פורום השדים האדומים

לפי one

"נעשה הכל כדי להשאיר את גילי ורמוט במועדון"
בהפועל ת"א התמוגגו מה-0:3 על סכנין ומתכוונים לנסות להגיע עם הקשר להבנות: "הוא יצטרך להתחשב". גם המניות של בן שמעון עלו. צפו בתקציר
הרבה מאוד חיוכים נרשמו אמש (שבת) בסיום המשחק של הפועל תל אביב, זאת לאחר שגברו 0:3 על בני סכנין תוך שהם מציגים את אחד ממשחקיהם הטובים ביותר העונה.

לאחר שני משחקים בהם כשלו השחקנים של בן שמעון, הצליחו האדומים לפצח את ההגנה של הקבוצה מהמגזר. ההתקפה עשתה את שלה וקיבלה הרבה שקט מההגנה, אשר סוף סוף נראתה מתאומת ונתנה הרבה ביטחון לקבוצה. "היה משחק לא קל, אבל הצלחנו בסופו של דבר להביא את היכולת שלנו לידי ביטוי" אמר אחד השחקנים בסיום המשחק.

"תניעו כדור יותר בזריזות ויותר עם מחשבה. עוד קצת סבלנות ונבקיע את השער שיפתח את המשחק", דרש בן שמעון משחקניו במחצית, והם יישמו את דבריו על הצד הטוב ביותר. האדומים השיגו ניצחון נוסף בפלייאוף העליון והשלימו משחק רביעי ללא הפסד והפועל עומדת עם מאזן של שתי תוצאות תיקו ושני ניצחונות.

בן שמעון סרב להתייחס באופן ברור לעתידו בהפועל אך ציין כי מבחינתו הוא מחויב למועדון בחוזה לשנה נוספת, אך כל כולו נתון להשגת הכרטיס לאירופה. בן שמעון עצמו הביע בפני גורמים המקורבים אליו את רצונו הגובר להמשיך את הפרויקט שבנה. בהנהלת הקבוצה עדיין לא דיברו עם המאמן על הנושא בבירור, אך אין ספק שבעת האחרונה המניות של המאמן עלו.
כוכב המשחק היה ללא ספק ישראל זגורי. הקשר שממשיך לנפק מספרים יפים, היה קרוב מאוד לשבת על הספסל ולא לכבוש כלל, אך במזל גדול דחה בן שמעון את החילוף בו התכוון להחליף את זגורי, דבר שהשתלם לו מאוד בסופו של דבר כאשר הקשר עונה בשני שערים תוך חמש דקות. במועדון שמחו מאוד על ההופעה של הרכש הצעיר במיוחד לאור העובדה כי בשנה הבאה זגורי צפוי להיות שחקן מוביל בסגל שייבנה.

לאחר שנכנס העונה עמוק לליבם של אוהדי הפועל, אמש נכנס עומר דמארי גם לספרי ההיסטוריה של המועדון, לאחר ששבר את שיא הכיבושים לעונה אחת של איתי שכטר, והעלה את המספר ל-23 כאשר היד והרגל של החלוץ הנהדר עוד נטויה. 

אחד השחקנים שהיו אמש בכמה רמות מעל המשחק, היה גילי ורמוט. הקשר המשיך את הכושר הנהדר שלו ומלבד הבישול לזגורי, הכניס עוד מספר כדורי עומק גדולים לשחקנים של הפועל אשר לא השכילו לנצל אותם.

ורמוט הזכיר לכולם מדוע הודבק לו הכינוי מאסטרו כאשר הוא מנצח על ההופעה של שחקני הפועל, דבר שגרם גם להנהלת המועדון להבין שלשחרר אותו בקיץ ככל הנראה לא יהיה צעד חכם. "גילי הוא שחקן חשוב מאוד, ונעשה הכל כדי להשאיר אותו אצלנו. עם זאת, הוא יהיה חייב לבוא לקראת המועדון מבחינה כלכלית". אמרו במועדון. ורמוט עצמו מחזיק בלא מעט פניות מקבוצות מובילות בליגת העל ובעוד כחודש כשתסיים העונה, ישבו הצדדים וינסו להגיע לעמק השווה. 

בנושא אחר, המשטרה תתכנס לדיון מיוחד לקראת הדרבי שייערך בעוד כשבועיים ובו ייערכו למצב בו יציעים 4-5 סגורים. כחלק מהאופציות המונחות לפני המשטרה היא הזזת המשחק. האוהדים הבהירו כי מבחינתם, קיום המשחק באיצטדיון רמת גן אינו מקובל עליהם.

כולם שיכורי ניצחון ואנחנו הרי אימפריה שרק בגלל מזל רע לא נאבקת כרגע על אליפות
אבל בכל מקרה טוב שלא נתנו לורמוט ציון 10 וזהו.
פרופורציות.....

שמאי מפנטז על המקום השלישי

איבוד הפרופורציות, גם בנצחונות וגם בהפסדים, הוא לא משהו חדש אצלנו או אצל קבוצות אחרות.
הבעיה היא שכל דבר מתקשר אוטומטית להיערכות לשנה הבאה לאור המצב הכלכלי העגום.
כמו שנכתב באשכול עליו אתמול, אסור לוותר על שחקן כמו גילי שהוכיח שהוא רמה מעל הליגה, אבל הפועל נמצאת בבעיה לגביו :
קודם כל, רמון וחג'ג' ישמחו למכור אותו למרבה במחיר ולצמצם נזקים
גם אם ירצה להישאר ולקצץ, רק המשכורת שלו תתפוס משהו כמו 2 מיליון ש"ח מהתקציב, ועם הקיצוץ הדרסטי הצפוי זה אומר שישארו משהו כמו 10-12 מיליון שקל לכל שאר השחקנים בסגל והשכר של הצוות המקצועי.
אם נצא מנקודת הנחה שהסגל הישראלי יכלול גם את בוריס,דגני,לוי,זגורי,שי וסלים זה משאיר מעט מאוד כסף לשאר החלקים בקבוצה. לא בטוח שגילי בעצמו ירצה להישאר בקבוצה עם סגל חלש על הנייר.

המשחק נגד ק"ש יכריע האם הפועל בכלל יכולה לכוון למקום השלישי או לא. ניצחון חוץ בשבת הקרובה והפועל מצמצמת את הפער כאשר הקבוצות תיפגשנה במקדש במחזור הסיום, שבקונסטלציה מסוימת יכול להיות משחק על המקום ה-3. אם לא ננצח בשבת, הסיפור כנראה גמור ונצטרך לשמור על המקום הרביעי מפני חיפה וסכנין ולהחזיק אצבעות בגמר למנצחת בין באר שבע לק"ש.

לפי ספורט 5


שמחה גדולה בהפועל ת"א בבוקר שלאחר ה-0:3 על בני סכנין, ניצחון שממשיך את המומנטום החיובי של החניכים של רן בן שמעון בפלייאוף העליון. במאזנם של האדומים עד כה בפלייאוף שני ניצחונות, שתי תוצאות  תיקו, שמונה שערי זכות ורק שער חובה אחד, ואין ספק שהנתונים הללו מעידים אולי הכי טוב על התקופה הנהדרת שעוברת על הפועל ת"א.
"אם היינו מתחילים עכשיו את העונה היה הרבה יותר מעניין. חבל שרק עכשיו זה קורה לנו אבל עדיף מאוחר מאשר לעולם לא", ציינו במועדון. לא מעט שחקנים זכו למחמאות ביניהם גילי ורמוט שהיה מצויין, עומר דמארי ששבר את שיא השערים שכבש שחקן הפועל בעונה אחת (23 שערים), ישראל זגורי שכבש צמד ויגאל אנטבי שבגיל 39 סיפק הופעה טובה והוכיח כי כוחו עדיין במותניו. "יגאל מפגין כושר של ילד", אמרו על המגן הוותיק. בנוסף בהפועל יצאו שבעי רצון ממשחק ההגנה של הקבוצה.
בתוך כך, במועדון האדום ממשיכים להתעסק בדרבי שיערך בעוד שבועיים, ובשאלה המרכזית -  היכן הוא ישוחק. דיון של המשטרה בנושא בנוכחות נציגי הפועל צפויה להתקיים כנראה אחרי החג. כזכור, כפי שפורסם כבר כאן באתר, המשטרה כבר הודיעה לבכירים בהפועל כי תהיה בעיה שהדרבי ישוחק בבלומפילד בעקבות סגירת יציעים 4-5 והקירבה בין מחנות האוהדים ובמועדון שוקלים ברצינות לקיים את המשחק באיצטדיון ר"ג. בישיבה ככל הנראה תתקבל החלטה סופית, ולפי שעה בהפועל פסימים לגבי אישור קיום המשחק באיצטדיון היפואי.

בנוסף, נציגי סלטה ויגו צפויים להגיע לדרבי כשהמטרה של האדומים היא למכור שני שחקנים: עומר דמארי ובסארט עבודרחימי.

לעניין אחר. למרות שחיים רמון הצהיר השבוע כי המטרה של הפועל היא להשיג את הכרטיס לאירופה חשוב לזכור כי כרגע עדיין אין להפועל אישורים להשתתף במפעלים אירופיים. לאתר ערוץ הספורט נודע כי המכשול העיקרי שעומד בפני האישורים הוא החוב לקייזרסלאוטרן הגרמנית על המעבר של גילי ורמוט ואיתי שכטר, אולם במועדון מאמינים שהדברים יסתדרו. מאוחר יותר היום יגיע עו"ד ניר ענבר האמון על כל מה שקשור לאירופה מטעם הפועל להתאחדות לכדורגל במטרה להסדיר את העניינים ולזכות באישורים.

http://m.one.co.il/iPhone/Articles/Arti ... ?id=232161

אם הדרבי יהיה משחק ההכתרה, מיקומו יישקל
משטרת ישראל החליטה לאשר את קיומו של הדרבי התל אביב בבלומפילד. למרות זאת, אם תיווצר סיטואציה שיהיה זה משחק ההכתרה של מכבי, מעבר לר"ג יישקל
לפני הפועל תל אביב עומד משחק קשה מאוד מול קריית שמונה בחוץ ביום שבת, אך הדרבי שייערך במחזור שלאחריו, כבר תופס לא מעט כותרות, עוד לפני שנוגעים בפן המקצועי. 

הדרבי, שאותו תארח הפועל, עשוי בסיטואציה מסוימת להיות משחק ההכתרה של היריבה הגדולה. 

פרסומים שונים לגבי אירוח הדרבי באצטדיון רמת גן הצליחו לעורר את חמת זעמם של הקהל שכבר אמש הביע את מחאתו כששר" "לא משחקים ברמת גן" ודאג להבהיר לאנשי המועדון שגם במחיר של הפסד כספי, הם לא יקבלו ברוח טובה את אירוח המשחק ברמת גן. 

מבחינת המשטרה, הדיון בדבר הדרבי ייערך רק בעוד כשבוע, כתוצאה מההכנות לחצי גמר הגביע.  למרות זאת, בדוברות המשטרה אמרו כבר היום ל-ONE כי מבחינתם האצטדיון מאושר. גם בסביבת היכלי הספורט נשמעו אופטימיים לגבי אירוח המשחק בדרבי מבחינת הקהל שצפוי להגיע ביחד עם הכח החוצץ של המשטרה. 

אי אפשר לפסול עדיין את האפשרות שלקראת מועד המשחק, במידה ובאמת יהיה זה משחק ההכתרה של מכבי, יקבלו במשטרה החלטה אחרת ובכל זאת יבקשו מההתאחדות להעביר את המשחק מבלומפילד, דבר שגם יאפשר להפועל להניב הכנסה כלכלית יפה מאירוח הדרבי ברמת גן.

באותו נושא, עקב העברת האולטראס משער 5 ליציע 13 שאינו מיועד לעמידה, כ-200 כיסאות נשברו בשני המשחקים של הפועל מול מכבי חיפה ואמש מול בני סכנין, כאשר כל כסא עולה כ-300 שקלים, הפסד כולל של שישים אלף שקלים.

איך לעזאזל אפשר לשבור כיסאות למה לקפוץ עליהם למה הטימטום הזה?!

בתקציב של 25 מיליון +- ימצאו מקום לגילי וגם לשחקנים שציינת שימכרו את דמארי ויפסיקו לבלבל את המוח עם כל סיפורי התקציב שלהם.

חזרנו ?
בכל תקציב שתרכיב קח בחשבון הוצאות תפעול של 15 מיליון, כל השאר זה שכר שחקנים וצוות מקצועי.
אם הכיוון הוא לתקציב כולל של 28 מיליון שקל (שגם אותם אין לי מושג מאיפה מתכוונים להעמיד עם הכנסות של משהו כמו 15 מיליון) זה משאיר 13 מיליון שכר שחקנים.
גילי לוקח 2, כל הצוות המקצועי זה עוד 2 (אחרי קיצוץ משמעותי של רב"ש), כל השחקנים שציינתי זה 4-5 מיליון, משאיר לך 5 מיליון גג לזרים ולשאר הסגל. וזה בהנחה שהצלחת לשחרר בלי פיצויים את איליץ', קולין ובריאן שיושבים על חוזים כבדים, ואתה דוחה בעוד שנה 5 מיליון שקל חובות על העברות שחקנים.
אין פה סיפורים, עובדות ומספרים פשוטים.
בהצלחה לנו.

איך הכיסא העלוב הזה עולה 300 שקל?

הודעת ההתאחדות לגבי האישור לאירופה:
״לאחר שמיעת נציגי הקבוצה ונציגי הרשות לבקרת התקציבים, החליטה הועדה להתנות את מתן הרישיון לעונת המשחקים 2014/15 בכך שעד ליום חמישי ה- 17.04.2014 תגיש הקבוצה לרשות לבקרת התקציבים מסמכים בדבר הסדר חוב של הקבוצה.
במידה ולא יוצגו המסמכים בפני הועדה כנדרש ימסור על כך דיווח מנהל רישוי המועדונים ליו"ר הועדה שיחליט בדבר המשך ההליכים״.

הפועל הגיעה לסיכום על תשלום החוב ללאוטרן

האדומים ישלמו 760 אלף יורו ב-6 תשלומים, ויקבלו אישור לשחק באירופה


ספורט 5

הפועל מסיימת את העונה עם גרעון של 35 מיליון ש"ח?

למה לשחרר את איליץ׳ ?
ואין לי בעיה אישית איתך אבל אתה כותב פה הודעות שמלחיצות את כולם. מאיפה לך עם מה הפועל תסיים ועם מ נהיא תתחיל? כאילו בכוח אתה מנסה ליצור פה איזו סיטואציה שזהו הפועל מתה אנחנו או קבוצת נוער או הולכים לפירוק ויורדים לליגה ג׳, אתה חייב להפסיק עם ההודעות המלחיצות האלה והלא מבוססות. השארות זה סבבה ויפה אבל זה רק השארות

מצטער שהאמת מלחיצה אבל הרוב המכריע כאן בהלך רוח של "יאללה, יהיה בסדר. נמכור את שכטר, נשאיר את דמארי וגילי, נביא ככה וככה שחקנים ובלה בלה בלה".
המצב בקאנט. אמיתי. ומחרפן אותי שמורחים ומשקרים את האוהדים.
לפני שנתיים יצאנו למאבק שלא נראה בארץ, בספורט ובכלל. רמת ארגון והתגייסות מדהימות, צבא שלם של אנשים שקמו ואמרו שהם לא מוכנים לבעלים שעושה בקבוצה מה שהוא רוצה ופוגע בה במקום לתמוך בה. רצינו להיות המועדון הגדול הראשון שהאוהדים לא מוכנים שיחליטו בשבילם מה יהיה הגורל של המועדון וזה היה מאבק מדהים.
חזרנו לאותה נקודה בדיוק. יש לנו אפס השפעה על העתיד של המועדון, אפס שקיפות מצד מקבלי ההחלטות, שוב אותם הספינים מפעם, שוב אותם פרצופים ואם תשאל אותי אז הקהל מיואש ורובו כבר נהפך לאדיש כי השנתיים האלה לא רק שלא קידמו אותנו אלא הלכנו המון צעדים לאחור, 20 שנה לאחור. בניגוד לאז, אני לא ילד בן 15 שעושה מנוי על עיוור ומאמין לאוברקוביץ' כשהוא אומר שיהיה בסדר. לא יהיה בסדר כי המספרים לא מסתדרים ואם נמשיך עם האדישות נמשיך ללכת אחורה ונהפוך את העשור הזה לעשור ההוא. עוד לא מאוחר לדרוש תשובות אמיתיות.

קובסטר, בחייאת, את מי אתה מנסה לשכנע? חליק.
אנשים שלא טעמו מרמון "יזכו" לטעום ממנו, ומי שלא יזכה בהווה יטעם ככל הנראה בעוד כעשור.
לגבי המצב, הוא הרבה יותר גרוע, רמן מחזיק את הקהל קצר, העמותה בכיס שלו, האוהדים בכיס שלו, קבוצת מכבי נמני טיפויסת.
לגבי הפרסום של אופירה "התכנית בחסות מגדלי חג'ג', כי מי שחזק בהפועל, חזק גם בבנינים. ועכשיו, רכשו דירה במגדלי חג'ג', ואולי ורמוט ישאר" לגבי גילי, הכל הכנה לכך שסנטה יגייס "סכום" שימשוך בעתיד, ובזכותו ישאיר את גילי, ויהיה רכש נוצץ אחושרמוטה ונצחון אחרי אשכול של 30 עמודים על כך שגילי ישאר, וככה כולם "מבסוטים" בתחילת עונה הבאה.
רמון מחזיק את האוהדים, תאומים מסתדר בגדול עם חג'ג', מגרדים פה, לווים שם, הפועל קלאסית.

ואם יהיה אירופה אז בכלל יהיה אפשר להמשיך לשחק בצעצוע עוד שנה.
(אל תתנפלו עלי! אני רוצה אירופה!)

אוסף טענות לא קוהרנטי ולא קונקרטי שכזה רק מסיט את תשומת הלב מהעיקר שזה הניסיונות האקרובטיים להתחמק משימוש בערבויות, ודווקא משחק יופי לידיים של רמון וחג׳ג׳.

המצב חרבנה

זו המטרה המיידית שלהם ואותה כולם, כך אני מניח, מבינים. אגב, גם לניסיונות האקרובטיים האלו נמצאה תמיכה כאן (תגובות "מה אתה רוצה, שימכרו את הבית שלהם ?") ואת ההתחמקות ממימוש ערבות דווקא ניתן להסביר.
השאלה היותר אקוטית היא מה הלאה. נניח והאדונים הנכבדים הצליחו למשוך בחזרה את הערבויות שלהם בסוף השנה, מה יעלה בגורל המועדון ? מי יהיה הבעלים ? מי יעמיד בטוחות לתקציב ומאיפה ? מי יהיה ערב להיקף החובות וההתחייבויות של המועדון לשנים הקרובות ? מה היקף המקדמות שנלקחו ע"ח הכנסות עתידיות של המועדון שמי שלא יהיה הבעלים יצטרך להשלים מכיסו ?
אלו הדברים היותר משמעותיים, לפחות בעיני. את מה שהם היו צריכים לעשות כדי שלא יממשו להם את הערבויות הם כבר הצליחו לעשות לצערי בעזרת אותה "שקיפות" שנלחמנו עליה פעם, מזמן, בחורש 64.
הם ילכו, אולי, ואנחנו נישאר כאן רק שלא ברור עם מה נישאר אחרי שהם ילכו.

סוג של אוף-טופיק, שקיפות היא לא ערך נעלה מבחינתי, מעולם לא היתה, ואני גם די בטוח שגם לא מבחינת רוב אוהדי הפועל. כל עוד הדברים מתנהלים כמו שצריך, אין לי עניין לדחוף את האף לכל קלסר במשרדי המועדון. טביב סולק מהפועל כי הוא ניהל אותה כמו שכונה ופגע בה בהתנהלות שלו, לא כי הוא לא דיווח באופן פתוח על מעשיו.

מסכים מאד.

דרישה לשקיפות היא פונקציה של אמון וההפך - שקיפות יוצרת אמון (אלא אם כן יש מה להסתיר, כמובן)

קובסטר יקר זה מהזיכרון אז סלח לי.
התקציב התפעולי של הפועל זה 15 מליון (נתון שרק בידי הביא ומעולם לא חושב כחלק מהצקציב כי הנוער למשל מכניס כסף)
שכר השחקנים / צוות מקצועי הינו כ 23 מליון ברוטו. ככה שאנחנו עומדים על 38 מליון שקל + 2 מליון השלמת קניית שחקנים, זה 40 מליון
למכור את שכטר ב 400 אלף יכניס לנו כ 3 מליון בגין מכירה וקיזוז הוצאות שכר. מכירה של דאמרי ב 2 מליון תכניס כ 4 מליון בגין מכירה וקיזוז הוצאות שכר, מה שבעצם משאיר אותך עם תקציב של 33 מליון.
זה לא טוב אבל לא אסון כמו שאתה מציג את זה

!!

שקיפות זה לא אומר לדעת מה נמצא בכל קלסר, אלא צמתים גדולים והחלטות חשובות, ובעיקר שלא ישחקו במידע.
לשם המחשה, במידה ויש מו״מ על המועדון, זה לא אומר שיפרסמו לציבור בדיוק איזה מו״מ ואיפה הוא נמצא, אלא יותר שלא יתחילו לזרוק חצאי נתונים על זה, ישקרו על זה ועוד.
אגב, גם בכדורסל בעיני יש שקיפות מדהימה, ומראים לנו את התקציב לגמרי, אבל למרות שאני יודע מה התקציב שחקנים של הקבוצה, אין לי מושג כמה מתן נאור מרוויח, ואני גם לא צריך לדעת.

בעיקרון אתה גם לא צריך לדעת מה תקציב השחקנים של הקבוצה. כל עוד לאוהדים אין כוח (כלכלי) לרכוש חלק מהקבוצה הם לא אמורים לצפות להיות חלק מניהולה.
המצב האידיאלי עבור הקהל של הפועל (אם יורשה לי לדבר בשמו) הוא כזה שבו יש בעלים יציב וברור שמנהל את הקבוצה במקצועיות. הקהל לא אמור להיות חלק מהתהליך הזה ולא מבקש, למעט בנושאים ספציפיים שבהם חשוב שיתוף הפעולה בין הקבוצה לקהל (למשל הסעות אוהדים). הפריווילגיה להיחשף לספרי החשבונות ברמה כזו או אחרת באה עם הבעלות, ואין לקהל כוונה יכולת או כוונה להתקדם במקום הזה. כולנו שונאים את חצאי האמיתות, הספינים ואווירת ההיסטריה הכלכלית, אבל הם סימפטום לבעייה רחבה יותר של בעלים חסרי יכולת (לפחות כלכלית, כנראה גם ניהולית) להחזיק בהפועל. הם לא בעייה בפני עצמה. אנחנו לא מבקשים "להפסיק את הספינים ולספר לנו את האמת", אנחנו רוצים בעלים שמסוגל למשוך את העגלה מהבוץ אחת ולתמיד, ולא להסתפק בדשדוש בחובות ותרבות "מהיד לפה" שכרגע לא הראה שהולכת להעלם.

סקפטי לכל הידיעות והמסרים מבעיות התקציב ועד לחוסר היכולת למכור את הקבוצה.

הדבר היחיד שאני יודע בודאות הוא שעונה בה:
1 לא נרכוש שחקנים פרט למגן שמאלי וכמה צעירים (אפשר גם מהנוער שלנו או של קבוצות נוער אחרות) לעיבוי נקודות מסוימות בסגל.
2 נשחרר כמה שחקנים כמו קולין.
3מקווה שנסכם עם שחקנים שיקבלו חלק משכרם בתלות בקבלת כספים מאירופה.
לא יכולה להיות יקרה מדי בשביל הפועל. שעיקר שניתן למצוא לחוסרים מממנים כמו חג'ג', אבל גם אחרים.
ויכולה להיות שנת מפנה, אם רן יוביל לתוצאות יפות בפלייאוף.