פורום השדים האדומים

נקוווה שלא נראה אותך במגרשים לתקופה הקרובה.
תעשה פסיק ממה שהוא תרם להפועל ותדבר.

זה בדיוק מה שחשבו וכתבו רוב חברי הפורום עליו ושיקרה כשהוא יעבור למכבי.
אני, בצניעותי, עדיין מחזיק בדיעה ההפוכה עם עוד שניים וחצי משתמשים פה.

האם רוצח רגיל מקבל את אותו גזר דין כמו יגאל אמיר?

אז אם בן אדם תורם הרבה למקום זה נותן לו זכות להתנהג ולעשות מה שבא לו?
לפי הגישה הזאת כל מה שעבריין צריך לעשות כדי לצאת מזה הוא לתרום מזמנו ואז אי אפשר לשפוט אותם יותר.
(ככה אנשים כמו שרי אריסון ותשובה קונים את הציבור הישראלי).
אני בטוח שגם שמעון מזרחי תרם כמה שקלים למטרה נחמדה כלשהי בחייו והוא עדיין חלאת אדם מהסוג הנלוז ביותר.

מה עם איזה... וולקאם?
וולקאם מישהו? וולקאם?

הגיע לו עונש, אין ספק. אבל איזה נזק בדיוק הוא הסב להפועל? כי רמון אמר?

לא. להגיד "מקווה שלא נראה אותו בתקופה הקרובה" זה מגעיל, וחסר פרופורצייה.
אבל תמשיך לאכול את הלוקשים של התקשורת שהוא עשה נזק להפועל.

יגאל עמיר קיבל (על הרצח) מאסר עולם. כמה מקבל רוצח "רגיל"?

וכמה חודשי מאסר בפועל קיבל אלי טביב על תקיפת קטין?
בלי קשר לתקשורת, כרגיל גזר הדין תלוי בכמה כסף יש לך ולמי אתה מקושר.

כן, כי רמון אמר.

תשמע, זה לא שהיה לו זמן להוכיח משהו. הוא הגיע לשם ובקושי שיחק עד סוף העונה. נתנו לו זמן להשתקם בשביל העונה הנוכחית. אני מאמין שהוא יחזור להיות השחקן הטוב שכולנו הכרנו. זכותך לחשוב שלא. נחיה ונראה.

אחלה. אז לא כי רמון אמר. בוא תסביר לי היום, חצי שנה אחרי, איזה נזק פואד עשה להפועל, ומה היה שונה היום אם הוא לא היה עושה את זה.

סבבה.
בינתיים אני אמרתי שזהבי יהיה יותר גדול מנמני כשהוא חתם שם, כשחלק גדול מהפורום היה בשלב של למה מי זה זהבי, שהוא אחרי הרבה זמן שהוא לא שיחק, שהוא לא שווה את הכסף, ושגם בהפועל לא החזיקו ממנו יותר מדי.
לגבי ורמוט, אני חוזר על מה שכתבתי שאם הוא עובר למכבי הוא יאבק על מקום בהרכב עם דור מיכה.
דיעה כזאת זכתה לגיחוך עד לפני חצי שנה. היום דור מיכה משאיר אותו בינתיים על הספסל.
וכל יום אנחנו שומעים כמה המאמן לא מרוצה ממנו.
שימשיך לעמוד בציפיות שלי.

מקוה שהציפיות שלך שישבור מפרקת

אנטיגונה גאון כדורגל. ממש מוריניו.

הם אשכרה גרמו למאבטח לאבד את ההכרה. מישהו פרסם את השמות שלהם? או ביקש שיכנסו לכלא להרבה זמן?
איפה חה״כ הפופוליסט רזבוזוב? בדיון שלהם הוא גם נכח / יהיה נוכח?
גזרי הדין לכל המעורבים בפרשה ניתנו עוד באותו ערב כשניפחו את המעשים של פואד וכמעט העלימו את המעשים של אוהדי המחלה.

וכל זה אחרי שטביב, על תקיפה שגרמה לחבלה של ממש, שיבוש חקירה והעלמת ראיות קיבל 4 חודשי עבודות שירות.
כרגיל, הרבה מאוד תלוי ביח״צ בתקשורת, במעמד ובעו״ד המייצג.
צדק? תחפשו במקום אחר.

שלושה משחקי רדיוס ונקודה בפועל זה לא נזק אני מבין מבחינתך

טוב לאור הצ׳עמום הגדול... יש פה כתבה מעניינת (מסתבר שהיא חלק מסדרת כתבות) על שימון של כדורגל

http://sports.walla.co.il/item/2871794

יש פה כמה סיפורים מעניינים על מה שהולך מאחורי הקלעים גם בעניין ידין בזמנו.

ו...? היינו עולים לאירופה לדעתך?
זאת הייתה שנה מתה. כלום לא השתנה. אין לי בעיה עם העובדה שמגיע לו העונש על העבירה שהוא עשה, אבל לאוהדי הפועל אין מה לנטור לגביו. אם כבר, המעשים הטובים שלו עולים עשרות מונים על הרעים. מי שמכיר קצת יודע.

אה, מת על הלוגיקה שלך. אני בטוח שזה החישוב שהוא עשה שהוא נכנס למגרש. לא אכנס לגופו של האיש. יכול להיות שהוא גם עושה מעשים טובים, אבל בוא נגיד שצדיק גדול הוא לא.
בשורה התחתונה, המקרים האלה אסור שיחזרו, ובשביל צריכים הרתעה, מה לעשות.
אנשים צריכים להבין שאם ייכנסו למגרש (לא מדבר כבר במטרה לתקוף שחקן), יזרקו חפצים למגרש וייתפסו הם יישבו בכלא. העונשים צריכים להייות אישיים נגדם, בטח לא נגד הקבוצה.
וכן, אני לא חושב ששום עסקת מכירה נפלה בגלל המקרה הזה, אבל בוא נגיד שהמקרה הזה בפרט ואלימות אוהדים בכלל היא משהו שאנשים שהיו רוצים להשקיע בכדורגל לא מתלהבים ממנו, אז גם לעניין הזה זה בוודאות לא תרם ובכלל, לאווירה סביב הכדורגל.
אתה חושב שאחרי מקרה כזה הורים רוצים לשלוח את הילדים שלהם למגרשים?

מה הפלא?
רוב התקדימים בליגה הישראלית הם על הגב של הפועל.
גם במקרה הזה של פואד (ואני לא אומר כאן שהוא לא היה צריך להיענש, אלא שצריך להיות עונש זהה לכל מי שירד למגרש, בטח ובטח למי שגרם לאדם אחר לאבד הכרה).

א. כן, אף אחד לא זוכר את זה היום חוץ מאוהדי הפועל ומכבי במעגל הראשון.
ב. מי שלא שולח את הילד שלו, לא שולח אותו בגלל דברים יותר גרועים. נגיד, 300 ערסים עם מוטות ברזל שמחכים מחוץ לאצטדיון.

אבל במגרש יש מצלמות, אז בוא נישאב לתוך עולם התקשורת הדמיוני ונבזבז את האנרגיות שלנו על דברים חסרי משמעות כמו פריצה של פואד למגרש.
חצי פסקה כתבת בדיוק מה שאני כתבתי רק בהרחבה. מסכים שמגיע לו עונש, לא מגיע לו לקבל רטינה מאוהדי הפועל, ובטח שאי אפשר להבין כאלה שמאחלים לו לקבל עונש גדול יותר. תסמונת התייפיפות פופוליסטית.

מי שלא שולח את הילד שלו, לא שולח אותו בגלל האווירה במגרשים. האירוע הזה, אם תרצה או לא, הוא אירוע מכונן. הוא היה יוצא דופן בגודל שלו ובמשמעות שלו.
אתה טועה לגבי זה שאף אחד לא זוכר את זה, זה עשה את הנזק, גם אם זה לא בזכרון היומי של כל אחד.
אני לא ביקשתי שיקבל עונש כזה או אחר, אני רק לא רוצה לסבול בגלל שאוהדים עושים מה ששבראש שלהם ואני רוצה שהם ייענשו במקום הקבוצה. שהדיון יתמקד בעבריין ולא בקבוצה.
ועצם זה שאתה כותב "דברים חסרי משמעות כמו הפריצה של פואד למגרש" די מסכמת את הקו שלך. מצטער, הדיון ביננו הוא ברמות אחרות

ברור שהוא ברמות אחרות, אותך מזעזע שילד קטן שומע קללות באצטידון, אני מזדעזע איך תפסו אותי ועוד 2 חברים שלי 40 אוהדי בית"ר 500 מטר מטדי.
כל אחד והפרופורציות שלו.

כן, כי רמון אמר. [/quote]
אחלה. אז לא כי רמון אמר. בוא תסביר לי היום, חצי שנה אחרי, איזה נזק פואד עשה להפועל, ומה היה שונה היום אם הוא לא היה עושה את זה.[/quote]
שלושה משחקי רדיוס ונקודה בפועל זה לא נזק אני מבין מבחינתך[/quote]
ו...? היינו עולים לאירופה לדעתך?
זאת הייתה שנה מתה. כלום לא השתנה. אין לי בעיה עם העובדה שמגיע לו העונש על העבירה שהוא עשה, אבל לאוהדי הפועל אין מה לנטור לגביו. אם כבר, המעשים הטובים שלו עולים עשרות מונים על הרעים. מי שמכיר קצת יודע.[/quote]
אה, מת על הלוגיקה שלך. אני בטוח שזה החישוב שהוא עשה שהוא נכנס למגרש. לא אכנס לגופו של האיש. יכול להיות שהוא גם עושה מעשים טובים, אבל בוא נגיד שצדיק גדול הוא לא.
בשורה התחתונה, המקרים האלה אסור שיחזרו, ובשביל צריכים הרתעה, מה לעשות.
אנשים צריכים להבין שאם ייכנסו למגרש (לא מדבר כבר במטרה לתקוף שחקן), יזרקו חפצים למגרש וייתפסו הם יישבו בכלא. העונשים צריכים להייות אישיים נגדם, בטח לא נגד הקבוצה.
וכן, אני לא חושב ששום עסקת מכירה נפלה בגלל המקרה הזה, אבל בוא נגיד שהמקרה הזה בפרט ואלימות אוהדים בכלל היא משהו שאנשים שהיו רוצים להשקיע בכדורגל לא מתלהבים ממנו, אז גם לעניין הזה זה בוודאות לא תרם ובכלל, לאווירה סביב הכדורגל.
אתה חושב שאחרי מקרה כזה הורים רוצים לשלוח את הילדים שלהם למגרשים?[/quote]
לדעתי גם שחקן כדורסל מפורסם מאוד שהרבה מאוד ילדים מעריצים אותו צריך להבין שאם הוא נכנס עם כל הגודל שלו לתוך יציע של אוהדים ורומס ילדים בדרך אז מקומו בכלא.
אבל מה קורה בפועל? אחד מקבל מאסר והרחקה ל3 שנים והשני מקבל 4 משחקים בחוץ
אז כן, אני לא מצדיק את המעשה של הפואד אבל כשאתה רואה מה סופו קיבל, או מה טביב קיבל על אלימות והשמדת ראיות זה פשוט מביך להביא לפואד עונש כזה בלי לדבר על זה ש2 דקות אחריו אוהד מכבי גרם למאבטח לאבד הכרה וסגרו לו תתיק באותו יום עם הרחקה מצחיקה או משו בסגנון

לא, זו האינטרפצטציה הילדותית והדמגוגית שלך שלא לומר קשקושים חסרי בסיס וקשר עם העובדות. בגלל זה הדיון ביננו הוא ברמות אחרות

אחלה. אז לא כי רמון אמר. בוא תסביר לי היום, חצי שנה אחרי, איזה נזק פואד עשה להפועל, ומה היה שונה היום אם הוא לא היה עושה את זה.[/quote]
שלושה משחקי רדיוס ונקודה בפועל זה לא נזק אני מבין מבחינתך[/quote]
ו...? היינו עולים לאירופה לדעתך?
זאת הייתה שנה מתה. כלום לא השתנה. אין לי בעיה עם העובדה שמגיע לו העונש על העבירה שהוא עשה, אבל לאוהדי הפועל אין מה לנטור לגביו. אם כבר, המעשים הטובים שלו עולים עשרות מונים על הרעים. מי שמכיר קצת יודע.[/quote]
אה, מת על הלוגיקה שלך. אני בטוח שזה החישוב שהוא עשה שהוא נכנס למגרש. לא אכנס לגופו של האיש. יכול להיות שהוא גם עושה מעשים טובים, אבל בוא נגיד שצדיק גדול הוא לא.
בשורה התחתונה, המקרים האלה אסור שיחזרו, ובשביל צריכים הרתעה, מה לעשות.
אנשים צריכים להבין שאם ייכנסו למגרש (לא מדבר כבר במטרה לתקוף שחקן), יזרקו חפצים למגרש וייתפסו הם יישבו בכלא. העונשים צריכים להייות אישיים נגדם, בטח לא נגד הקבוצה.
וכן, אני לא חושב ששום עסקת מכירה נפלה בגלל המקרה הזה, אבל בוא נגיד שהמקרה הזה בפרט ואלימות אוהדים בכלל היא משהו שאנשים שהיו רוצים להשקיע בכדורגל לא מתלהבים ממנו, אז גם לעניין הזה זה בוודאות לא תרם ובכלל, לאווירה סביב הכדורגל.
אתה חושב שאחרי מקרה כזה הורים רוצים לשלוח את הילדים שלהם למגרשים?[/quote]
לדעתי גם שחקן כדורסל מפורסם מאוד שהרבה מאוד ילדים מעריצים אותו צריך להבין שאם הוא נכנס עם כל הגודל שלו לתוך יציע של אוהדים ורומס ילדים בדרך אז מקומו בכלא.
אבל מה קורה בפועל? אחד מקבל מאסר והרחקה ל3 שנים והשני מקבל 4 משחקים בחוץ
אז כן, אני לא מצדיק את המעשה של הפואד אבל כשאתה רואה מה סופו קיבל, או מה טביב קיבל אז אלימות והשמדת ראיות זה פשוט מביך להביא לפואד עונש כזה בלי לדבר על זה ש2 דקות אחריו אוהד מכבי גרם למאבטח לאבד הכרה[/quote]
אני לא התווכחתי על חומרת עונשו של פואד, זה לא מעניין אותי. אבל שלא יקשקשו לי שהוא לא עשה נזק להפועל.
טביב צריl לשבת בכלא, זה בכלל לא קשור. סופו אני לא סגור מה היה שם. אם הוא הרים יד על בן אדם - כלא והרחקה לכל החיים מכדורסל - no questions asked

אתה לא הבנת למה מבחינתי פריצה של פואד למגרש היא חסרת משמעות. הסברתי לך.
כשיתחילו לטפל פה בדברים האמייתים, תקרא לי ואולי אני גם אזדעזע ביחד איתך מהאווירה הנוראית במגרשים.

הבנתי למה אתה חושב שהיא חסרת משמעות, אני פשוט לא מסכים איתך. אני באמת חושב שאתה מסתכל על העולם בעיניים של ילד (וזה אולי בסדר, כי אתה ילד), אבל בסוף יש פה משמעויות גדולות ממה שאתה מבין כרגע, גם אם זה לא מנע מהפועל לקחת אליפות או להגיע לאירופה.
וזה שיש דברים אמיתיים או גדולים יותר לטפל בהם באמת לא קשור. זה לא פוטר אותנו מלהתנהג כמו בני אדם

כותרת בווינט: "אוהדי הפועל במפגן מחליא בגרמניה" בלי כתבה בפנים
מישהו יודע במה מדובר?