פורום השדים האדומים

יכול להיות שזה לא היה במקום כלפי אמיר ואדום נחמד.
זינק לא פעם זלזל בדעות שלי עם אותם מילים, והוא רחוק שנות אור מלהיות מבריק.

אני מעריך (הערכה גסה אמנם, אבל יש לי רקורד מרשים) שלזינק יש בערך 30-35 נקודות IQ יותר מלך.

אלפקה, מעניין שרק לפני 3 ימים רשמת לי שאני טיפש ואף גורם צבאי לא יסכים להיכנס לעזה שוב.

אלפקה, מעניין שרק לפני 3 ימים רשמת לי שאני טיפש ואף גורם צבאי לא יסכים להיכנס לעזה שוב.

עכשיו יש דיבורים על גיוס של עוד 8000 חיילי מילואים וסיכוי לא רע שכן ניכנס לשם קרקעית. אני ממש לא אופטימי שזה יקרה ושיאשרו מהלך שכזה לצערי אבל לפעם הבאה אל תזלזל בתגובות של אחרים גם אם הם לא תאומים לדעה שלך. וזה לא רלוונטי כמה "חכם" אתה או יותר מבין.

חמאס עושה מאיתנו צחוק ורק בזכות כיפת ברזל לא היו לנו עכשיו אלפי הרוגים וישראל שותקת. מתו להם 4 ילדים קטנים בטעות ואיזה רעש זה עשה.

ההערכה שלך שגויה גם בנושא של מבחנים כאלה ואחרים.
בכל מקרה יצא לי להכיר לא מעט אנשים "גאונים" עם אפס חוכמת חיים ואפס היגיון.

אלפי הרוגים. ברור.
אולי בכלל מיליונים? איום קיומי על מדינת ישראל, הקסאמים האלה..

יש כאן טענה שכליברל אני לא מזלזל בה,
שאם הקרב היה קרב של כוונות ורצונות, ולא של יכולות, החמאס היה מביס אותנו

במידה ולא הייתה לנו את כיפת ברזל ומספר ההרוגים עד כה היה שווה למספר ההרוגים בעזה התקיפה כן הייתה מוצדקת?
אז בגלל שיש לנו מערכות הגנה מתקדמות אנחנו צריכים להגיב בהתאם לביצועים שלה?
אם אני מבין נכון לפי מה שאתה אומר התגובה לא צריכה להיות קשורה למה שהחמאס יורה אלא ליכולות של המערכות ההגנתיות שלנו.
קשה לי למצוא פה היגיון.
חמאס יורה עלינו טילים אז צריך להגיב בהתאם למה שהוא יורה ולא בהתאם לכמות הנפגעים או לאיכות הטילים או לאיכות המערכות ההגנתיות שלנו.

הייתי מגיב גם על שאר הדברים שכתבת, אבל קודם יש לי משימה בשבילך.
תמצא נתונים סטטיסטיים של ההרוגים בעמוד ענן, עופרת יצוקה וכלל הסכסוך, ותגיד לי כמה מאוזן היה המצב לפני כיפת ברזל.

עוד מעט המשתמש ofir יסביר לנו בדיוק איך זה נחשב הגנה עצמית.

זה שרשם את זה הוא חלאת אדם והוא לא פחות גרוע מהבכירים בחמאס. אנשים שעשויים מאותו חומר. ההבדל הוא ששם האנשים האלה הם אלו ששולטים ומקבלים החלטות ופה זה ממש לא ככה.
בלי שום קשר לזה שהם ילדים, קשה לי להבין אנשים ששמחים ממוות של חפים מפשע, אנשים שמייחלים לזה הם ללא ספק אנשים שלא שפויים בדעתם.
לפעמים זה בלתי נמנע, אבל אסור לעשות מזה צחוק וצריך להמנע מזה עד כמה שאפשר.

אלפקה, איך יש לך עוד כוח?

אין פה מה להתווכח, אתה בעד סנקציות על ישראל, אתה חושב שצה"ל לא מספיק מוסרי, אתה מאמין שהמלחמה הזאת היא לא על בסיס דת.
כמו שאני לא אצליח לשכנע אותך שזה לא נכון, אתה לא תצליח לשכנע אותי. אף אחד לא יכול להוכיח הוכחה מדוייקת ולבסס את מה שהוא אומר בנושא הזה באופן מדוייק. כל דעה בנושא הזה מבוססת על הנחות בסיסיות שאתה מניח שהם נכונות.
אתה צריך להבין שכשאתה רושם פה שצה"ל הרג מספר מסויים של ילדים ובגלל זה הוא צבא לא מוסרי אתה לא מוכיח כלום. אם X רצח את Y אז X הוא רוצח? כשמציגים את זה ככה אז אפשר להגיד שכן ואפילו זה "נכון עובדתית" אבל אם מאחורי זה עומד סיפור כלשהו אחר ש Y עמד לרצוח את X והכל נבע מהגנה עצמית. כשמספרים את זה ככה לפחות מבחינתי אתה לא יכול לקרוא ל X רוצח או להגיד עליו שהוא בן אדם לא מוסרי. אולי מבחינתך כן אבל מה שבטוח לא הוכחת כלום, פשוט סיפרת חלק ממשהו שלם וקבעת עובדה.
להוכיח את הטענות שלך אתה לא תצליח בשום מקרה. אולי להסביר אותם בצורה טובה יותר כן.
זה שאתה חושב שההנחות שאני מניח או משהו בדעה אחרת משלך כמו זה שדיבר בקטע שהעליתי פה הם עובדתית לא נכונות זה לא נכון וגם ההפך הוא לא נכון.
בסך הכל מבן אדם שחי פה ורואה את התמונה של המצב בצורה די מדוייקת ולא מעוותת כמו שחצי מהעולם רואה אפשר לצפות לדעה יותר מתונה.
וממש אין לי בעיה עם ביקורת על הממשלה, צבא וכו ודעה שמאלנית, אבל כשזה מגיע לצורה קיצונית ועוד במלחמה שכזאת שהיא נגד טרור ולא מלחמה שהיא מדינה נגד מדינה או צבא נגד צבא זה כבר ניהיה מגעיל

אמיר, הסכסוך כרגע הוא ברובו דתי. כל ארגוני הטרור הם דתיים, איראן דתית, המתנחלים דתיים. עם מצרים וירדן, מדינות חילוניות, אתה בשלום. ההגעה של היהודים לארץ הייתה בבסיסה מתוך תוקף דתי תנכ״י. כל הסיפור פה הוא דת. אפילו הנוצרים ששופכים פה כמויות של כסף הם נוצרים דתיים.

אמיר, הסכסוך כרגע הוא ברובו דתי. כל ארגוני הטרור הם דתיים, איראן דתית, המתנחלים דתיים. עם מצרים וירדן, מדינות חילוניות, אתה בשלום. ההגעה של היהודים לארץ הייתה בבסיסה מתוך תוקף דתי תנכ״י. כל הסיפור פה הוא דת. אפילו הנוצרים ששופכים פה כמויות של כסף הם נוצרים דתיים.