תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 26 יוני 2025, 07:39

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 581 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:17 
אוגוסטוס היל כתב:
לוזון עושה בית ספר לכולם.
מכר את דמארי ב 7.5, קונה ב 4.5 ויימכור בקיץ נניח בעוד 8 מיליון.
מדהים כמה אנחנו מפגרים


אנחנו לא מפגרים

עסקת דמארי היא עסקה פרטית בין הלוזונים לאלי טביב ושני הצדדים יצאו מורווחים
מאמין שאפילו רמון לא היה קונה חצי שחקן במליון וחצי יורו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:18 
pogi כתב:
אנשים פה מפספסים את הנקודה המהותית בכל הסיפור
הנקודה הזו, עד כמה שזה ידהים פה חלק, היא לא המכירה של דמארי
במצב שהמועדון הגיע אליו, שלבעלים אין כסף לממש התחייבויות, הוא חייב למכור שחקנים, אם ארסנל מכרה את ואן פרסי ליונייטד, אנחנו יכולים להעביר בשקט את דמארי לסלטה ויגו

הבעיה פה היא אחרת- נניח וסגרנו את הגירעון, לאן ממשיכים מפה?
האם מעכשיו רמון ישנה את ההתנהלות שלו שהובילה מלכתחילה למצב הזה? האם הוא יפסיק לעשות שטויות עם הכסף שנותנים לו? האם הוא ימנה מנכ"ל או הנהלה נורמלית שמעכשיו תיקח את ההחלטות???

פה נמצאת הבעיה האמיתית

אם העמותה היא גוף שהוא חצי משפיע על מה שקורה, בזה היא צריכה לטפל, לא במניעת המעבר של דמארי שזו לצערי עובדה מוגמרת


התשובה היא לא, אבל אתה בעצמך תומך בגישה של לא להלחיץ את המערכת עכשיו, אז כמובן שרמון ימשיך איתנו עד הפירוק סטייל בית"ר, רק ששם יש מישהו שבסוף שם כסף, אנחנו נשארים עם אנשים שהשתלטו על קבוצה בלי שיש להם יכולת לכך. ואם חיים רמון צריך 6 מיליון ש"ח נוספים כדי לכסות את התביעות מול טביב אני בטוח שהוא ימצא מישהו שיעשה זאת בשבילו, הוא רק צריך להחליט שהוא עושה את זה באותה תשוקה שהוא מפרק את הקבוצה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:19 
joshsoos כתב:
חלאס עם הקשקושים, הוא סיים את הסיפור שלו בהפועל כי כמו כל דבר שהוא עשה בחיים שלו, הוא יודע רק להרוס. הוא סיים את הסיפור שלו בהפועל כי הוא בא אך ורק במטרה לקחת את הקבוצה לבינתיים ולמצוא רוכש ואין לו (ולא הייתה לו ) כוונה כזו.
הוא סיים את הסיפור בהפועל כי הוא הורס את הפועל.


אין בעיה תאמין שאנח מת שהוא יעוף מפה לפחות כמוך

יש מחליף?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:21 
סמל אישי של המשתמש
Charlie כתב:
kobster כתב:
dino כתב:
chimpfive כתב:
הוא לא שם מיליון על 4 אחוזים והבנתי שהוא גם לא קשור לעסקה של אלמוג. אולי מתכוונים לשכטר? אבל בינתיים המנויים והמכירת שחקנים מכסים את זה, וגם לא שילמו לגרמנים. כנראה שעונה הבאה גם גילי וגם שכטר ימכרו. קיבל יופי של תשומי הברון.

הפך לסלב בone וקיבל קצת הכרה וזהו. זה מה שמעניין את סנטה. קיבל את זה וזהו בא לו להתחפף בלי לשים שקל


כבר כמה חודשים שאנחנו צועקים את זה. ככה מתנהל המועדון, מהלוואה להלוואה, וכל הלוואה כזו רק מקשה על האפשרות למכור את המועדון. עדיין מחכים להוא מלונדון או שכבר נפל האסימון שלא היה ולא יהיה רוכש ?
אם רמון באמת משחרר את דמארי, הצעד הבא שלו צריך להיות העברת זכויות הניהול לידי העמותה או לאחד מבעלי המניות האחרים בסוף העונה, מה שיקנה להם ארבעה חודשים להכין תוכנית מסודרת על העמדת ערבויות לעונה הבאה.
חיים רמון סיים את הסיפור שלו בהפועל. השאלה היא כמה זמן וכוח הוא יצטרך בשביל להבין את זה.


כשהיה טביב צעקתם שצריך להחליף אותו (אני מדבר על התקופה שלפני הקרע הגדול עם ההפגנות נגדו וכו') ואני זוכר ביציע כאלה שהבטיחו שיש מספיק שרק מחכים לקחת את הפועל. הייתי ספקטי אז ואני גם היום, שיש הרבה שמוכנים לשרוף כל שנה מיליונים מהכיס הפרטי שלהם על הצעצוע הזה העונה לשם "הפועל ת"א - מועדון כדורגל".
אז בסוף, כשלא בא אף אחד, ורגע לפני שטביב מחריב סופית את המועדון, הגיע אותו רמון שאתה דורש עכשיו במפגיע לסלקו. ושוב ההבטחות, אותן הבטחות!! שהעמותה תקח את הקבוצה, ויהיו כאלה שישימו ערבויות (מי מבטיח לנו את זה ועל אילו סכומים מדובר) ועוד קישקושים.
לא אתפלא אם בסוף לרמון באמת יימאס והוא יעשה כדבריך ואז נגלה שאחנו בפני שוקת שבורה .

שנינו יודעים את מה שכולם יודעים, אילולא פנדורי וההדחה מאירופה, כל התיאוריה שלך והקונספירציות על תאומים היו נעלמות כלא היו. משום שהיה להפועל עוד 10-12 מיליון שקל ואז אין בעיה תקציבית, ואין לשחרר את דמארי או שכטר והכל דבש. אז נכון שהיה מי שהבטיח בתקשורת מה שהבטיח. תבואו אליו בטענות על הבטחות שווא.

כנראה שאלה הם החיים.
חלוץ הוא אלהים עד שהוא מחטיא אחד על אחד בגמר הגביע ואז מאחלים לו לשבור רגל. מאמן הוא ענק, אבל לא כשהוא מפסיד דרבי. לשוער צריך לבנות פסל על 5 עצירות מדהימות, אבל אם הוא ספג בבעיטה ה-6, אז יוצאים מהאיצטדיון ומנתצים את הפסל. וכן הלאה. גם בעלים הוא כזה. הוא מושייע שבא אחרי טביב ואילולא פנדורי היה נשאר כזה. אבל שעה שהפועל הוד
חה והתקציב התבסס על אירופה - אז הוא "סיים את הסיפור שלו בהפועל".

לשימת לב המחליף של דמארי, המחליף של עמוס, המחליף של רב"ש והמחליף של רמון. שלא יגידו שלא ידעו.

כל מה שרשמת זה יפה ונכון אבל החברים רמון וחג'ג אמרו שיש כסף ואף אחד לא הולך ואין בעיה תקציבית בלה בלה בלה ולהוציא כסף על שחקניי ספסל שמעולם לא עלו כמחליפים , אם היו עושים ערב התרמה הפנינג כמו שאנחנו אלופים בזה אולי דמארי לא היה נמכר במקום הרעיונות של סנטה להוציא על כרטיס 300 שח, היו עושים ערב שחקנים ואוהדים

_________________
הפועל תל אביב מ-1927 ולתמיד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:22 
pogi כתב:
joshsoos כתב:
חלאס עם הקשקושים, הוא סיים את הסיפור שלו בהפועל כי כמו כל דבר שהוא עשה בחיים שלו, הוא יודע רק להרוס. הוא סיים את הסיפור שלו בהפועל כי הוא בא אך ורק במטרה לקחת את הקבוצה לבינתיים ולמצוא רוכש ואין לו (ולא הייתה לו ) כוונה כזו.
הוא סיים את הסיפור בהפועל כי הוא הורס את הפועל.


אין בעיה תאמין שאנח מת שהוא יעוף מפה לפחות כמוך

יש מחליף?

לערבויות? יש. זה כל מה שצריך כרגע. חלקן אפילו יכולות להישאר אותן ערבויות אם וייצמן ירצה. כל מה שיוצא הוא זכויות הניהול ואיתן מי שמחזיק בהן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:24 
סמל אישי של המשתמש
אוגוסטוס היל כתב:
לוזון עושה בית ספר לכולם.
מכר את דמארי ב 7.5, קונה ב 4.5 ויימכור בקיץ נניח בעוד 8 מיליון.
מדהים כמה אנחנו מפגרים


זה לא אנחנו זה לוזון. הוא גאון.
זוכר את עידן טל? הוא השאיל/מכר אותו שוב ושוב. היה איזה קטע בזמנו עם חיפה שעידן טל חזר מאירופה אחרי שנמכר לשם ע"י לוזון (לאחר השאלתו להפועל). השחקן הושאל להפועל, ואז נמכר לאירופה, חזר לארץ לחיפה שהיתה צריכה שוב "לקנות" אותו. אז לוזון מנסה אותו הדבר גם עם דמארי. אם זה הולך, אז למה לא?! לא אתפלא אם הוא ימכור אותו בקיץ לויגו, ואז השחקן יחזור לארץ וירצה לשחק בקבוצה אחרת ולוזון כבר ידאג לעשות עליו סיבוב נוסף בגלל איזה סעיף בעסקת המכירה לו לספרד.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:27 
סמל אישי של המשתמש
אכתוב גם כאן נקודה שציינתי באשכול אחר (קשה לעקוב), אנשים מצפים מחג'ג' להוציא מיליונים לקופת המועדון, כאשר הוא מחזיק בפועל ב- 5% ממניות הקבוצה. העמותה מחזיקה ב- 20% ממניות הקבוצה, ואני לא חושב שהיא מתכוונת להכפיל פי ארבע כל סכום שחג'ג' ישים. כבעלי מניות בכירים ואולי הכי גדולים (להוציא את רמון) לא הכנסנו מיליונים לקופת המועדון מעולם, את הדמי חברות שאנשים הוציאו השקענו בקניית מניות נטו.

לא מכרו את דמארי למכבי, לא מכרו את דמארי לחיפה, לא השאילו את דמארי בעבור זוטות. מכרו את דמארי בקרוב לחמש מיליון ש"ח שזה הסכום שאליו שאפו להגיע, אי אפשר לדעת מה יהיה מצבו בסוף העונה או איך ישפיע החוזה המורכב עם הלוזונים על מכירה כזו או אחרת ובסך הכל נראה שעשו עסקה לא רעה (אם אכן נעשתה עסקה). וכמו שכתבתי אתמול - גם את נאתכו מכרו באמצע עונה הרבה יותר קריטית מבחינת התארים שנאבקנו עליהם, כשהיה מדובר בשחקן לא פחות דומיננטי מדמארי ובעיני הרבה יותר.

לטובת המועדון הזה צריך קצת לשחרר, להרגע ולחשוב איך מצעידים את הקבוצה הזאת קדימה. בטווח הקרוב צריך לדרוש שיביאו מחליף ראוי לדמארי, ואני בטוח שיש חלוצים לא רעים בשוק עם פוטנציאל. בטווח היותר רחוק התקווה היא שאיזון התקציב וסיום הבוררות טביב-רמון שתגיע בקרוב תאפשר את מכירת המועדון, וכשזה יעמוד על הפרק צריך לוודא שכל המערכת מכוונת לשם במלוא המרץ.

_________________
"נשק ההולך לשדה הקרב וחוזר שלם, אות הוא שלא נלחם. נשק שחוזר מהקרב שבור, סימן הוא שנלחם והביא ניצחון" (ד"ר סאלם, נשיא ברדה הסורית, בהתייחסו לדגל ישראל שנשבר ונגנב מאוטובוס הקבוצה לאחר נצחון החוץ של הפועל בדמשק, 1929)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:30 
Charlie כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
לוזון עושה בית ספר לכולם.
מכר את דמארי ב 7.5, קונה ב 4.5 ויימכור בקיץ נניח בעוד 8 מיליון.
מדהים כמה אנחנו מפגרים


זה לא אנחנו זה לוזון. הוא גאון.
זוכר את עידן טל? הוא השאיל/מכר אותו שוב ושוב. היה איזה קטע בזמנו עם חיפה שעידן טל חזר מאירופה אחרי שנמכר לשם ע"י לוזון (לאחר השאלתו להפועל). השחקן הושאל להפועל, ואז נמכר לאירופה, חזר לארץ לחיפה שהיתה צריכה שוב "לקנות" אותו. אז לוזון מנסה אותו הדבר גם עם דמארי. אם זה הולך, אז למה לא?! לא אתפלא אם הוא ימכור אותו בקיץ לויגו, ואז השחקן יחזור לארץ וירצה לשחק בקבוצה אחרת ולוזון כבר ידאג לעשות עליו סיבוב נוסף בגלל איזה סעיף בעסקת המכירה לו לספרד.


מסכים עם כל מילה
בזמן שאנחנו לא מצליחים למכור אפילו שחקן בפעם הראשונה ( משתחרר בחינם בסוף החוזה ) , לוזון מצליח למכור אות אותו השחקן כמה וכמה פעמים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:32 
chimpfive כתב:
pogi כתב:
אנשים פה מפספסים את הנקודה המהותית בכל הסיפור
הנקודה הזו, עד כמה שזה ידהים פה חלק, היא לא המכירה של דמארי
במצב שהמועדון הגיע אליו, שלבעלים אין כסף לממש התחייבויות, הוא חייב למכור שחקנים, אם ארסנל מכרה את ואן פרסי ליונייטד, אנחנו יכולים להעביר בשקט את דמארי לסלטה ויגו

הבעיה פה היא אחרת- נניח וסגרנו את הגירעון, לאן ממשיכים מפה?
האם מעכשיו רמון ישנה את ההתנהלות שלו שהובילה מלכתחילה למצב הזה? האם הוא יפסיק לעשות שטויות עם הכסף שנותנים לו? האם הוא ימנה מנכ"ל או הנהלה נורמלית שמעכשיו תיקח את ההחלטות???

פה נמצאת הבעיה האמיתית

אם העמותה היא גוף שהוא חצי משפיע על מה שקורה, בזה היא צריכה לטפל, לא במניעת המעבר של דמארי שזו לצערי עובדה מוגמרת


התשובה היא לא, אבל אתה בעצמך תומך בגישה של לא להלחיץ את המערכת עכשיו, אז כמובן שרמון ימשיך איתנו עד הפירוק סטייל בית"ר, רק ששם יש מישהו שבסוף שם כסף, אנחנו נשארים עם אנשים שהשתלטו על קבוצה בלי שיש להם יכולת לכך. ואם חיים רמון צריך 6 מיליון ש"ח נוספים כדי לכסות את התביעות מול טביב אני בטוח שהוא ימצא מישהו שיעשה זאת בשבילו, הוא רק צריך להחליט שהוא עושה את זה באותה תשוקה שהוא מפרק את הקבוצה.


זה בדיוק העניין, נראה לי שהוא כבר לא מוצא יותר אנשים ש"יעשו זאת בשבילו", ואני לא מתפלא.
אחרי הכל, הרבה אנשים נתנו שמו כסף בהפועל, למרות מה שטוענים פה

בלי כסף אתה לא יכול להביא תוך שנה וחצי את קוטניו, דג'מבה, ורמוט, ממן, הרוש, פנסטיל, חיימוביץ, פאביצ'ביץ, ניר נחום, קוסטה, רוצ'לה,פטקוביץ, אלמוג כהן, קולין, איליץ, שכטר, גרזיציץ, לוקאס, עמוס, ליאור לוי, עבדורחימי, זגורי, מסיקה, צ'וקול, פדידה ורן יצחק (ואני בטוח ששכחתי עוד כמה)

בלי כסף אתה גם לא יכול להחתים את יגאל אנטבי לעוד שנה, אתה לא יכול להמשיך לממן את החוזה של שירזי ותוך כדי להחתים את אבוקסיס ואז לחתום איתו לשנה נוספת רק כדי לפטר אותו אחרי חודש.
בלי כסף אתה גם לא יכול להמשיך לשלם משכורת לאלימלך רק כדי להעסיק בתור עוזר מאמן את אסי דומב. אתה גם לא יכול להחתים על חוזה עצום את רב"ש .

חיים רמון השיג כסף, אם רק היו מנצלים אותו נכון היינו יכולים להסתכל על גולדהרד מלמעלה. אבל כסף בדר"כ נגמר כשמבזבזים אותו, והאנשים שרמון בזבז להם את הכסף לא רוצים לתת לו עוד ואני מבין אותם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:34 
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:

איך הם בדיוק "עוזבים את המועדון"? מי שם ערבויות בבקרה?

בעלי המניות האחרים כבר הציעו. מעבר לכך, אחרי המכירה גרעון כבר אין ואנחנו לפני סוף עונה אז ממילא לא מדובר בסכומים גדולים. כל מה שנדרש הוא להגיע למאי וכל המאמצים לשם שינוי יופנו למציאת רוכש.


לא הבנתי. מצטער. מי אמור לשים ערבויות בבקרה כרגע? איזה כיס אמור לכסות את הגרעון הקיים? מי הם בעלי המניות שמוכנים לקחת את הקבוצה מרמון ואת הסיכון הכלכלי על גבם?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:35 
סמל אישי של המשתמש
mbracha כתב:
אכתוב גם כאן נקודה שציינתי באשכול אחר (קשה לעקוב), אנשים מצפים מחג'ג' להוציא מיליונים לקופת המועדון, כאשר הוא מחזיק בפועל ב- 5% ממניות הקבוצה. העמותה מחזיקה ב- 20% ממניות הקבוצה, ואני לא חושב שהיא מתכוונת להכפיל פי ארבע כל סכום שחג'ג' ישים. כבעלי מניות בכירים ואולי הכי גדולים (להוציא את רמון) לא הכנסנו מיליונים לקופת המועדון מעולם, את הדמי חברות שאנשים הוציאו השקענו בקניית מניות נטו.

לא מכרו את דמארי למכבי, לא מכרו את דמארי לחיפה, לא השאילו את דמארי בעבור זוטות. מכרו את דמארי בקרוב לחמש מיליון ש"ח שזה הסכום שאליו שאפו להגיע, אי אפשר לדעת מה יהיה מצבו בסוף העונה או איך ישפיע החוזה המורכב עם הלוזונים על מכירה כזו או אחרת ובסך הכל נראה שעשו עסקה לא רעה (אם אכן נעשתה עסקה). וכמו שכתבתי אתמול - גם את נאתכו מכרו באמצע עונה הרבה יותר קריטית מבחינת התארים שנאבקנו עליהם, כשהיה מדובר בשחקן לא פחות דומיננטי מדמארי ובעיני הרבה יותר.

לטובת המועדון הזה צריך קצת לשחרר, להרגע ולחשוב איך מצעידים את הקבוצה הזאת קדימה. בטווח הקרוב צריך לדרוש שיביאו מחליף ראוי לדמארי, ואני בטוח שיש חלוצים לא רעים בשוק עם פוטנציאל. בטווח היותר רחוק התקווה היא שאיזון התקציב וסיום הבוררות טביב-רמון שתגיע בקרוב תאפשר את מכירת המועדון, וכשזה יעמוד על הפרק צריך לוודא שכל המערכת מכוונת לשם במלוא המרץ.


רק חלוץ זר או טוטו תמוז.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:36 
pogi כתב:
chimpfive כתב:
pogi כתב:
אנשים פה מפספסים את הנקודה המהותית בכל הסיפור
הנקודה הזו, עד כמה שזה ידהים פה חלק, היא לא המכירה של דמארי
במצב שהמועדון הגיע אליו, שלבעלים אין כסף לממש התחייבויות, הוא חייב למכור שחקנים, אם ארסנל מכרה את ואן פרסי ליונייטד, אנחנו יכולים להעביר בשקט את דמארי לסלטה ויגו

הבעיה פה היא אחרת- נניח וסגרנו את הגירעון, לאן ממשיכים מפה?
האם מעכשיו רמון ישנה את ההתנהלות שלו שהובילה מלכתחילה למצב הזה? האם הוא יפסיק לעשות שטויות עם הכסף שנותנים לו? האם הוא ימנה מנכ"ל או הנהלה נורמלית שמעכשיו תיקח את ההחלטות???

פה נמצאת הבעיה האמיתית

אם העמותה היא גוף שהוא חצי משפיע על מה שקורה, בזה היא צריכה לטפל, לא במניעת המעבר של דמארי שזו לצערי עובדה מוגמרת


התשובה היא לא, אבל אתה בעצמך תומך בגישה של לא להלחיץ את המערכת עכשיו, אז כמובן שרמון ימשיך איתנו עד הפירוק סטייל בית"ר, רק ששם יש מישהו שבסוף שם כסף, אנחנו נשארים עם אנשים שהשתלטו על קבוצה בלי שיש להם יכולת לכך. ואם חיים רמון צריך 6 מיליון ש"ח נוספים כדי לכסות את התביעות מול טביב אני בטוח שהוא ימצא מישהו שיעשה זאת בשבילו, הוא רק צריך להחליט שהוא עושה את זה באותה תשוקה שהוא מפרק את הקבוצה.


זה בדיוק העניין, נראה לי שהוא כבר לא מוצא יותר אנשים ש"יעשו זאת בשבילו", ואני לא מתפלא.
אחרי הכל, הרבה אנשים נתנו שמו כסף בהפועל, למרות מה שטוענים פה

בלי כסף אתה לא יכול להביא תוך שנה וחצי את קוטניו, דג'מבה, ורמוט, ממן, הרוש, פנסטיל, חיימוביץ, פאביצ'ביץ, ניר נחום, קוסטה, רוצ'לה,פטקוביץ, אלמוג כהן, קולין, איליץ, שכטר, גרזיציץ, לוקאס, עמוס, ליאור לוי, עבדורחימי, זגורי, מסיקה, צ'וקול, פדידה ורן יצחק (ואני בטוח ששכחתי עוד כמה)

בלי כסף אתה גם לא יכול להחתים את יגאל אנטבי לעוד שנה, אתה לא יכול להמשיך לממן את החוזה של שירזי ותוך כדי להחתים את אבוקסיס ואז לחתום איתו לשנה נוספת רק כדי לפטר אותו אחרי חודש.
בלי כסף אתה גם לא יכול להמשיך לשלם משכורת לאלימלך רק כדי להעסיק בתור עוזר מאמן את אסי דומב. אתה גם לא יכול להחתים על חוזה עצום את רב"ש .

חיים רמון השיג כסף, אם רק היו מנצלים אותו נכון היינו יכולים להסתכל על גולדהרד מלמעלה. אבל כסף בדר"כ נגמר כשמבזבזים אותו, והאנשים שרמון בזבז להם את הכסף לא רוצים לתת לו עוד ואני מבין אותם.


אתה מתעלם מאירופה, מנויים, טלוויזיה, וכמות קטנה של כסף (יחסית) שהגיעו מהפראיירים. הוא לא הביא שום דבר חוץ מהכסף של חברי הדירקטוריון, שגם להם נשבר הזין ממנו. אני רק לא מבין למה הם לא מכנסים ישיבה ומצביעים להעיף אותו. ואת ה6 מיליון הוא יכול למכור לבעל עניין שרוצה להיות בעלים אבל שלא חייב להזרים 25 מיליון ש"ח, 5-10 גם טוב, יותר טוב ממה שיש לנו היום, ואת זה הוא יכול למצוא כבר אתמול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:40 
מה זה עוזר שהם שמים ערבויות אם כשצריך לממש אותן הם מוכרים שחקנים?
הנהג אוטובוס פה גם מוכן לשים ערבויות כאלה.

הם לא שמו ערבויות, הם שמו "ערבויות".


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:43 
גבי, זה ששמים ערבויות זה לא אומר שאם הקבוצה בגרעון חייבים לממש אותן. להיפך, זה בא להבטיח אם כבר, שלא יקחו התחייבויות חסרות כיסוי וישתוללו עם הוצאות.

ושוב, כמה קל לשכוח שרמון (לא כמו טביב, או הראל או בעלים אחרים), לא נכנס לקבוצה כמשקיע ובשום שלב לא התחייב להביא כסף מהבית או לספוג הפסדים בכיס שלו.

גם חג'ג' לא. חג'ג' קנה מניות במועדון ועבורן הזרים כסף שווה ערך. מעבר לכך, הוא לא חייב להכניס כסף למועדון. אתה לא יכול לשפוט אותם באותו אופן שבו אתה שופט רוכש של מועדון, כי רמון הוא לא רוכש. רמון הוא תחנת ביניים עד שימצא משקיע עם כיס עמוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:46 
אז שייתן את הקבוצה.
בלי להערים קשיים, בלי הלוואות.
נכנסו לעסק והפסידו קצת? לא נורא, זה קורה.
שימסרו את הקבוצה בחינם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:48 
pogi כתב:
אנשים פה מפספסים את הנקודה המהותית בכל הסיפור
הנקודה הזו, עד כמה שזה ידהים פה חלק, היא לא המכירה של דמארי
במצב שהמועדון הגיע אליו, שלבעלים אין כסף לממש התחייבויות, הוא חייב למכור שחקנים, אם ארסנל מכרה את ואן פרסי ליונייטד, אנחנו יכולים להעביר בשקט את דמארי לסלטה ויגו

הבעיה פה היא אחרת- נניח וסגרנו את הגירעון, לאן ממשיכים מפה?
האם מעכשיו רמון ישנה את ההתנהלות שלו שהובילה מלכתחילה למצב הזה? האם הוא יפסיק לעשות שטויות עם הכסף שנותנים לו? האם הוא ימנה מנכ"ל או הנהלה נורמלית שמעכשיו תיקח את ההחלטות???

פה נמצאת הבעיה האמיתית

אם העמותה היא גוף שהוא חצי משפיע על מה שקורה, בזה היא צריכה לטפל, לא במניעת המעבר של דמארי שזו לצערי עובדה מוגמרת

מסכים לחלוטין

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:48 
מכירת דמארי בהחלט לגיטימית לאור המטרות של הקבוצה העונה והמצב הכלכלי.
מעבר לזה יש להכין תכנית הבראה ועבודה לפחות לשנתיים הבאות בצפי שמרני
שכולל הנחת עבודה שאין ולא יהיה רוכש בשנים הקרובות.

יחד עם הקהל שלטעמי כן צריך לתת כתף גם בצד הכלכלי (לדוגמה העברת כמה משחקים גדולים לר"ג או העלאה נקודתית
של מחיר כרטיס למשחק כזה או אחר) על מנת לאזן לפחות את העונה הזו כמובן בתנאי שתכנית ההבראה תצא אל הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:50 
נועם שחם כתב:
גבי, זה ששמים ערבויות זה לא אומר שאם הקבוצה בגרעון חייבים לממש אותן. להיפך, זה בא להבטיח אם כבר, שלא יקחו התחייבויות חסרות כיסוי וישתוללו עם הוצאות.

ושוב, כמה קל לשכוח שרמון (לא כמו טביב, או הראל או בעלים אחרים), לא נכנס לקבוצה כמשקיע ובשום שלב לא התחייב להביא כסף מהבית או לספוג הפסדים בכיס שלו.

גם חג'ג' לא. חג'ג' קנה מניות במועדון ועבורן הזרים כסף שווה ערך. מעבר לכך, הוא לא חייב להכניס כסף למועדון. אתה לא יכול לשפוט אותם באותו אופן שבו אתה שופט רוכש של מועדון, כי רמון הוא לא רוכש. רמון הוא תחנת ביניים עד שימצא משקיע עם כיס עמוק.

שניכם צודקים, אבל ברגע שביקשו כסף מהאוהדים כאן העסק מסתבך, רוצים למכור ולא לממש את הערבויות, אני לא אוהב את זה אבל זה לגיטימי, בכל מקרה צריך להחזיר לצד השני את הכסף שהוא השקיע , הם לא יחלטו את הערבויות והקהל יקבל את חלקו היחסי (8%) בחזרה
אחרת זו הונאה.

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:55 
באמא שלכם, די לזיין במוח על ה8 אחוז העלובים האלה.
לא חתמו איתנו חוזה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:58 
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:

איך הם בדיוק "עוזבים את המועדון"? מי שם ערבויות בבקרה?

בעלי המניות האחרים כבר הציעו. מעבר לכך, אחרי המכירה גרעון כבר אין ואנחנו לפני סוף עונה אז ממילא לא מדובר בסכומים גדולים. כל מה שנדרש הוא להגיע למאי וכל המאמצים לשם שינוי יופנו למציאת רוכש.


לא הבנתי. מצטער. מי אמור לשים ערבויות בבקרה כרגע? איזה כיס אמור לכסות את הגרעון הקיים? מי הם בעלי המניות שמוכנים לקחת את הקבוצה מרמון ואת הסיכון הכלכלי על גבם?

גרעון כוסה עם מכירת דמארי. ערבויות שמים בעלי מניות שגם יקבלו אליהם את זכויות הניהול. ואם עוד לא הפנמת היום מכל הימים שאין שום סיכון כלכלי...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 11:59 
19 כתב:
אז שייתן את הקבוצה.
בלי להערים קשיים, בלי הלוואות.
נכנסו לעסק והפסידו קצת? לא נורא, זה קורה.
שימסרו את הקבוצה בחינם.


אבל לקבוצה יש חובות. מי ישלם את החובות? מי יהיה ערב לכך שתעמוד בהתחייבויות הכספיות שלה?

אתה לא מבין שגם אם אתה נותן את הקבוצה בחינם, מי שקיבל אותה יצטרך לספוג את החובות ולשים ערבויות ויהיה בדיוק באותו מצב שבו רמון נמצא?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:00 
יהיה נחמד אם רב"ש שהוא הסמכות המקצועית , יסביר לקהל מי הולכים להיות החלוצים של הפועל בחצי שנה הקרובה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:01 
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:

איך הם בדיוק "עוזבים את המועדון"? מי שם ערבויות בבקרה?

בעלי המניות האחרים כבר הציעו. מעבר לכך, אחרי המכירה גרעון כבר אין ואנחנו לפני סוף עונה אז ממילא לא מדובר בסכומים גדולים. כל מה שנדרש הוא להגיע למאי וכל המאמצים לשם שינוי יופנו למציאת רוכש.


לא הבנתי. מצטער. מי אמור לשים ערבויות בבקרה כרגע? איזה כיס אמור לכסות את הגרעון הקיים? מי הם בעלי המניות שמוכנים לקחת את הקבוצה מרמון ואת הסיכון הכלכלי על גבם?

גרעון כוסה עם מכירת דמארי. ערבויות שמים בעלי מניות שגם יקבלו אליהם את זכויות הניהול. ואם עוד לא הפנמת היום מכל הימים שאין שום סיכון כלכלי...


אני אשאל בפעם השלישית בצורה קצת אחרת כדי שאקבל תשובה:

מי הם אותם אנשים נחמדים שמוכנים לקחת את הקבוצה כרגע מרמון "as is", על כל התחייבויותיה וזכויותיה ובלי שרמון/וייצמן ושות'/ מחויייםב להוציא כסף מהכיס או לתת ערבויות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: Re:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:02 
נועם שחם כתב:
19 כתב:
אז שייתן את הקבוצה.
בלי להערים קשיים, בלי הלוואות.
נכנסו לעסק והפסידו קצת? לא נורא, זה קורה.
שימסרו את הקבוצה בחינם.


אבל לקבוצה יש חובות. מי ישלם את החובות? מי יהיה ערב לכך שתעמוד בהתחייבויות הכספיות שלה?

אתה לא מבין שגם אם אתה נותן את הקבוצה בחינם, מי שקיבל אותה יצטרך לספוג את החובות ולשים ערבויות ויהיה בדיוק באותו מצב שבו רמון נמצא?


הרוכש
זה יהיה מה שהוא צריך לשלם בשביל לקבל את הקבוצה. את החובות שלה. זה הכל.
הוא ייקח אותם עליו וזהו, בלי לשלם עוד כסף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:08 
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:

איך הם בדיוק "עוזבים את המועדון"? מי שם ערבויות בבקרה?

בעלי המניות האחרים כבר הציעו. מעבר לכך, אחרי המכירה גרעון כבר אין ואנחנו לפני סוף עונה אז ממילא לא מדובר בסכומים גדולים. כל מה שנדרש הוא להגיע למאי וכל המאמצים לשם שינוי יופנו למציאת רוכש.


לא הבנתי. מצטער. מי אמור לשים ערבויות בבקרה כרגע? איזה כיס אמור לכסות את הגרעון הקיים? מי הם בעלי המניות שמוכנים לקחת את הקבוצה מרמון ואת הסיכון הכלכלי על גבם?

גרעון כוסה עם מכירת דמארי. ערבויות שמים בעלי מניות שגם יקבלו אליהם את זכויות הניהול. ואם עוד לא הפנמת היום מכל הימים שאין שום סיכון כלכלי...


אני אשאל בפעם השלישית בצורה קצת אחרת כדי שאקבל תשובה:

מי הם אותם אנשים נחמדים שמוכנים לקחת את הקבוצה כרגע מרמון "as is", על כל התחייבויותיה וזכויותיה ובלי שרמון/וייצמן ושות'/ מחויייםב להוציא כסף מהכיס או לתת ערבויות?

אלה שמחזיקים היום באחוזים וכבר הציעו את זה לרמון, שסירב. מה גם שאני אכתוב בפעם השניה שמדובר בשלושה חודשים של העונה והתקציב אמור להיות מאוזן אחרי דמארי, אתה לא בתחילת עונה שהכנסות עוד לא הגיעו או משוערות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:09 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:
joshsoos כתב:
נועם שחם כתב:

איך הם בדיוק "עוזבים את המועדון"? מי שם ערבויות בבקרה?

בעלי המניות האחרים כבר הציעו. מעבר לכך, אחרי המכירה גרעון כבר אין ואנחנו לפני סוף עונה אז ממילא לא מדובר בסכומים גדולים. כל מה שנדרש הוא להגיע למאי וכל המאמצים לשם שינוי יופנו למציאת רוכש.


לא הבנתי. מצטער. מי אמור לשים ערבויות בבקרה כרגע? איזה כיס אמור לכסות את הגרעון הקיים? מי הם בעלי המניות שמוכנים לקחת את הקבוצה מרמון ואת הסיכון הכלכלי על גבם?

גרעון כוסה עם מכירת דמארי. ערבויות שמים בעלי מניות שגם יקבלו אליהם את זכויות הניהול. ואם עוד לא הפנמת היום מכל הימים שאין שום סיכון כלכלי...


אני אשאל בפעם השלישית בצורה קצת אחרת כדי שאקבל תשובה:

מי הם אותם אנשים נחמדים שמוכנים לקחת את הקבוצה כרגע מרמון "as is", על כל התחייבויותיה וזכויותיה ובלי שרמון/וייצמן ושות'/ מחויייםב להוציא כסף מהכיס או לתת ערבויות?


כל בעלי המניות (מלבד חג'ג') הגיעו לפני כחודש לפגישה עם חיים רמון והציעו לו לגבש ביחד תוכנית לסגירת הגרעון, כולל מכירת שחקנים, ולקיחת הערבויות על עצמם תמורת העברת זכויות הניהול בסוף העונה.
רמון סירב ואמר להם שיביאו מישהו שיתן לו 25 מיליון שקל והקבוצה שלו. ה 25 מיליון כוללים 17 מיליון לטביב + גרעון עד סוף העונה + מקדמות שנלקחו ע"ח השנה הבאה (מלאן על הכרטיסים ומשיימן על השילוט במגרשים).

זה כל מה שאנחנו צריכים לדרוש מרמון. להעביר בסוף העונה את זכויות הניהול. לא לגרש ולא להשתולל ברחובות.
הוא נכשל ב 2 התפקידים שהיו לו בהפועל - ניהול כלכלי שפוי והכנת הקבוצה לקראת מכירה לבעלים יציב.
נכשלת, תלך. זה הכל.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:09 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
אדום נחמד כתב:

למה גניבת דעת?
אני מסכים שמנוי זו לא השקעה ואמרתי את זה גם בנושאים אחרים שנידונו פה
אבל אם מבקשים מהאוהדים שנשלם יותר לטובת התקציב, זה כבר מתחיל להיות דומה.
ואם תקח 8000 מנויים כפול מאה, תקבל שגוף האוהדים תרם להפועל 800 אלף שקל. סכום מכובד, וגבוה ב800 אלף ממה שחג'ג' השקיע אם ידרוש את כספו בחזרה.
אם עקבת, אז אני מסכים שרמון וחג'ג' לא צריכים לאבד את התחתונים בשביל הפועל, ומכירת שחקן היא לא משהו מופרך. אבל כן, אם חג'ג' נמנע מלממש ערבויות ומעדיף למכור שחקן, דרישה זהה תהיה לבקש שיחזירו לאוהדים את מאה השקלים שהם תרמו.

אגב, מאה שקל לאוהד סביר וממוצע שקול לכמה עבור בחור שמוכר דירות במליונים?


ל-50,000-100,000, ואני עוד נדיב. חג'ג' אדם אמיד, אבל לא בנאדם שיכול להוציא 4 מליון ש"ח מהכיס בלי להפגע.

אני עדיין לא מבין מה זה משנה
אני לא מבקש את אותן הזכויות שיש לחג'ג'
רק מעיר שאם הוא יכול למשוך את כל כספו בחזרה, למה אוהד לא יכול.
או, לחילופין, אם זה לא לגיטימי לנו לבקש, למה זה כן לגיטימי לו. כי הוא שם יותר? מה זה משנה אם הוא מושך הכל בסוף?

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:13 
NARKOTIKA כתב:
באמא שלכם, די לזיין במוח על ה8 אחוז העלובים האלה.
לא חתמו איתנו חוזה.

תרגע, אתה יכול להסתכל על זה באיזה צורה שאתה רוצה , אני רוצה להסתכל על הסיטואציה מהכיוון הזה, ותתפלא כן חתמו איתך על חוזה אבל זה לא באמת מעניין
מה שמעניין זה היושר של ההנהלה, כשצריך מאיתנו כסף ותוספות הכל בסדר "אין גרעון" "זה לא משפיע" "לא יצטרכו לשחרר שחקנים אחרים בשביל שכטר" ועוד ועוד פנינים שנאמרו מפיהם של הדוברים (חג'ג')
אבל ברגע שצריך לחלוט ערבויות אזי, רגע רגע רגע .... תודה רבה על ה 8% שלכם, תשכחו ממה שאמרנו לכם כשרצינו את הכסף שלכם, אנחנו לא נסכן שקל שלנו ובניגוד גמור למה שנאמר לכם אנחנו נמכור שחקנים כדי להחזיר לנו את הכסף שלנו, מה עם הכסף שלכם ???? אה ..ממממ... לכו תזדיינו

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל יום ג' 28/1
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:15 
סמל אישי של המשתמש
17 מיליון לטביב, אבל מה לגבי הסכום שאמור להיות מקוזז מזה מחובות שטביב השאיר? חלק מזה כבר בדיונים. הרוכש ישים 25 מיליון וטביב יחזיר לו בהזדמנות עוד כמה שנים?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 28 ינואר 2014, 12:17 
אל תשוו 80 שקל לכמה מיליונים. א' לא קשור לב'.
כן, 80 שקל לפח זה לא כמו 4 מיליון לפח. זה ילדותי ומצחיק.

אדם נורמלי היה אומר מצטער, אין מספיק כסף, אני שם חצי מהערבות, וחצי יבוא מהקבוצה. גם את זה הם לא עשו. אפס נכונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 581 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 20  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.