה זה משדר שמאמן פוטר במחזור 2 בשל מחלוקות מקצועיות בלי שום הסבר אחר? איך אתה היית מגיב? איך היו מגיבים פה בפורום? מה שהולך עכשיו היה כאין וכאפס. היו פה שוחטים את ההתנהלות לחלוטין. לשאלתך, איך שהדברים עכשיו דוקא רוב הפורום והאוהדים תומכים בפיטורים ומבינים אותם (ולהתרשמותי זה גם משקף את האמת - ערך שיש לו קצת חשיבות). אם הכל היה נשמר בשיא השקט (לא ריאלי בכלל אבל רק נניח לצורך הדיון) הדברים היו נראים אחרת לגמרי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:56 
גרמנרי כתב:
עומרי קנדה כתב:
הפיטורים האלה היו מבישים, ואני ממש לא מדבר על עצם הפיטורים אלא על הצורה שהם נעשו.
אחרי שכל השבוע מלגלגים על הבנאדם בתקשורת לפטר אותו 5 דקות אחרי שכתבת כלבה מתעלקת עליו ומוציאה ממנו התבטאויות שבדיעבד תרמו להשפלה.
אפשר היה לפטר אותו ישר אחרי המשחק, אפשר היה להוציא הודעה שתרגיע את התקשורת השבוע, אפשר היה לדאוג שלא יראיינו אותו בשדה,אם כבר מראיינים אותו אפשר היה לדאוג למתורגמן ואפשר היה אחרי שכל הטעויות נעשו לחכות עם ההודעה הזאת למחר אחרי שהבנאדם התבטא כמו שהתבטא ולא להשפיל אותו בצורה כזאת.



איזה הגזמה...

כשאתה עובד בביזנס שיש פה רכילות ללא הפסקה, אתה צריך להבין את ההשלכות.

לא מפטרים מאמן ישר אחרי משחק, שום הודעה לתקשורת לא היה עוזרת , לא צריך לחפש סתם..


בשורה התחתונה ההרגשה מהשבוע הזה היא לא טובה לגבי ההתנהלות עם המאמן וזו עובדה.
יכול מאוד להיות שמדובר בחאפר שעקץ אותנו, אבל עדיין אנחנו אלה שמינינו אותו.
לכן, קודם כל בשביל עצמנו כמועדון, עדיף שנתחיל להתנהג בצורה יותר מכובדת גם כלפי כאלה שלכאורה היו פחות הוגנים כלפינו
כל מה שקרה בשבוע הזה יכול היה להיעשות בצורה יותר נעימה ויותר מכובדת, זה לא מעיד על שום שכונה אבל בהחלט אני מצפה להפיק לקחים מכל הפרשה הזו
גם מדרך המינוי וגם מדרך הפרידה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 22:56 
סמל אישי של המשתמש
לדעתי, המינימום של מעסיק לפני פיטורים של בן אדם (בטח לאחר כולה 3 חודשים בתפקיד), זה לנהל איתו שיחה פנים מול פנים, להסביר לו מה לא בסדר, להסביר לו תנאים בהם יישאר ואם המחלוקת ממשיכה, להגיד לו יפה שלום ותודה.

לפי פורום שדים הרבה יותר הגיוני לשגר לבן אדם הודעה דקה אחרי שהוא הפסיד משחק 3-0 בבית, רגע לפני שהוא טס לחופשה פרטית בספרד (באישור או לא באישור זה ממש לא משנה) וזה כמובן לפני שבדקת אופציות אחרות או ששקלת רגע את העניין.

_________________
.Hapoel represents being one of the best, falling apart, then fighting to rise where u feel u belong. I am that n that is my same story. This is why I am Hapoel - קרטיס קלי.

In Rabash we trust


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:00 
סמל אישי של המשתמש
אדום כתב:
ושום יצחק. או, שום יצחק.

כמו שכתבתי. איתו חיכו חצי עונה. שנה אחרי חיכו עם לוזון סיבוב שלם. אם רואים שמשהו לא דופק וצריך לשנות כדאי לעשות זאת כמה שיותר מהר.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:00 
שער 5 הוא קרנבל כתב:
לדעתי, המינימום של מעסיק לפני פיטורים של בן אדם (בטח לאחר כולה 3 חודשים בתפקיד), זה לנהל איתו שיחה פנים מול פנים, להסביר לו מה לא בסדר, להסביר לו תנאים בהם יישאר ואם המחלוקת ממשיכה, להגיד לו יפה שלום ותודה.

לפי פורום שדים הרבה יותר הגיוני לשגר לבן אדם הודעה דקה אחרי שהוא הפסיד משחק 3-0 בבית, רגע לפני שהוא טס לחופשה פרטית בספרד (באישור או לא באישור זה ממש לא משנה) וזה כמובן לפני שבדקת אופציות אחרות או ששקלת רגע את העניין.


בוא נעשה סדר
לא מדובר פה במעביד ועובד רגילים
מדובר פה בעובד שאמור להוביל תקציב של מיליונים שהמעביד שפך
לכן יש למעביד את כל הזכות שבעולם לחתוך את ההתקשרות הזו מבלי לתת לו עוד צ'אנס
מה שצרם פה זו בעיקר ההתנהלות לאורך כל השבוע הזה ופחות עניין הפיטורים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:01 
Fez כתב:
שחר כתב:
Fez כתב:
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.

איזה סיטואציה יש לנהל? מה הבעיה להפגש עם בן אדם, לפטר אותו ולפרסם הודעה שהוא פוטר בשל מחלוקות מקצועיות או מה שזה לא יהיה..
אפשר לחשוב שהדרך שבה הוא פוטר וה"סיטואציה שניהלו, עזרה למועדון מבחינה תדמיתית ותקשורתית.


אתה באמת באמת נאיבי שחר. מחלוקות מקצועיות? לא ברור לך מה זה משדר שמאמן פוטר במחזור 2 בשל מחלוקות מקצועיות בלי שום הסבר אחר? איך אתה היית מגיב? איך היו מגיבים פה בפורום? מה שהולך עכשיו היה כאין וכאפס. היו פה שוחטים את ההתנהלות לחלוטין. לשאלתך, איך שהדברים עכשיו דוקא רוב הפורום והאוהדים תומכים בפיטורים ומבינים אותם (ולהתרשמותי זה גם משקף את האמת - ערך שיש לו קצת חשיבות). אם הכל היה נשמר בשיא השקט (לא ריאלי בכלל אבל רק נניח לצורך הדיון) הדברים היו נראים אחרת לגמרי.

בכל העולם ממנים ומפטרים מאמנים בלי ללכלך עליהם שבוע שלם ורק בהפועל צריך ללכלך על מאמן כדי לרצות את האוהדים בפורום שדים שקוראים כל שטות באתר ספורט 1 וכל טור דעה. נו באמת...יותר מידי שנות מושיק תאומים בקבוצה...

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:03 
שחר כתב:
Fez כתב:
שחר כתב:
Fez כתב:
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.

איזה סיטואציה יש לנהל? מה הבעיה להפגש עם בן אדם, לפטר אותו ולפרסם הודעה שהוא פוטר בשל מחלוקות מקצועיות או מה שזה לא יהיה..
אפשר לחשוב שהדרך שבה הוא פוטר וה"סיטואציה שניהלו, עזרה למועדון מבחינה תדמיתית ותקשורתית.


אתה באמת באמת נאיבי שחר. מחלוקות מקצועיות? לא ברור לך מה זה משדר שמאמן פוטר במחזור 2 בשל מחלוקות מקצועיות בלי שום הסבר אחר? איך אתה היית מגיב? איך היו מגיבים פה בפורום? מה שהולך עכשיו היה כאין וכאפס. היו פה שוחטים את ההתנהלות לחלוטין. לשאלתך, איך שהדברים עכשיו דוקא רוב הפורום והאוהדים תומכים בפיטורים ומבינים אותם (ולהתרשמותי זה גם משקף את האמת - ערך שיש לו קצת חשיבות). אם הכל היה נשמר בשיא השקט (לא ריאלי בכלל אבל רק נניח לצורך הדיון) הדברים היו נראים אחרת לגמרי.

בכל העולם ממנים ומפטרים מאמנים בלי ללכלך עליהם שבוע שלם ורק בהפועל צריך ללכלך על מאמן כדי לרצות את האוהדים בפורום שדים שקוראים כל שטות באתר ספורט 1 וכל טור דעה. נו באמת...יותר מידי שנות מושיק תאומים בקבוצה...


רשמית עברנו לדמגוגיה בגרוש.
פה איבדת אותי.

ולא שחר, לא בכל העולם מפטרים מאמנים מחזור 2 מסיבות לא בדיוק שגרתיות. למעשה זו וואחד סיטואציה יוצאת דופן שניסו פה קשה מאוד להזכר בתקדים שלה. אבל סבבה, לך על זה. אם לדעתך אין פה מקום לשום הסבר לקהל (גם אם הוא אמת מוחלטת), והכל רגיל ונורמלי וקורה כל יום, אני רק שמח שאתה מאחורי המקלדת ולא מאחורי ההגה.


נערך לאחרונה על ידי Fez בתאריך 03 ספטמבר 2015, 23:11, נערך 3 פעמים בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מנדיונדו
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:06 
סמל אישי של המשתמש
Fez כתב:
שחר כתב:
Fez כתב:
שחר, זו נאיביות ממדרגה ראשונה. אם כבר אז לך לא מתאים לכתוב דברים כאלה.
אתה באמת לא רואה שום צורך לנהל סיטואציה של מאמן שמפוטר מחזור 2 ברמה התדמיתית והתקשורתית? באמת אבל? באמת באמת?
אתה נשמע מנותק כמעט כמו המאמן.

איזה סיטואציה יש לנהל? מה הבעיה להפגש עם בן אדם, לפטר אותו ולפרסם הודעה שהוא פוטר בשל מחלוקות מקצועיות או מה שזה לא יהיה..
אפשר לחשוב שהדרך שבה הוא פוטר וה"סיטואציה שניהלו, עזרה למועדון מבחינה תדמיתית ותקשורתית.


אתה באמת באמת נאיבי שחר. מחלוקות מקצועיות? לא ברור לך מה זה משדר שמאמן פוטר במחזור 2 בשל מחלוקות מקצועיות בלי שום הסבר אחר? איך אתה היית מגיב? איך היו מגיבים פה בפורום? מה שהולך עכשיו היה כאין וכאפס. היו פה שוחטים את ההתנהלות לחלוטין. לשאלתך, איך שהדברים עכשיו דוקא רוב הפורום והאוהדים תומכים בפיטורים ומבינים אותם (ולהתרשמותי זה גם משקף את האמת - ערך שיש לו קצת חשיבות). אם הכל היה נשמר בשיא השקט (לא ריאלי בכלל אבל רק נניח לצורך הדיון) הדברים היו נראים אחרת לגמרי.

כשראש מערכת מלכלך (ועוד כלפי חוץ) על כפוף לו זה אף פעם לא משקף דברים חיובים עליו או על המערכת. זאת די אקסיומה.
ולמה אתה מתעסק כל כך בדעת קהל?
זאת תחרות פופולריות?
מושיק היה גאה.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 ספטמבר 2015, 23:07 
להגיד את האמת זה לא ללכלך. אם זו האמת, אין שום בעייה שזה יצא החוצה. אם זה שקר, שמישהו יוכיח שזה שקר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 646 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.