פורום השדים האדומים

הוא צודק כשהוא אומר שהרצון של "השמאל" להיפטר מהערבים נובע בדיוק מאותה שנאת ערבים שאנחנו מזהים בכזאת קלות אצל מרזל, גופשטיין ודומיהם (רק מעודנת ועטופה וארוזה יפה)

זאת הטקטיקה האחרונה שנשארה איך להסביר לאנשים פה למה 2 מדינות ל2 עמים זה עדיף.


בלי להכנס למוצא או לגזע, מדינה אחת כאן תכפיל את אחוז הדתיים שחיים איתי במדינה והמגמה ברורה. מודה שממדינה דו לאומית כזאת אני מתחפף מהר מאוד.

המרכאות שם בגלל שמי שגזען לא נחשב כשמאל, *בהגדרה*.

ההסברים הנהדרים של השמאל מדוע אסור שתהיה כאן מדינה דו לאומית הם נכונים וראויים. רק חבל מאוד שהם מסבכים את עצמם לדעת. כך למשל, על פי התפיסה השטחית והנבערת הרואה את כל בני האדם כשווים במובן הזה שאין שום ייחודיות כלשהי, משמעות או חשיבות לעם היהודי דווקא בכל הנוגע להתיישבות בארץ ישראל או למתן זכויות אזרח לכל בני האדם המתגוררים פיזית באדמות הנמצאות תחת שליטת מדינת ישראל, מדוע בכלל חשוב שיהיה רוב יהודי? למה זה משנה בעצם? אז שתהיה "הרשימה המשותפת" עם 40 מנדטים (ואולי מתיישהו גם מפלגת מסתננים מאפריקה) ואם באופן דמוקרטי יוחלט על שינוי סמל המדינה, המנונה, מאפייניה, שפתה הרשמית וחוקיה השונים (ביטול חוק השבות), אז יש לקבל את הכרעת הרוב כמו שצריך בדמוקרטיה מתוקנת. האם הדיבורים של השמאל על הסכנה שבאבדן ה"רוב היהודי" אינם גזעניים או נגועים לפחות בגזענות? עצוב מאוד שהם מוכנים אפילו לחטוא בגזענות (הערך היחיד החיובי שהם לכאורה מקדמים ונאמנים לו) רק כדי להגשים את משאלתם של ארגוני הטרור הרצחניים להקים מדינה בלב הארץ, כשלב נוסף בתורת השלבים בדרך לחיסול סופי של ישראל חלילה והשתלטות עוינת על א"י - פלשתינה כפי שהם מצהירים במפורש כבר כעת.

בסופו של דבר, התעמולה השקרית הושטיפת המוח משומנת היטיב במליוני יורו לא מצליחה. עם ישראל מבין רובו ככולו שאין מדובר כאן בבחירה בין אפשרות גרועה אחת (מדינה דו לאומית) לאפשרות גרועה יותר (חמאסטן על כביש שש, מטרים ספורים מכפר סבא). אנחנו בוחרים באפשרות השלישית, זו היחידה שבאמת תבטיח את אחיזתו וביטחונו של העם היהודי בארץ ישראל לאורך זמן: מדינה אחת לעם אחד, עם הנצח, עם ישראל.

קצת מזכיר לי את האמירות אחרי שנתפס חרדי מטריד מינית, 'מי שמטריד מינית לא יכול להיות חרדי - בהגדרה.'
זה נכון, אבל אתה יודע..

נראה לי שאתה צריך לחזור לספרים ולהבין קצת מה היא ציונות.
גם מה זה גזענות (יחד עם טקנו). מה זה שוויון. או מה זה חוקי הגירה.
לכל המדינות בעולם, הכי ליברליות שיש, ישנם חוקי הגירה. לא כל אחד יכול להיכנס. לא כל אחד יכול לקבל אזרחות. זה עדיין לא הופך אותן לגזעניות

אני מסכים בהחלט. רק שאצלנו יהדותו של אדם מקנה זו זכות חוקית אוטומטית לאזרחות, ללא קשר למוצאו. יש פה העדפה ברורה של בני אדם על פני אחרים רק בשל השתייכותם הדתית. אם תרצה, להגדרה הפשוטה והיבשה של גזענות חוק השבות או הגדרתה של ישראל כמדינה יהודית בהחלט עונה. אפשר להתפלסף אבל הרעיון ברור.

אבל מה שבאמת מדהים זה המשפט הבא שלך:
עם ישראל מבין רובו ככולו שאין מדובר כאן בבחירה בין אפשרות גרועה אחת (מדינה דו לאומית) לאפשרות גרועה יותר (חמאסטן על כביש שש, מטרים ספורים מכפר סבא).

זאת אומרת, אתה מעדיף את סופה של מדינת ישראל על פני חמאסטן על גבול כפר-סבא? להערכתי, כמו שכתב 19, יש לגישה שלך 3% בציבור

"שמאלן", בניגוד ל"חרדי", אינה תווית של השתייכות חברתית (אני יודע שזה קשה להאמין) אלא של עמדה פוליטית (לפחות בעיקרון, יש מצב שבפועל בישראל הצבעה לשמאל היא "שבטית" ומעוגנת בזהות בדיוק כמו שאוהבים להגיד על ההצבעה לליכוד).
בעיקרון, כמו שמי שחושב שכל בני האדם שווים זה לזה בלי הבדל דת גזע ומין אינו גזען, גם אם הוא לובש חולצה של להב"ה, ככה מי שרוצה "להיפטר מהערבים" (או מ"מנשקי הקמעות" לצורך העניין) אינו שמאלן.

ה"אנחנו" האלה נשארו שוב מחוץ לכנסת. הם בקושי 3% (אפילו בנט לא מדבר על מדינה אחת רק של יהודים), וזה עוד עם התוספת אלי ישי שמעולם לא היה כזה ימני, רק שהוא פחד שאם לא ישלמו לו על להיות אוכל חינם והח"כ העצל ביותר, הוא אשכרה יצטרך לעבוד. מה שבאמת קרה, וזה הפך את העסק ליותר משמח אפילו

בבקשה, תסביר צעד צעד, איך התהליך המורכב מסתיים בכך שהערבים מסיימים במדינות ערב או במערב.
ואגב, קסאמים נורו מעזה הרבה לפני ההתנתקות

רבים מאוד ממצביעי הליכוד חושבים כך, רבים מאוד ממצביעי הבית היהודי חושבים כך. חוקת הליכוד מדברת על החלת הריבונות ביו"ש, הבית היהודי מדברים על תכנית מדינית למימוש הריבונות בשלב ראשון בשטח C (אם כי לדאבוני גם על מתן אזרחות לערביי האיסלם המתגוררים שם). שתי המפלגות יחד עם 38 מנדטים, שזה לא 3 אחוז אלא כ33% ורוב ברור בקרב האוכלוסייה היהודית במדינת ישראל. אתה יכול לשמוח לאיד על אי הצלחת אלי ישי, אבל זה כישלון נקודתי זמני בקרב אחד ולא במלחמה כולה, בה אנחנו ננצח.

טקנו, לא הבנתי איפה הבעיה.. יש בעיית ריבונות ביו"ש?

אני חושב שמצב הריבונות הנוכחי יושב עליהם בול.