פורום השדים האדומים

הטענה שלי היא בדיוק הפוכה - שמכבי לא שלטו כלל במשחק, אלא אנחנו.
לא מהלך גדול שלהם הוביל לגול שלהם, אלא טעות שלנו, שגרזיצ׳יץ׳ עזב את זהבי.
בכל שאר הפעמים דגני נצמד אליו, והם נעלמו.
הפנדל שלהם הגיע ממצב נייח.

מכבי החזיקו יותר בכדור, אבל לא שלטו.
אנחנו שלטנו במשחק לגמרי, לטוב ולרע.
הרע היה כשהפחד שלנו התחיל להשתלט, אז עברנו למוד הגנתי יותר ואיפשרנו להם להתקדם אלינו. גם כשזה קרה, זה היה בשליטה שלנו.
להגיד שמכבי ביום יותר טוב היתה מענישה אותנו ולא מאפשרת לנו לעשות את זה, זה טוב ויפה, אבל לא קשור כ״כ למציאות.
נכון, מול קבוצה יותר חזקה אולי הטקטיקה הזאת לא הייתה אפקטיבית. אולי הם היו מנצלים את משחק הלחץ שלנו כדי לתפוס אותנו לא מוכנים בהגנה. אבל זה לא קרה.
לא שיחקנו מול קבוצה חזקה יותר, שיחקנו מולם.

בדיוק. לעומת הדרבים הקודמים שבהם היתה תחושה שאנחנו שולטים, בדרבי הזה, למרות שמכבי שלטו יותר בכדור, אני לא מצליח להיזכר כמעט בשום מצב ממשי שלהם לכיבוש (בניכוי הקרנות הרבות שהם השיגו במחצית השנייה)

במילים אחרות, בדרבי הזה מכבי התחפשו להפועל של רוב העונה

הפחד התחיל להשתלט מדקה 50 ועל זה אני בדיוק מדבר. עזוב, בעיניי לפחות, הפועל לא שיחקו אתמול טוב. ניצחו, סבבה, כל הכבוד.
מכבי אכן לא עשו מצב חוץ מהגול (גם הפועל לא עשו מצב אמיתי, אולי דמארי בנגיחה בחצי הראשון ונגיד שגם השער של דגני) והפועל היו מאוד אגרסיביים וזה טוב, אבל כדורגל טוב זה לא היה.
את המשפט שלך החזיקו בכדור אבל לא שלטו תצטרך להסביר לי בצורה יותר ברורה. תגיד שלטו אופטית, אני עוד אבין.
אתה שוכח ברבע שעה האחרונה את אגף שמאל של אנטבי. הגבהה אחת טובה ואתה נלחץ.
בשורה התחתונה, קבוצה ב 0:3 אמורה לשחק הרבה יותר משוחרר, לא להילחץ לשער. אתה אומר לא שיחקנו מול קבוצה חזקה יותר, אלא מולם, אז תנסה להסביר לי למה לא להמשיך ללחוץ אותם? אם היית מוביל 3 נגד סכנין או ק"ש גם הייתי הולך ככה אחורה? נגד חיפה ב 0:3 הלכת ככה אחורה?

הסיטואציה שלו מזכירה לי בדיוק את הסיטואציה עם גוטמן בסוף 2007/08.

אמן והמצב היה באמת דומה

אלוהים ישמור על מה אתה מדבר??

יש דמיון - מאמן הגיע לקבוצה ולקח לו זמן להתחבר ולחבר ולהביא ולסיים את העונה הראשונה עם כושר טוב שבו העונה הבאה יכולה להיות חזקה כולל התמודדדות על האליפות. ובסיס טוב לאליפות בפועל בעונה שאחריה.
דמיון נוסף הוא מאמן עם דרך שמגשים אותה באטיות מסוימת ויוצר מכונה.

אבל יש גם הרבה מאוד שונה - לדוגמא, המצב הכספי המאלץ אותנו (אגב, לא לדעתי) למכור את דמארי לעומת גוטמן שבעונה שלאחר מכן הביא את שכטר. ויש עוד שונה, אבל כיוון שזה לא שיעורי בית (להמשיך לחפור ולהמשיך לקרוא חפירות), נניח לזה.
מבחינתי, שלא יהיה דמיון, אבל שישאירו את דמארי וורמוט ודיינו.

עד שפעם אחת הוא צודק אתם תוקפים אותו.
גם בסוף עונת 07-08 כשסגול רצה למכור את הקבוצה "ולא היו קונים".דיברו על שחרור שחקנים ותקציב לגלידה.בסוף אותה העונה גוטמן הצהיר שבכל מקרה ובכל תקציב הוא נשאר.

הלוואי והוא יצדוק, גם בהמשך הדרך.

היו אז ביתר למכבי עשירות
בהמשך אחת הלכה למאבקי תחתית , קיבלה את אלי טביב ואכלה שער אליפות מאיתנו בדקה ה92
השניה לא ניצחה אותנו 3 שנים

קונה כל אחד מהסצנאריוים האלה למכבי.

לא יודע מה בדיוק קורה כרגע בינו לבין ההנהלה ואיפה עומדים הדברים,
אבל בטווח של שבועיים או שלושה לכל היותר הפועל חייבת למנות מאמן לעונה הבאה, רב"ש או אחר.
זה כבר מועד בו הפועל תדע לאן מועדות פניה בעונה הבאה (אירופה או לא) ולפיכך ההכנות חייבות להתחיל. יש את חיפה שבונה סגל כמעט מאפס ותשים יד על כל שחקן חצי נורמלי, אלונה שעושה שרירים על כל שחקן בשוק, קרית-שמונה שהופכת אט אט למקום ששחקנים פחות נרתעים מלהגיע אליו (במיוחד עם כרטיס לאירופה), טביב שעלול לעשות דאווינים כדי לרכך את הקהל וכמובן מכבי, ככה שההכנות שלנו חייבות להתחיל מוקדם כדי שנצליח להתחמש בעמדות הדחופות.

רענן את זיכרונך.
נגמרה עונת נפל ביחס לציפיות כשהעתיד לוט בערפל ודיבורים על תקציב של 15-20,גוטמן שהשכיל להבין שמדובר בהימור מצויין הודיע שהוא עם הפועל בכל מצב וזכה בענק.
לטעמי לרן אין מה להפסיד,אם הוא ממשיך בהפועל הוא מרוויח מועדון גדול במחיר ציפיות של קבוצה קטנה.

עונת נפל שלא גוטמן התחיל...

מה זה משנה מי התחיל ?
רן התחיל את העונה לא טוב המשיך אותה חצי קלאץ' וכנראה שיסיים אותה בצורה מעולה (עד עכשיו 555)
צריך להישאר לדעתי וההנהלה צריכה לעשות מאמצים להשאיר את כל הסגל כולל דמארי אם זה אפשרי ולא לבנות על אירופה! במידה ומגיעים לאירופה כבר קיבלנו בונוס (כלכלית)
הקבוצה מחוברת אז למה להעיף את המאמן? כדי שיבוא מאמן חדש וינסה במשך שנה שלמה לחבר את הקבוצה ואז בסוף העונה יפרדו גם ממנו ?

לדעתי ההחלטה אם להשאיר אותו צריכה להיות תלויה בתקציב שלנו שנה הבאה
אם נשארים עם אותו סגל פחות או יותר-אפשר להשאיר אותו
אם מוכרים הרבה שחקנים וצריכים לבנות קבוצה חדשה בתקציב נמוך-עדיף להביא מאמן אחר. לא בא לי לחוות שוב את העונה הזאת מההתחלה

אז הכל תלוי בדגל?
שיפנו לשער 5 יש שם מבחר של דגלים.

סגל. יא אפור

גם אם יבוא רוכש אני לא רואה את דמארי נשאר פה , (ובצדק מבחינתו).
צריך להשאיר את ורמוט בכל מחיר , להשאיר כאן את שכטר ולהביא את טוטו בהעברה חופשית.

באחת הכתבות השבוע היה כתוב בין השורות שרב"ש נסע לקפריסין אחרי הדרבי וחזר בשני בלילה. יכול להיות שזה קשור לקבוצה הבאה שלו.

מקווה מאוד שלא.
יותר מהעובדה שאני מאוד רוצה שיישאר, גם כי הוא מאמן טוב לדעתי וגם כי אין אופציה עדיפה, זה בעיקר מעיד על המסרים שהוא קיבל מההנהלה לגבי מה שהולך להיות כאן בעונה הבאה.
אם הוא היה מבין שמתכננים לבנות סגל נורמלי שמסוגל לרוץ בצמרת, לא חושב שהוא היה רץ לקפריסין, גם במחיר של קיצוץ בשכר כאן.

יאללה ביי

אין לי בעיה עם רוני לוי במקום רן.
לפחות הוכיח את עצמו העונה בנושא הגנה חד וחלק. ובכלל, נראה לי לא פחות טוב.

מניח שטביב לא ממשיך איתו בשביל לחסוך גרושים ביחס לקורצקי.
גם עם מסיבה אחרת - כמה נהדר שהוא רחוק מהפועל.

או שהוא לא רוצה לקצץ...
הוא לא בדיוק הטיפוס הכי נאמן לקבוצות שהוא עובד בהן (כשהיה בק"ש ריחרח במכבי, כשהיה בקפריסין ניסה להגיע לחיפה).

איזה הוכיח את עצמו? על מה אתה מדבר?
מאמן בינוני ובעיקר גנב דעת.

על מי מהם אתה מדבר?

בארץ - קודם כל 3 אליפויות במכבי חיפה.
1 לא לא מוכיח חד משמעית, ועדין יותר מכמעט כל מאמן ישראלי אחר בעיקר שאין לחובתו כשלונות רצינים.
2 בניגוד לרב"ש אליפות בקבוצה זרה טבעית עבורו.
3 בבית"ר לפחו תייצב וואחד הגנה.

באירופה -
1 רגעים מכוננים בהישג הפנטסטי של הדחת צסק"א.
2 עד שאוניראה הרומנית לא התמוטטה כלכלית היתה לו תקופה משמעותית יפה מאוד באלופת רומניה.
3 בסך הכל הצלחה בקפריסין. הוציא את אנורתוסיס ממשבר ואף נבחר למאמן הסיבוב בקפריסין.
4 בסך הכל נסיון אירופי וכנראה קשרים באירופה ברמה גבוהה מאוד ביחס להיצע השוק הישראלי והרבה מעבר לרן.

לא כתבתי לפטר את רב"ש ולהביא את רוני לוי, למרות שההשוואה בינה נוטה לטובת רוני. כתבתי שאין לי בעיה עם רוני במקום רן.
לגבי גונב דעת, לא יודע להתמודד עם מילות גנאי סתמיות. אבל, הגענו לאחלה השגים עם גונב הדעת גוטמן. מעדיף מאמן ממשפחת גונבי הדעת עם רקורד כזה.

חילופים מצוינים היום. סוף סוף הוא עושה חילופים טובים.
גם המהלך להוציא את אנטבי ולהעביר את זגורי להיות מגן היה משתלם.
דבר אחד הפריע לי וזה שאורלנדיץ עלה היום במקום רן יצחק.

סוף סוף החילופים היו לא מאוחרים מידי (יש אנשים שיצפו ממנו לעשות חילוף עוד במחצית הראשונה אבל זה מהלך שנדיר שעושים אותו או במחצית אבל הוא כנארה רצה לתת עוד זמן)
כנארה רצה לתת עוד צאנס לאורלדניץ
חבל שהשחקנים שוב פעם נראים מפוחדים בקללה מול קבוצה עלובה אבל זה כבר בעיה פסיכולוגית.