פורום השדים האדומים

אני אגב לא ראיתי אף פעם מישהו דופק מכות לכל החבדניקים שעומדים בכניסה לבתי ספר וקניונים ומנסים לשכנע אנשים להניח תפילין ולחזור בתשובה. למרות שהם "חודרים למרחב הפרטי" של חצי מדינה בערך

גם לא לפעילי זכויות בעלי חיים שמחלקים פלאיירים.

אגב, ספיציפית לכאלה שעומדים ליד בתי ספר ואורבים לחלש וזה שקל להשפיע עליו, מאד לא אצטער אם מישהו יוריד אחד.

אני גם לא. אבל הגבול בין לעמוד באמצע מנגל ולעשות מנגל עם חיה פחות מקובלת, לבין לעמוד בכניסה לבית ספר ולספר לילדים שאלוהים כועס עליהם אם לא יניחו תפילין ויחזור בתשובה, הוא בעיניי לפחות לא ממש גבול חד וחלק

נועם, ממתי פארק הירקון הוא מרחב פרטי של מישהו?
אם אנשים יכולים לצלות שם תרנגולות בלי להתחשב ברגשות של מי שנפגע מכך, למה אנשים אחרים לא יכולים לצלות שם חתולים?

גם לעמוד בכניסה לבית ספר ולספר לילדים שהם הולכים לגיהנום ואלוהים יכעס עליהם זה לא בדיוק "לחלק פלאיירים".
אני אישית לא חושב שהמנגל הזה זו פרקטיקה נכונה. אבל התגובה הייתה ממש ממש מוגזמת.

גם לעמוד בכניסה לבית ספר ולספר לילדים שהם הולכים לגיהנום ואלוהים יכעס עליהם זה לא בדיוק "לחלק פלאיירים".

למה זה בסדר שאתה תצלה תרנגולת בפארק הירקון ליד משפחה צמחונית? אתה חודר למרחב הפרטי שלהם בדיוק כמו שהם יחדרו לשלך אם הם ייצלו חתול.

למה זה בסדר שאתה תצלה תרנגולת בפארק הירקון ליד משפחה צמחונית? אתה חודר למרחב הפרטי שלהם בדיוק כמו שהם יחדרו לשלך אם הם ייצלו חתול.

למה זה בסדר שאתה תצלה תרנגולת בפארק הירקון ליד משפחה צמחונית? אתה חודר למרחב הפרטי שלהם בדיוק כמו שהם יחדרו לשלך אם הם ייצלו חתול.

קבוצת "269", קבוצת מאבק למען בעלי החיים יצאו היום לפעולה בפארק הירקון בתל אביב. מול כל בית ישראל שצלה בשר על האש לכבוד יום העצמאות נשאו הפעילים שלטים המעודדים אכילת חתולים והקימו מנגל ללא אש ועליו הניחו גוויות של חולדות וארנבים שקיבלו ממרפאה וטרינרית ופסל של חתול עשוי חלבון חיטה. הם בקשו להראות לחוגגים את האבסורד בהפרדה שבין בעל חיים הנחשב מזון לבין אחד הנחשב חיית מחמד או חיה שאינה ראויה למאכל ולהעביר מסר של חמלה לגורלם של בעלי החיים. כל בעלי החיים.

הפעולה הבוטה עוררה תגובות נזעמות מהציבור, שהזדעזע מכך שפעולה כזאת נעשתה מול עיני ילדים קטנים, ומשכה גם ביקורת קשה מצד רבים מאלה התומכים במאבק. הפעילים מצידם נחושים לחשוף את האמת מאחורי תעשיית המזון מן החי, ולאלץ את אוכלי הבשר להבין את הסבל הכרוך בבחירה לכלול בשר בתפריט ולקחת על כך אחריות.

הפעולה גררה אלימות כלפי הפעילים מצד החוגגים בפארק, שכללה דחיפות, השחתת ציוד ואיומים. המשטרה שהגיע למקום עכבה לחקירה עשרה מהפעילים בחשד להפרעה לסדר הציבורי, התעללות בקטין (בכך שחשפו את הקטינים בפארק למיצג) והתעללות בבעלי חיים.

המשטרה מבקשת להאריך את מעצרם של הפעילים לזכויות בעלי חיים, ועורכת דינם, אביטל בן נון, הגישה לבית משפט השלום בתל אביב בקשה דחופה לשחרורם עוד הלילה.

מעניין שאף אחד מהאנשים בפארק שנהגו באלימות לא נעצר ודווקא הפעילים הם שנלקחו לתחנה. החשד להתעללות בבעלי חיים הוא מעט מביך מאחר ומדובר בקבוצה היחידה באזור שלא הביאה למותו בטרם עת של אף בעל חיים. החשד להתעללות בקטין מעלה שאלות מעניינות בהקשר התרבותי וממחישה באופן בוטה כמעט כמו הפעולה עצמה את הסדר הפנימי וחסר ההגיון המותמע בתרבות האכילה שלנו. חשיפת קטין לגופת ארנב היא התעללות אך חשיפתו לגופת פרה היא חגיגת עצמאות וזמן איכות משפחתי.

אפשר לאהוב את הפעולה ואפשר שלא, אפשר להסכים עם המסר ואפשר שלא. כך או אחרת מדובר במחאה בנושא בעל חשיבות ועניין ציבורי. מעצרי הפעילים, האלימות שספגו ואפילו הכיסוי התקשורתי המגמתי של הפעולה הם ניסיונות השתקה ופגיעה בחופש המחאה. מחאה לא חייבת להיות מנומסת ונעימה לעין.

אולי כי כמו שנכתב מעלה, לצלות גופת חתול לא דומה לצליית נקניקיות והמבורגרים , ובמידה והם יצלו נקניקיות חתול או המבורגר עכברף שיבושם להם ובתיאבון.
לא חושב שלמישהו מאוכלי הבשר יפריע אם הם יצלו גזר, מלפפון ואפילו רחמנא לצלן קישוא...

מעבר לכך יש את מה שנהוג ומקובל,
כמו שלא תסכים לראות אוהד המחלה יושב בשער 5 בדרבי עם ומנפנף דגל צהוב (זה לא לגיטימי למרות שיש לו זכות חוקית לכך אם קנה כרטיס כחוק),
ככה אני לא אסכים אם איזה פסיכי שהחליט שהוא יכפה עלי את דעותיו ואורח החיים שלו יצלה חתול מול העיניים שלי

דרך אגב, לפי החלק הראשון בחתימה שלך,
יש מצב כי אותם מוחים הם רשעים גמורים ?

גם אתה זה ששם על עצמו מגבלות של לא לצלות חתולים וכלבים. אני לא רואה הבדל.
תאילנדי שאוכל כלבים, למה אסור לו לצלות אותם בפומבי בישראל?

ההבדל הוא ששער 5 זה הבית שלי, לא הבית של אוהד מכבי. פארק הירקון הוא שטח ציבורי. מבחינת תחושות האנשים שנמצאים בו דרך קבע, שער 5 הוא במפורש לא שטח ציבורי.

אני יכול להתערב איתכם, דרך אגב, שגופת תרנגולת שהיו צולים אותה לא הייתה מעוררת שום התנגדות בפארק הירקון אתמול (כשהייתי ילד היו הורגים דגים מול העיניים שלי בשופרסל. מעולם זה לא נראה לאף אחד מוזר).

נו, נועם, אז זה עניין של נורמות. נורמה היא לא מיצג של מוסר אבסולוטי, נורמה ניתנת לשינוי. זה בדיוק מה שניסו לעשות בפארק הירקון.
למה זה כל כך פסול? כי זה בוטה? זו תגובה בוטה למציאות בוטה. המציאות לא נתפסת כבוטה, אלא כנורמטיבית. וכאן אנחנו חוזרים לנקודת ההתחלה - כדי לשבור מסגרות כל כך קשיחות צריך לפעמים להשתמש בכלים כבדים (ובלי אלימות etc etc.).

כמה מבין הנוכחים בפארק הירקון קיבלו בחייהם פלאייר ברחוב שתומך בטבעונות/צמחונות? כמה מהם קראו אותו? לכמה מהם הוא גרם לשנות את הרגלי האכילה שלהם? אני מניח שהיחס הוא 1/1000. לעומת זאת, כמה מהם חשבו על הרגלי האכילה שלהם בעקבות מה שקרה שם אתמול? אני מניח שהרבה יותר.

269 זה ארגון מיסיונרי שהחליק על השכל ממזמן

זה מתחיל בגרפיטי בכל מקום, ממשיך בטוקבקים על כל כתבה עם מתכון בשרי, וממשיך במה שהיה אתמול.
עצוב בשבילם שזה רק מרחיק אנשים מהטבעונות , כמו שאני היום סולד מהדת.

שכל אחד יאכל מה שהוא רוצה (באמת) ושיפסיקו לאנוס אנשים לטבעונות, כי כן, זה מה שהם עושים.

וואלה,כשאתה כותב את זה ככה לא נותר אלא להסכים - זה מה שכל ישראלי ממוצע אומר לעצמו.

כמו שאוהדי הפועל ת"א משנים בעיקר בעזרת פעולות חיוביות (למשל הקמת מועדון הכדורסל וקבוצת כל אוהדיה) כך גם 269 יכולים.