פורום השדים האדומים

לצערי אתה צודק במאה אחוז.
וגם אני עד עכשיו הייתי בסה"כ בעד ארז.

אבל לצערי האיש לא לומד כלום, פשוט כלום. כל פעם אותו סיפור. איך אפשר להמשיך ככה?
הוא חי בעולם אחר.

כבר אמרתי, אם תוך שבוע לא נוחת פה שחקן יותר טוב מגודס ארז פשט את הרגל בתור מאמן ואיבד את זה לגמרי.

ארז מקבל משכורת גבוהה וההנהלה מתייצבת מאחוריו לאורך השנים, אבל הגיע הזמן שמישהו שם יעיר אותו קצת, ויסביר לו שאין זמן להתברבר בחיפושים. חוצמזה איך חבר אמר לי- אם הוא היה במקום כמו חולון גם ההנהלה וגם האוהדים היו עושים לו את המוות, אז לשמחתו ולשמחת כולנו הפועל ת"א הוא לא מועדון כזה, אבל זה גם לא נותן לו את הלוקסוס לחלום חלומות באספמיה כשבינתיים הקבוצה נראית לא משהו בכלל.

די נו, באמת
הפועל מוציאה על צוות מקצועי מאות אחוזים יותר מקבוצות בסדר הגודל התקציבי שלה, מאות!
ארז לא עושה להפועל שום טובה שהוא פה, אתה פשוט חי בסרט
להפך, הוא צריך להצדיק את ההשקעה העצומה של המועדון בו
השאלה היא לא "האם יש מאמן טוב מארז בשכר שהוא מקבל" אלא האם שווה למועדון כמו הפועל להשקיע כל כך הרבה יותר מהיריבות שלה במאמן בשביל היתרון היחסי שארז נותן (אם בכלל), תפוקה שולית, נו זו כלכלה בסיסית תעשה לי טובה
לפי התיאוריה שלך אולי כדאי לקחת את כל התקציב ולשים אותו על מאמן, ולעלות רק עם שחקנים מהנוער?
זו פשוט ראיה מטופשת של הדברים

די עם הלה-לה לנד הזה

בכל מקום אחר אקוניס / דורסמן / עמית גל היו מביאים לו כבר 8 זרים על הראש
אין עוד מקום בארץ שארז היה מקבל כל כך הרבה חופש מקצועי וכל כך הרבה תנאים להצליח כמו בהפועל תל אביב, באחריות
אין גם עוד מקום אחר שהיתה לו כזו תמיכה בקהל, אני זוכר טוב מאוד מה עשו לו בירושלים על הרבה פחות

ארז יכול להאשים רק את עצמו

פז גם אני ממש מקווה שמה שסופר פה על זה שהוא מחפש לאוונס מחליף זה סתם עוד משאלות לב שלו ושזה בשום פנים לא ייצא לפועל, יותר מזה אפילו כמשאלת לב לרצות להחליף את אוונס נראה לי תלוש והזוי. איפה בדיוק הוא יימצא עכשיו סנטר במצב הנוכחי של השוק?

נו, עוד לא הבנתם שבין המציאות והפרקטיקה לבין מה שהולך בראש של ארז ולרצונות שלו אין שום קשר? הוא לא אוהב את אוונס ולא מעריך אותו, אז זה בכלל לא משנה שבדרבי הוא היה המצטיין עם 17 נקודות ונגד ירושלים הוא נתן דאבל-דאבל תוך כדי שהוא מוביל את הליגה באחוזים מהשדה. היה אפשר לשמוע את פיני גרשון וצביקה שרף אומרים אחרי הדרבי שההופעה של אוונס עשתה לו בעיה, אז כנראה שאפילו זה לא, ואל תתפלאו אם אחד משני הזרים היותר טובים שלנו יהיה גם הראשון לעזוב את הקבוצה.
בתור מי שעד השבוע היה אופטימי ותמך בארז, מבחינתי הדיון עליו כבר בכלל לא רלוונטי, המבחן היחידי עכשיו עובר להנהלה ואיתו כל האחריות על המצב. הם חייבים לקחת את העניינים לידיים שלהם (ולמרות שאני מאוד מעריך את ההנהלה אני פסימי לגבי האפשרות הזאת).

קצת הגזמה לא? נוציא את עצמנו מהליגה של מכבי-חיפה-ירושלים-אילת.
הצוות המקצועי אצלנו מקבל מאות אחוזים יותר מאשר אפי ועוזריו? ליובין ועוזריו? זאת הרמה שאנחנו מסתכלים עליה בגדול.

בוא נגיד ככה. אני די בטוח שיש לפחות 4 קבוצות בליגה שמוציאות על הצוות המקצועי משמעותית פחות מחצי מאשר הפועל (אשדוד, נתניה, ראשון, נס ציונה), כלומר מאות אחוזים.
לגבי השאר אולי לא מדובר במאות אחוזים, אבל בהחלט משמעותית יותר.
זו רק הערכה שלי, אבל אני חושב שהיא קרובה למציאות.

יכול להיות שאתה צודק. עדיין אנחנו מוציאים פחות או יותר כמו קבוצת מרכז טבלה. וזה איזור התקציב שלנו. שולי מרכז טבלה שכזה. יכולנו מן הסתם ללכת על איזה נדב זילברשטיין שכזה ולהשקיע יותר בשחקנים. זאת גישה לגיטימית בהחלט, אבל היא לא הגישה הלגיטימית היחידה. קשה לאמר שיש פה משהו בלתי סביר, כמו שמשתמע מהצהרה בומבסטית של "אנחנו משקיעים מאות אחוזים יותר".

למקרה שלא היה ברור, לרגע לא ביקרתי את הגישה הזאת או טענתי שהיא בלתי סבירה.
הדברים נאמרו בהקשר מאוד מסוים. מה שטענתי זה שחובת ההוכחה על המאמן להיות "יתרון יחסי" שיצדיק את ההשקעה הזאת (בתגובה לכל מיני טענות שעלו כאילו זכינו בלוטו שארז מוכן לעבוד אצלנו).
אל תיקח את הדיון למקום של דיון על המדיניות כי זו לא הפואנטה.

בשניים וחצי הדפים האחרונים נעשה פה עוול לארז. ארז דיבר עם אוהדים אמד. וקבלתם דיווח על כך. הפרשנות שלכם למה שאמר לא הוגנת כלל. ארז רוצה רק בטובת הקבוצה. לחשוב אחרת פשוט לא נכון.

לחשוף שיחות אישיות עם מאמן הקבוצה, גם אם הן נעשו באירוע ציבורי - זה מאוד מאוד לא הוגן. וזה עלול לגרום לכך שבפעם הבאה המאמן פשוט לא יענה על שאלות כאלה מקצועיות. ובצדק גמור.

מה רע לו באוונס?

אני כתבתי את מה שכולם ידועו. הוא אינו רוצה בגודס היות והוא לא רכז. מה שנעשה אחר כך, כולל הפרשנות בשקל של רבים פה, זה פשוט דוחה.

מה בדיוק דוחה בדיון הזה?
לדעתי אם ארז לא רוצה את גודס הוא אידיוט
לדעתי אם ארז לא רוצה את גודס ובנוסף לזה לא מצליח להביא שחקן אחר הוא לא מצדיק את השכר שלו
לדעתי אם ארז חושב שהוא יכול להביא מישהו שיותר טוב מגודס לשחרר את אוונס לשלם לו פיצוי ולהביא סנטר טוב יותר הוא פשוט לא מבין איפה הוא נמצא
לדעתי ארז נכשל בבניית הקבוצה בשנה שעברה נכשל גם השנה ולוקח לו שוב לפחות חצי עונה לתקן
מותר להעביר ביקורת על המאמן או שזה דוחה וצריך לעמוד בדום מתוח?
כן, מבחינתי במצב ובתקציב של הפועל להחליט שגודס זה לא מה שאנחנו צרכים זאת פלצנות וטעות מאוד קשה.
מוזמן ארז להראות לי שאני טועה. זה יהיה הכובע הטעים שאכלתי בחיי
ביום שני יש משחק נגד נתניה. קונסיל יהיה שם?

לברון הרים טלפון, אמר שהוא צריך אתגר חדש ומוכן לבוא בחינם. אבל אני אגיד לך דוגרי, הבחור לא מה שאני מחפש. לא רכז טבעי.
חבל שאני אקבל החלטה פזיזה.

במילים אחרות:
1. שחקן מצוין, מוכח ואהוב מת להגיע אליך, הוא במסגרת התקציב ואין ספק שהוא יחזק לך את הקבוצה משמעותית כאן ועכשיו. נופלת לך הזדמנות כזאת לידיים - קח אותה. אולי לא תיפול לך עוד הזדמנות כזאת.
2. אתה כבר חמישה חודשים מחפש רכז זר, וכמעט שלושה חודשים מחפש מחליף לקאונסיל. לא הצלחת להביא אחד כזה. זה הזמן להצטנע, ולהבין שהגיע הזמן להתפשר. במיוחד כשנופלת לך הזדמנות כזאת לידיים (ע"ע סעיף 1).
3. מתוך 11 זרים חדשים שהבאת להפועל בקדנציה הנוכחית (לא כולל טרייסי סמית' וטורה מורי שלא פתחו עונה, ולא כולל רנדל שכבר היה בארץ), כמה מהם ברמה של גודס? אחד (קרלון בראון וזהו). קצת צניעות, קצת ריאליות, קצת מציאותיות. הסיכוי שתמצא שחקן טוב מגודס הוא סטטיסטית נמוך מאוד, והסיכוי שזה יקרה בזמן הקרוב גם הוא נמוך מאוד (אפילו מבלי להתחשב בזמן שיקח לו להשתלב וכו').

צר לי גיא, ההסבר של ארז לא מקובל על כל מי שחי ביקום הזה ולא בעולם אחר. העובדות מדברות בעד עצמן. אני מצפה מארז להרבה יותר. אני מצפה מהמאמן שלי לקבל החלטות בצורה נכונה יותר, ריאלית יותר, רציונלית יותר. וכן, אני מאוכזב.

בסופו של דבר ארז ימדד לפי התוצאות. לא צריך לפטר אותו וגם לא להנחית לו שחקנים על הראש (זה לא ילך איתו). צריך להמנע מפיצוץ, ולמרות התסכול הגדול, לתת לו לעבוד כי אין לנו ברירה. אנחנו צריכים להיות חכמים ולא רק צודקים. ארז זה ארז וידענו למה אנחנו נכנסים. זה מה יש ועם זה נצטרך לנצח.
אני מאחל לו את כל ההצלחה שבעולם, והלוואי שיוביל אותנו לצמרת. אבל חובת ההוכחה עליו. והוא צריך להבין שבהפועל תל אביב מצפים ממנו לתפקד ברמה מסוימת, וכבר לא כולם אוכלים את הבלוף.

כוס אמק נמאס לי לקרוא את הדיונים האלה כבר
אתם כל כך צודקים שזה מטריף אותי איך גודס עדיין לא בהפועל

גודס שוחרר רשמית
שחקן חופשי

http://www.sport5.co.il/articles.aspx?F ... 13&lang=he

הרומן נגמר: אנתוני גודס שוחרר היום מהפועל חולון אחרי שמונה מחזורים בלבד. במועדון הבינו שהגארד לא עונה על צרכי הקבוצה ולאחר שלא רשמו אותו למשחקים האחרונים, החליטו להיפרד ממנו והודיעו לו רשמית כי הוא משוחרר מהקבוצה.

חשוב לומר כי גודס התנהג כמקצוען לאורך כל תקופתו במועדון ואף הראה יכולת כדורסל גבוהה

זה בסדר.עוד מעט,ממש ממש בקרוב נוחת פה שחקן שקולע יותר טוב שומר יותר טוב ומקפיץ יותר טוב.
סבלנות.חצי שנה גג

גם ליובין לא מבין בכדורסל

ליובין הביא במקומו שחקן כבר לפני שבועיים והבעיות של חולון היו שונות משלנו.

זה היה בצחוק
אולי גודס לא השחקן שאנחנו צריכים אבל בטוח שיותר טוב ממה שיש וכנראה ממה שיגיע אם זה יקרה אי פעם

בנסיבות הנוכחיות מו"מ עם מחליף לקאונסיל חייב להיות בעיצומו כבר מחר, לא משנה אם גודס או מישהו אחר, בהתאם לרצונו של ארז או בניגוד לרצונו.
האיש איבד את זה לגמרי וכדאי שההנהלה תתחיל לפעול לפני שהקבוצה תאבד את זה לגמרי כי קבוצה שבונה על להתחיל להיות תחרותית רק במרץ כדאי שתחשוב על למכור מנויים רק ממרץ.

במקרה של אנתוני גודס מתבקש שההנהלה תעשה מעשה ותחתים אותו
לא מתאים לארז שילך

לפי וואלה רישון רוצה אותו

אני מאוד חושש שכל הסיפור הזה רק ירחיק כל חיזוק אפשרי.
ארז יכנס יותר ללחץ (שכולנו יודעים שהוא לא בדיוק מתפקד תחתיו), יפחד יותר לטעות כי עכשיו הוא צריך להביא מישהו יותר טוב מגודס, האגו הענק יעשה את שלו ולכו תדעו איך זה יגמר.

האמת שזה פשוט יאוש, ואין פה פיתרון קל.

יש פיתרון.
שההנהלה תביא את גודס. אם היא הביאה את קאנסיל בניגוד לדעתו של ארז, לא יקרה כלום אם ישחררו את קאנסיל ויביאו גם את גודס בניגוד לדעתו.
במצב נורמלי, גודס עולה עם המדים האדומים כבר נגד נתניה.

אני לחלוטין לא מאמין לסיפור הזה של ארז שהביאו את קאונסיל בניגוד לדעתו. לדעתי אלו שטויות, זו בריחה מאחריות ואני לא קונה את זה לרגע.
אני לא שולל את האפשרות להביא את גודס בכל מקרה, אבל זה בהחלט לא פיתרון קל וגם יכול להוביל לפיצוץ גדול (על הפרנציפים של ארז אפשר לכתוב ספר).