תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 21:36

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 581 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:40 
מושקוביץ כתב:
עוד פעם עם המוות הזה ? אף אחד לא צריך למות, הוא פשוט צריך לחזור לקבוצה שלו, זה הכל.

Figure of speech..

_________________
"I never thought leopards would eat MY face", sobs woman who voted for the Leopards Eating People's Faces Party


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:40 
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:43 
סמל אישי של המשתמש
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

מבחינתי ברגע שהשחקן הזה משחק בהפועל זה לעולם לא יהיה נקי,זה כתם שאי אפשר למחוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:45 
סמל אישי של המשתמש
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:47 
הפועל כתב:
Berger כתב:
הפועל כתב:
כן כן ברור. כלומר עד הרגע הבא שנהפוך את עצמנו לסמרטוט ריצפה כמובן.
תכלס בואו נקצר תהליכים. אפשר פשוט להציע למיץ' גולדהאר שיקנה אותנו. בשביל 25 מיליון שקל הוא מקבל קבוצת בת איכותית, עם מגרש אימונים משלה, בליגת העל, שיש לה עדיין ניקוד באירופה כך שתוכל לטפח שחקנים גם שם. כולנו נפסיק לקבל רדיוסים וקנות על בלגנים איתנו
כל הצדדים ירוויחו. במקום להאיבק בתחתית, יהיה לנו כסף ונוכל להיאבק באירופה. סופסוף יהיה בעלים יציב. נסגור את החובות, יהיה לנו את הסגל השני בטיבו בישראל. וגם תכלס יעשה לנו טוב להפסיק להתעסק כל הזמן רק בשליליות הזאת של היריבות עם מכבי. זה כ"כ 2010. די חלאס, הגיע הזמן להתקדם

אני נאלץ לא להסכים איתך לחלוטין ולא מובנת לי הציניות הזאת.
אי אפשר להיות נגד השאלות ממכבי אבל מרגע שכבר התבצעה עסקה ועוד כשאנחנו במצב קטסטרופה, אז להעדיף הישארות בליגה על הפגנת שרירים נגד השחקן המושאל(שאין לו חלק בעסקה כמעט והוא לא אשם במצב שנוצר. הוא גם לא איזה סמל של מכבי)?
למה חייבת להיות פעם הבאה? מי שאחראי על העסקה כבר לא אמור להיות איתנו ולא הוא ייקבע אני מקווה את התנהלות הקבוצה בקיץ ובנייתה המקצועית לקראת השנה הבאה.

למה חייבת? אולי כי בהסכם עם מכבי אנחנו אמורים לקבל מהם עוד מושאלים שנה הבאה?
אולי כי כמו כל דבר בחיים, כשאתה מקבל משהו פעם אחת בשתיקה אז אתה מגדיל בעשרות מונים את הסיכוי שהוא יקרה שוב?
בואו נדמיין מצב היפתוטי שלא יעלה על הדעת - הפועל נשארת שוב בבעיות כלכליות גם בשנים הבאות. אני יודע - קשה להאמין. אבל בכ"ז, בואו נדמיין זאת כולנו ביחד.
ומכבי מציעה לנו שוב להשאיל שחקנים. מה יחשוב יו"ר הפועל ת"א באותה תקופה? כנראהשהוא יהיה אדם יציב, איכותי ועם עמוד שדרה. אבל בואו נדמיים כולנו ביחד מצב היפתוטי שהוא מנהל גרוע חסר אישים וחסר מושג. אני יודע - קשה לדמיין. אבל בכ"ז בואו נפעיל את הדמיון הקולקטיבי המפותח שלנו וננסה לחשוב מה יהיה במצב הזה. האם יגיד לא או כן?
למה בעצם שיגיד לא? הרי בפעם הקודמת שעשו את זה, למרבית הקהל לא היתה בעיה.
וזה עוד רק לגבי שחקנים מושאלים. נניח שיציעו לו למכור שעות אימון בחודורוב בשביל קבוצות של מכבי. למה לא בעצם? אנחנו במצב קשה לא?
לכל מה שאנחנו עושים יש השלכות לעתיד. יש סיבה שאין שחקנים ערבים בביתר - הקהל של ביתר אולי מורכב מחבורת חלאות גזעניות. אבל הם לא מפגרים לחלוטין. הם ידעו שצריך להבהיר להנהלה שהביאה את המוסלמים, ולכל ההנהלות העתידיות, מה ההשלכות של הצעד הזה. והמסר עבר היטב. loud and clear כמו שאומרים. כי כולם מפחדים מהתגובה של הקהל. ואחרי הפעם היחידה שניסו להביא מוסלמי, כולם יודעים איך זה נגמר. ותהיה בטוח שיקח עוד הרבה זמן עד שינסו שוב.
אז אנחנו היום במקום למתוח קו אדום ולהבהיר מה שחשוב לנו - לא להפוך בשום צורה, לא זמנית, לא בקצת, לא בכאילו, לא חלקית ולא ברמז - לקבוצת בת של מכבי, שתקנו.
להתראות הפועל ת"א וכבוד עצמי, שלום הפועל חיפה והפועל פ"ת וסמרטוטי רצפה. זה מה שאנחנו הופכים את עצמנו בכל רגע שאנחנו מוכנים לקבל מושאלים של מכבי בשביל להגדיל בפסיק אחוז את סיכויינו להישאר בליגה, ובקמום להתפוצץ אומרים - בעצם למה לא?

ותסלח לי שאני לא מצליח שלא להיות ציני ומריר ביום שבו הרגע המשפיל ביותר בתולדות המועדון (מלבד ירידת הליגה) מתגשם מול עיניי ועובר בשתיקה ומחיאות כפיים על ידי מרבית הקהל.


אני גם לא חושב שצריך לעודד אותו במיוחד כי בסופו של דבר גם לי נצבט קצת הלב מהסיטואציה ההזויה הזאת שהוא משחק אצלנו כדי להרשים את מכבי.
אני אישית במחשבה שלי מראש חששתי שנגיע למצב מקצועי כ"כ ירוד ולמכתחילה התסכלתי כל מחזור למטה ולא למעלה. החשש הכי גדול שלי הוא מירידת ליגה.
ההשפלה בעצם זה שבן רייכרט משחק אצלנו קטנה לדעתי מזו שבירידת ליגה. ייצחקו עלינו בין כה וכה, אם ניתן לו לשחק וגם אם לא,זה לא משנה,הלוואי ונגיע לחוף מבטחים מוקדם מהצפוי ואז נוכל לתת לכל שחקני בית הלא מוצלחים שלנו לנסות להשתפר ואת השחקנים של מכבי לשלוח ליציע..
עד אז, אני מעדיף, ולא ברצון רב, להישאר ליגה עם בן רייכרט מאשר לרדת ליגה ולא לתת לו דקות. אני באמת חושב שאפשר מצד אחד להיות בעד הישארות בליגה העונה גם על חשבון חלק מהכבוד העצמי של המועדון ועדיין לפעול בכל תוקף כדי שאף אחד לא יחשוב שזה לגיטימי להמשיך בעסקאות מהסוג הזה.
אני מבין את ההשפלה והחשש שזה יהפוך לריטואל בכל שנה שנהיה קבוצה חלשה ובפרט לגבי שנה הבאה שכבר יש לנו איזשהו הסכם מול מכבי לגבי המשך ההשאלות.
אם יירכשו אותנו לא יהיה צורך בזה בכל מקרה, ואם לא יירכשו אז אני מקווה שהעמותה תמנע את המשך ביצוע העסקה.

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:49 
סמל אישי של המשתמש
שחקן מעולה. חבל ששי החליט לא למסור לו כדי ללקק לחברים שלו מהיציע.
מקווה שנראה אמצע של סאשה, רייכרט ואוחיון. זה יהיה בהחלט מרענן ואולי גם נראה משחק מהיר לשם שינוי.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:50 
איך כל פעם הם חוזרים עם אותה המנטרה.... הוא לובש אדום עכשיו, הוא ישאיר אותנו בליגה...

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:51 
סמל אישי של המשתמש
זה לא ממש מנטרה, זה סוג של עובדה כרגע, גם אם היא נאחזת במשחק אחד. אפשר להתווכח על הרבה דברים, אבל הוא בהחלט השפיע לטובה (עד כמה שאפשר) על המשחק היום.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:53 
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)


זה שמכבי כרגע הם מועדון הרבה יותר עשיר ומסודר ממך, שיכול להרשות לעצמו
לקנות את כל השחקנים הכי טובים שלך אחד אחרי השני בלי למצמץ- זה מצב נתון, מבאס,
אין לנו הרבה מה לעשות נגדו,
חוץ להיפטר מחבורת הזבל שניהלה את העניינים אצלנו עד עכשיו וששיתפה איתם פעולה.
כמו שהעניינים מתנהלים אצלנו עכשיו הם יזיינו אותך בלי קשר, עם רייכרט או בלי רייכרט.
אתה לא צריך להסתכל עליהם בכלל.
רק על המועדון שלך. אתה רוצה לבנות אותו מחדש כדי להחזיר אותו לקדמת הבמה.
אתה רוצה למכור אותו לרוכש, כדי שתגיע למצב שאתה כמועדון תוכל שוב לתת פייט למכבי-
עם או בלי רייכרט בשורותיה

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:55 
סמל אישי של המשתמש
הקטע הכי הזוי פה הוא שהיום הילד הזה הגשים את חלום הילדות הכי גדול שלו.

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:56 
סמל אישי של המשתמש
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)

זה שמכבי כרגע הם מועדון הרבה יותר עשיר ומסודר ממך, שיכול להרשות לעצמו
לקנות את כל השחקנים הכי טובים שלך אחד אחרי השני בלי למצמץ- זה מצב נתון, מבאס,
אין לנו הרבה מה לעשות נגדו,
חוץ להיפטר מחבורת הזבל שניהלה את העניינים אצלנו עד עכשיו וששיתפה איתם פעולה.
כמו שהעניינים מתנהלים אצלנו עכשיו הם יזיינו אותך בלי קשר, עם רייכרט או בלי רייכרט.
אתה לא צריך להסתכל עליהם בכלל.
רק על המועדון שלך. אתה רוצה לבנות אותו מחדש כדי להחזיר אותו לקדמת הבמה.
אתה רוצה למכור אותו לרוכש, כדי שתגיע למצב שאתה כמועדון תוכל שוב לתת פייט למכבי-
עם או בלי רייכרט בשורותיה

יש דבר אחד פשוט שאתה יכול לעשות ואפילו בקלות, וה לא לשחק עם שחקנים שנמצאים אצלך רק כדי שתשביח אותם בשביל מכבי.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:56 
ילד פשוט מסכן. הגיע למכבי, קיללו אותו כי הוא אוהד הפועל. בקושי עברה חצי עונה, הגיע להפועל ומקללים אותו שהוא מושאל ממכבי. האמת שהבן זונה הכי גדול בכל הסיפור הזה זה ג'ורדי. שם זין ענק על השחקן שלו. הרי די ברור שעכשיו כשהוא יחזור למכבי אחרי ששיחק בהפועל הוא יהיה שרוף שם עוד יותר.

ובלי להתייחס לבוז- הוא שחקן טוב מאוד ולא מהיום. מסכן, עוד תלך לו הקריירה על הזיגזג הזה בין המועדונים. תוך חצי שנה שרף את עצמו גם בהפועל וגם במכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:57 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
יש דבר אחד פשוט שאתה יכול לעשות ואפילו בקלות, וה לא לשחק עם שחקנים שנמצאים אצלך רק כדי שתשביח אותם בשביל מכבי.

לא יודע. תחשוב נגיד בכדורסל. מושאל אחד ממכבי ואתה מקום שני כל עונה בטוח. כדאי לשקול את זה שוב

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 00:58 
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)



זה שמכבי כרגע הם מועדון הרבה יותר עשיר ומסודר ממך, שיכול להרשות לעצמו
לקנות את כל השחקנים הכי טובים שלך אחד אחרי השני בלי למצמץ- זה מצב נתון, מבאס,
אין לנו הרבה מה לעשות נגדו,
חוץ להיפטר מחבורת הזבל שניהלה את העניינים אצלנו עד עכשיו וששיתפה איתם פעולה.
כמו שהעניינים מתנהלים אצלנו עכשיו הם יזיינו אותך בלי קשר, עם רייכרט או בלי רייכרט.
אתה לא צריך להסתכל עליהם בכלל.
רק על המועדון שלך. אתה רוצה לבנות אותו מחדש כדי להחזיר אותו לקדמת הבמה.
אתה רוצה למכור אותו לרוכש, כדי שתגיע למצב שאתה כמועדון תוכל שוב לתת פייט למכבי-
עם או בלי רייכרט בשורותיה

מה כל זה קשור לבן רייכרט? גורל מכירת המועדון לא קשורה לאם תשביח למכבי שחקנים או לא.

_________________
Fabio27

לא רוצים טביב בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:03 
סמל אישי של המשתמש
או שיקנו את הכרטיס שלו או שישלחו אותו הביתה הקבוצה עכשיו של האוהדים אמרו לא?
יאללה להעיף נכנס 700 אלף יורו מורמוט? יש כסף? שיקנו אותו לא רוצים לקנות אותו? אין כסף?
להעיף. חיים עשה מאיתנו בדיחה של הליגה עכשיו התור של העמותה לנקות את הזבל שהוא השאיר.

_________________
!!!!!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:04 
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)

זה שמכבי כרגע הם מועדון הרבה יותר עשיר ומסודר ממך, שיכול להרשות לעצמו
לקנות את כל השחקנים הכי טובים שלך אחד אחרי השני בלי למצמץ- זה מצב נתון, מבאס,
אין לנו הרבה מה לעשות נגדו,
חוץ להיפטר מחבורת הזבל שניהלה את העניינים אצלנו עד עכשיו וששיתפה איתם פעולה.
כמו שהעניינים מתנהלים אצלנו עכשיו הם יזיינו אותך בלי קשר, עם רייכרט או בלי רייכרט.
אתה לא צריך להסתכל עליהם בכלל.
רק על המועדון שלך. אתה רוצה לבנות אותו מחדש כדי להחזיר אותו לקדמת הבמה.
אתה רוצה למכור אותו לרוכש, כדי שתגיע למצב שאתה כמועדון תוכל שוב לתת פייט למכבי-
עם או בלי רייכרט בשורותיה

יש דבר אחד פשוט שאתה יכול לעשות ואפילו בקלות, וה לא לשחק עם שחקנים שנמצאים אצלך רק כדי שתשביח אותם בשביל מכבי.


מעניין ת'תחת שלי למי אני משביח אותו. אני רוצה שהקבוצה שלי תישאר בליגה
כדי שמשהו חדש יתחיל שנה הבאה. חלון ההעברות ניגמר. זה הסגל שיש לנו.
אנחנו נראים כמו קבוצה של נגרים שלא מסוגלת לחבר שני פסים.
לשחקן הזה יש כדורגל ברגליים. אנחנו צריכים אותו.
הוא יכול להיות ההבדל בין לרדת או להישאר. מה יהיה אחרי זה- מה זה חשוב עכשיו?

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:04 
Daniel כתב:
או שיקנו את הכרטיס שלו או שישלחו אותו הביתה הקבוצה עכשיו של האוהדים אמרו לא?
יאללה להעיף נכנס 700 אלף יורו מורמוט? יש כסף? שיקנו אותו לא רוצים לקנות אותו? אין כסף?
להעיף. חיים עשה מאיתנו בדיחה של הליגה עכשיו התור של העמותה לנקות את הזבל שהוא השאיר.

הכסף הלך לחיים

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:05 
אולי ערן זהבי יכול לבוא להשאלה אצלנו ?

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:05 
Red or Dead כתב:
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.


לא צריך להסביר לי שום דבר. לא צריך להסביר לי מי זה שאול אייזנברג.
אבל תן לי להבין מה אתה אומר. אתה אשכרה מעדיף שפאקינג נרד ליגה (!) , על כל המשמעויות המאוד לא פשוטות של זה,
מאשר ששחקן שכיר חרב כלשהו (בדיוק כמו כל האחרים) שבמקרה גם יודע קצת לשחק
יעזור לנו להישאר בליגה כדי ש(אולי) בשנה הבאה נוכל להתחיל משהו חדש ונקי יותר?
את זה אני אשמח שכן תסביר לי.

שכחת פרט קטן, שהוא הגיע אליך ממכבי כדי לחזור למכבי כשחקן יותר טוב, שיעזור להם יותר לזיין אותך.
(אם שכחת מכבי זאת היריבה העירונית, משחקים בצהוב, יש להם בעלים עשיר)



זה שמכבי כרגע הם מועדון הרבה יותר עשיר ומסודר ממך, שיכול להרשות לעצמו
לקנות את כל השחקנים הכי טובים שלך אחד אחרי השני בלי למצמץ- זה מצב נתון, מבאס,
אין לנו הרבה מה לעשות נגדו,
חוץ להיפטר מחבורת הזבל שניהלה את העניינים אצלנו עד עכשיו וששיתפה איתם פעולה.
כמו שהעניינים מתנהלים אצלנו עכשיו הם יזיינו אותך בלי קשר, עם רייכרט או בלי רייכרט.
אתה לא צריך להסתכל עליהם בכלל.
רק על המועדון שלך. אתה רוצה לבנות אותו מחדש כדי להחזיר אותו לקדמת הבמה.
אתה רוצה למכור אותו לרוכש, כדי שתגיע למצב שאתה כמועדון תוכל שוב לתת פייט למכבי-
עם או בלי רייכרט בשורותיה

מה כל זה קשור לבן רייכרט? גורל מכירת המועדון לא קשורה לאם תשביח למכבי שחקנים או לא.


אבל אם תרד ליגה קשור ועוד איך

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:07 
סמל אישי של המשתמש
Adom Bdam כתב:
Daniel כתב:
או שיקנו את הכרטיס שלו או שישלחו אותו הביתה הקבוצה עכשיו של האוהדים אמרו לא?
יאללה להעיף נכנס 700 אלף יורו מורמוט? יש כסף? שיקנו אותו לא רוצים לקנות אותו? אין כסף?
להעיף. חיים עשה מאיתנו בדיחה של הליגה עכשיו התור של העמותה לנקות את הזבל שהוא השאיר.

הכסף הלך לחיים

מי אמר לך דבר כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:07 
סמל אישי של המשתמש
יוחנן כתב:
מעניין ת'תחת שלי למי אני משביח אותו.

זאת עמדה לגיטימית, אבל אני אישית לא יכול לקבל אותה.
לא ברור לי איך יש אוהד שכן יכול, אבל כבר מזמן הבנתי שכל אחד מאיתנו שונה גם בהיבט הזה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:08 
סמל אישי של המשתמש
עד שיש בהפועל שחקן אשכנזי למהדרין.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:13 
עומרי קנדה כתב:
Adom Bdam כתב:
Daniel כתב:
או שיקנו את הכרטיס שלו או שישלחו אותו הביתה הקבוצה עכשיו של האוהדים אמרו לא?
יאללה להעיף נכנס 700 אלף יורו מורמוט? יש כסף? שיקנו אותו לא רוצים לקנות אותו? אין כסף?
להעיף. חיים עשה מאיתנו בדיחה של הליגה עכשיו התור של העמותה לנקות את הזבל שהוא השאיר.

הכסף הלך לחיים

מי אמר לך דבר כזה?



kobster כתב:
שחר כתב:
אבל אמרתי לך שזה ממש לא רלוונטי אם הוא "חוזר" או לא חוזר.

מה זה משנה? חצי מהבעלות על המועדון שייכת לו באופן עקיף. end of story.


מה זה משנה איזה צינורות יש בדרך.

כל עוד ברור שהוא לא חוזר, זורם איתך לגבי השאר.
אם להאמין למה שבן זאב אמר אתמול, הגרעון של הקבוצה העונה עומד על כ 10 מיליון שקלים. לקחו הלוואה של 5, העיסקה של גילי (העברה+חסכון משכורת) שווה עוד 4 בערך, זה אומר שאף אחד לא יצטרך לשים שקל מהכיס עד סוף העונה ולא מגלגלים גרעון לעונה הבאה.
אם זה באמת נכון, מי שלא יהיה אחראי להעמיד תקציב בעונה ידע שההוצאות של המועדון מורכבות מ 3 פרמטרים, שניים קבועים ואחד משתנה:
1.החזר הלוואות
2.הוצאות תפעול
3. שכר שחקנים וצוות מקצועי שיגזר מההכנסות פחות הסכום של שני הסעיפים הראשונים.

השאלה מה קורה עם החוב לטביב.כל עוד זה ימשיך לרחף מעל המועדון אנחנו בבעיה.

_________________
המשקיף ציין בדו"ח מספר אירועים קשים, שכללו קללות קשות כמו: "שמעון מזרחי בן זונה",שנשמע לאורך כל המשחק ע"י הקהל האדום.
נותר לראות אילו עונשים יקבלו הקבוצות בעקבות השירים הלא נעימים שנשמעו במשחק הנ"ל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:14 
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
מעניין ת'תחת שלי למי אני משביח אותו.

זאת עמדה לגיטימית, אבל אני אישית לא יכול לקבל אותה.
לא ברור לי איך יש אוהד שכן יכול, אבל כבר מזמן הבנתי שכל אחד מאיתנו שונה גם בהיבט הזה.


השאלה מה יותר חשוב לך, למות יפה או לחיות מכוער.
לרדת ליגה והעיקר שמושאל ממכבי לא יראה דשא (למרות שמקצועית הוא יכול לעזור לך מאוד)
או לנצל את היכולות שלו כדי להישאר בליגה
ושיזד**ן חזרה למכבי מיד אחר כך
וימות בהתנגשות ראשים מזעזעת עם ערן זהבי או עם הבוגד השני ששכחתי את שמו

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:17 
נחזור לדוגמא.
משחק אחרון לעונה, ניצחון נשארים הפסד יורדים, רייכרט 1 על 1 מול שוער.
יום אחרי המשחק הוא עושה אימון שחרור בקריית שלום, בדרך לחוזה של 250 אלף דולר במכבי לעוד מי יודע כמה שנים.
מבקיע או מחמיץ ? גיבור לרגע בהפועל או גיבור לנצח במכבי ?

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:19 
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
מעניין ת'תחת שלי למי אני משביח אותו.

זאת עמדה לגיטימית, אבל אני אישית לא יכול לקבל אותה.
לא ברור לי איך יש אוהד שכן יכול, אבל כבר מזמן הבנתי שכל אחד מאיתנו שונה גם בהיבט הזה.


השאלה מה יותר חשוב לך, למות יפה או לחיות מכוער.
לרדת ליגה והעיקר שמושאל ממכבי לא יראה דשא (למרות שמקצועית הוא יכול לעזור לך מאוד)
או לנצל את היכולות שלו כדי להישאר בליגה
ושיזד**ן חזרה למכבי מיד אחר כך
וימות בהתנגשות ראשים מזעזעת עם ערן זהבי או עם הבוגד השני ששכחתי את שמו

איך הסכנה לרדת ליגה באה לכם משמיים.
היפותטית נשארנו בליגה - עכשיו תפסיק למחוא כפיים או שתמצא תירוץ אחר?
חבורה של כלומניקים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:19 
NARKOTIKA כתב:
הפועל כתב:
בשביל להשאיר את הפועל ת"א בליגה שאול אייזנברג שינה את השם של הקבוצה, שינה את הסמל, שם צהוב על החולצה מכבר את האולם הביתי, והעביר אותנו למגרש של מכבי. להישאר בליגה זה חשוב מאד באמת.
לא יודע איך בדיוק בן רייכרט ושון גולדנברג הפכו פתאום ההבדל בין ירידה להישארות. אבל אפילו אם אני מקבל את ההנחה המעט הזויה הזאת, עדיין יש דברים יותר חשובים מהישארות בליגה. מי שצריך להסביר לו את זה, כנראה שראוי לבעלים כמו חיים רמון, טביב ושאול אייזנברג.

בול. :ROSE:

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:22 
מושקוביץ כתב:
נחזור לדוגמא.
משחק אחרון לעונה, ניצחון נשארים הפסד יורדים, רייכרט 1 על 1 מול שוער.
יום אחרי המשחק הוא עושה אימון שחרור בקריית שלום, בדרך לחוזה של 250 אלף דולר במכבי לעוד מי יודע כמה שנים.
מבקיע או מחמיץ ? גיבור לרגע בהפועל או גיבור לנצח במכבי ?

אני אישית חושב שהוא מבקיע ולא מעניין אותו שום דבר חוץ מלהצליח מקצועית בכל מקום שבו הוא נמצא. אפשר גם היה לראות היום שהוא היה נראה דיי מחויב במהלך המשחק אז כנראה שרק מעניין אותו להצליח.
בוא נקווה שלא נגיע לסיטואציה כ"כ סוריאליסטית אבל אל תשכח שגם בני יהודה נתנו לך את האליפות למרות שעל פניו ולפי מציאות הכדורגל בארץ היו להם את כל הסיבות לפתוח רגליים נגד מכבי חיפה.

_________________
אוגבונה was a טנק לשעבר


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:27 
Berger כתב:
מושקוביץ כתב:
נחזור לדוגמא.
משחק אחרון לעונה, ניצחון נשארים הפסד יורדים, רייכרט 1 על 1 מול שוער.
יום אחרי המשחק הוא עושה אימון שחרור בקריית שלום, בדרך לחוזה של 250 אלף דולר במכבי לעוד מי יודע כמה שנים.
מבקיע או מחמיץ ? גיבור לרגע בהפועל או גיבור לנצח במכבי ?

אני אישית חושב שהוא מבקיע ולא מעניין אותו שום דבר חוץ מלהצליח מקצועית בכל מקום שבו הוא נמצא. אפשר גם היה לראות היום שהוא היה נראה דיי מחויב במהלך המשחק אז כנראה שרק מעניין אותו להצליח.
בוא נקווה שלא נגיע לסיטואציה כ"כ סוריאליסטית אבל אל תשכח שגם בני יהודה נתנו לך את האליפות למרות שעל פניו ולפי מציאות הכדורגל בארץ היו להם את כל הסיבות לפתוח רגליים נגד מכבי חיפה.


יש הבדל בין להיות מחויב במשחק ראשון שאתה יודע שחצי אצטדיון רק מחפש אותך בכל טעות ולשרוק לך בוז לבין להיות מחויב כשזה באמת עקרוני ועוד דקה וחצי לפני שאתה חוזר למועדון שמשלם לך את המשכורת שתודות להנהלה המדהימה שלך יצא שמדובר ביריבה העירונית שהחלום של האוהדים שלהם זה שרק תרד אלף ליגות ותתפרק, אגב חלום שאני שותף לו מהצד השני.
אגב, אם זה שכדי להסכים לעבור היו צריכים "לשחד" אותו בחוזה של 250 אלף דולר לא מראה לך למי המחויבות והנאמנות שלו אז חבל.

_________________
להחתים לכל החיים עם אופציה לעוד חיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: בן רייכרט
הודעהפורסם: 08 פברואר 2015, 01:28 
the worker כתב:
יוחנן כתב:
teknoboy כתב:
יוחנן כתב:
מעניין ת'תחת שלי למי אני משביח אותו.

זאת עמדה לגיטימית, אבל אני אישית לא יכול לקבל אותה.
לא ברור לי איך יש אוהד שכן יכול, אבל כבר מזמן הבנתי שכל אחד מאיתנו שונה גם בהיבט הזה.


השאלה מה יותר חשוב לך, למות יפה או לחיות מכוער.
לרדת ליגה והעיקר שמושאל ממכבי לא יראה דשא (למרות שמקצועית הוא יכול לעזור לך מאוד)
או לנצל את היכולות שלו כדי להישאר בליגה
ושיזד**ן חזרה למכבי מיד אחר כך
וימות בהתנגשות ראשים מזעזעת עם ערן זהבי או עם הבוגד השני ששכחתי את שמו

איך הסכנה לרדת ליגה באה לכם משמיים.
היפותטית נשארנו בליגה - עכשיו תפסיק למחוא כפיים או שתמצא תירוץ אחר?
חבורה של כלומניקים.


1. לא מחאתי לו כפיים, אני אפילו לא בעד לעודד אותו יותר מדי- לשרוק בוז באמצע
משחק לשחקן שמשחק בקבוצה שלך ומנסה לעזור לה לנצח זה טיפשי (אבל אתה רשאי לא להסכים איתי)

2. הקבוצה שלך היא אחת החלשות בליגה, אם עוד לא שמת לב. הייתי מחכה עם הזחיחות של
"היפוטתית נשארנו בליגה"

_________________
"כדי להישאר בליגה נצטרך לנצח את כל הקבוצות, במיוחד אלה שנשחק נגדן."
(א. מזרחי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 581 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 20  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.