פורום השדים האדומים

בעקבות הכתבה הזאת : ''הקופה של הפועל ת''א ריקה , אין כסף לרכש '' .
http://www.one.co.il/Article/237283.html


אני מנסה להבין , מאיפה כל החובות והגירעונות ? למה אין שקיפות ומה הסיכוי שתהיה ? מי מנהל את הקבוצה כרגע ? מה צריך בשביל לקנות אותה ?
למה הכל כ''כ תחת עננה אפורה שאף אחד לא יכול להתקרב אליה ? מה התנאים לרכישה ?

מה אתה רוצה
אתה יודע מה יקרה פה אם כולם יבינו שמאז ההשקעה של סגול אף אחד בתכלס לא הכניס כסף מהבית לקבוצה ...
זה יהפוך פה את כל הקונספציה
חייבים לשמור בסוד כי יש מספיק שקרים

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... cID=123664
עכשיו, מי שרוצה להמשיך ולאכול את הלוקשים האלה ואז לשמוע שוב בינואר את רמון בוכה שאין כסף וחייבים למכור את ורמוט +עוד איזה שחקן שבמקרה ייתן חצי עונה טובה. תזכרו את כל הציטוטים האלה. דיבורים כמו חול ואין מה לאכול.

אגב, אני לא כזה מעריץ של שקיפות, כל עוד המועדון יתנהל בצורה מסודרת כמו שמתנהלים המועדונים הגדולים בישראל וזה כולל גם את הפועל באר שבע וקריית שמונה מבחינתי, בלי שכל פגרה נשמע כמה חובות יש למועדון ואיך שחייבים למכור שחקנים כדי לשרוד. מי שלא מסוגל להיות בעלים של מועדון בלי להשמיע את זה בכל פגרה ובלי למכור שחקנים כל פגרה (אגב, מישהו ספר כמה שחקנים מכרנו ובאיזה סכומים מאז שהקבוצה עברה לרמון??) שלא יהיה ולא ייקח על עצמו את האחריות הזו.

קבוצת כדורגל היא גוף ציבורי. ככזה, היא צריכה להיות מחויבת לשקיפות.

למרבה הצער זה לא בדיוק המצב החוקי. לכל היותר קבוצת כדורגל היא גוף דו-מהותי.

*כפילות מהפלאפון.
נערך

גם אם אתה צודק בעקרון, בפועל זה לא המצב (למרבה הצער, החוק חשוב פה יותר מההיגיון).

ידוע לי, ואכן ראוי לתקן את המצב מבחינה חוקית, בעיניי.

מי דיבר כאן על שקיפות בעונת הדאבל ובשנים שקדמו לה?
די לבלבל את המוח. כשרע אנחנו מתעסקים בשטויות. כל מה שאנחנו צריכים לבקש זה בעלים פרטי שיספק למועדון הזה את המשאבים להגיע למקומות אליהם הוא שייך. שקיפות היא דבר מבורך אבל היא עמוק בתחתית רשימת הבקשות שלי.

כל השקיפות הזו הופיעה בחיינו כשתאומים\רמון* פיזר מסך עשן של המילה "שקיפות" רק כדי שלא משים לב שמאחורי מסך העשן הזה הוא מחרב את הפועל (שוב).

*אם היה עוד מישהו שדיבר על שקיפות באותה מסיבת עיתונאים מפורסמת אז גם הוא כלול

אני לא חושב שזה חלום חייו של איזשהו אוהד לדעת כל מה שקורה בתוך המועדון, אבל כששבעים מיליון שקל מליגת האלופות מתנדפים להם ואנחנו בגרעון של שלושים מיליון אני חושב שזו בהחלט בקשה לגיטימית לדעת מה לעזאזל קרה לפני שאני עושה מנוי.

אף אחד לא מוכן לתת לעמותה את הספרים, בגלל זה גם קראתי לא לחדש חברות עמותה בכדורגל. העמותה קמה בשביל מטרה של שקיפות כדי שנדע מה עושים עם הכסף שלנו אבל בגלל שלא השיגה את המטרה הזאת היא זנחה אותה בצד ובחרה להתעסק בטפל ולא בעיקר . אם העמותה לא מצליחה להשיג שקיפות ניהולית אז אין לה זכות קיום.

זה לגיטימי מאוד, אבל זה לא מצדיק את התרגיל של לקנות את האוהדים בנזיד עדשים של שקיפות ואז לא לתת להם אותו.

מן הסתם. התייחסתי יותר לטענות ששקיפות זה קישקוש ומי צריך את זה בכלל.

הצורך בשקיפות הוא פונקציה של מידת האמון, כמובן.

למה כמובן? לצורך העניין יש לאזרחי ישראל אמון מלא בממשלה ובצבא למרות הסכמה שבשתיקה שהשקיפות לא קיימת כמעט בכלל.

לעומת זאת, מעולם לא הטלתי ספק בהנהלת הפועל ת"א כדורסל וכמוני רבים אחרים. אבל את תחושת האמון הזו מחזקת שקיפות שפשוט לא קיימת במועדונים אחרים בארץ. אני לא חושב ששקיפות משפיע על מידת אמון ולהפך.

שקיפות היא ערך ששווה להלחם עליו. עבור קהילת אוהדים כמונו, אשר קבוצתם נמצאת באי-וודאות ניהולית כבר יותר מעשור, שקיפות היא הדרך לצמוח ולבנות את הקשר שלנו למועדון.

מצטער, אבל הפסקתי לקרוא אחרי הפסקה הראשונה. הצחקת אותי

איפה הוא טועה?

בהרבה דברים, אבל ספציפית שיש אמון במדינה

הוא לא דיבר על המדינה.

שתהיה שקיפות.
שתדע כל אם עבריה של אוהד כדורגל בארץ ישראל, כיצד מחולקת "עוגת התקציב" של כל עונה ועונה.
שנדע אנו, כמה כסף (אם בכלל) מביאים הבעלים מהבית, כמה כסף ממנויים, מספונסרים, מהטלוויזיה, מהטוטו, ממכירת שחקנים, מאופ"א ומההתאחדות וכו'.
מהם הוצאות הקבוצה - שכר שחקנים (באופן כללי, לא של כל שחקן), שכר מנהלה, שכר צוות מקצועי, אבטחה, החזר חובות (אם יש), טיסות ובתי מלון, נוער וילדים, קנסות בביה"ד המשמעתי וכן הלאה.

יותר גרוע- בממשלה.
וכשיש אמון מוחלט הצורך בשקיפות הרבה יותר קטן. כשאין אמון הצורך הרבה יותר גדול.
בוא נבדוק מי רוצה יותר שקיפות היום- אוהדי מכבי או אוהדי הפועל...