פורום השדים האדומים

זה אומר אסון מגזרת בני יהודה ומטה. אסון נוראי.

98 אחוזים מהקבוצות בחרו עד היום לקבל כסף דרך המרכז - והנחות כמות והלוואות וביטוחים - ו-2 אחוז בחרו לקבל ישירות. במקום לשמור על זכות הבחירה, המלחמה המטופשת של השרה לבנת בכדורגל הישראלי, תמוטט פה עשרות אגודות, ולא רק בכדורגל או כדורסל. אני רוצה לראות תא מועצת ההימורים מתמודדת עם 80 בקשות כל חודש למקדמה על חשבון ההקצבה כי יש בעיה תזרימית.

זה אומר אסון מגזרת בני יהודה ומטה. אסון נוראי.

98 אחוזים מהקבוצות בחרו עד היום לקבל כסף דרך המרכז - והנחות כמות והלוואות וביטוחים - ו-2 אחוז בחרו לקבל ישירות. במקום לשמור על זכות הבחירה, המלחמה המטופשת של השרה לבנת בכדורגל הישראלי, תמוטט פה עשרות אגודות, ולא רק בכדורגל או כדורסל. אני רוצה לראות תא מועצת ההימורים מתמודדת עם 80 בקשות כל חודש למקדמה על חשבון ההקצבה כי יש בעיה תזרימית.

שחר

יש לפעמים בעיות תזרים ויש קבוצות שמשלמות לשחקנים, לספקים ובעיקר למס הכנסה וביטוח לאומי. אז אם יש בעיית תזרים והן עמותות שלא יכולות להכנס למינוס, אז ךלסגור את הקבוצה? לשלוח אותה להוצאה לפועל?
יש הקצבה מהטוטו? המרכז מעביר הלוואה, בלי ריבית ובלי קשקושים, על חשבון ההקצבה. המרכז גם לוקח את הכסף ופורס אותו לפעימות כדי שקבוצות לא ישתוללו, קבוצות באמת קטנות. הטוטו יעביר הכל במכה.

לא הכל אתם יודעים. מעבר להכל, המרכז לא גוזר שום קופון בדרך. העובדה שהוא מרכז בידיו כסף גדול, מאפשרות לו לגייס גם תרומות שמגדילות את המאגר ומאפשרות עוד מרחב תמרון. תוציא את הכסף מהמרכזים, תמוטט את המועדונים הקטנים.
אם הפועל קטמון ומכבי קביליו יפו - שהן קבוצות אוהדים שקופות - בחרו ללכת למרכזים, סימן שהן הבינו מה נכון.

(ואני לא מדבר על השתיים וחצי קבוצות כדורגל שהן חברות).

4 הגדולות הן חברות. התל אביביות לפחות מדווחות את פעילות הנוער שלהן במסגרת העמותות. יש מעורבות של חברות פרטיות בקבוצות נוספות.

הטוטו צריך להעביר כסף למלכ"רים בלבד, וכאלה שקיבלו אישור ניהול תקין מרשם העמותות, מה שמבטיח לפחות את שקיפות הפעילות שלהן, אם לא התנהלות תקינה.
אם תקנון ההתאחדות מאפשר ניהול המלכ"ר על ידי חברה עסקית, אסור שהחברה תראה חצי שקל מהכסף של הטוטו. זה המינימום.

לדעתי טוב יעשה הטוטו אם יימנע מלהעביר כסף למלכ"ר שמנוהל על ידי חברה עסקית, אבל זה כבר למתקדמים.

הטוטו הוא גוף ציבורי, מה שאומר שהוא לא מסוגל להעביר כספים לעמותות ללא אישור מנהל תקין.

עכשיו מה קורה אם קבוצה מחכה לאישור ניהול תקין שבגלל חופשות וחגים ועומס ניירת מתעכב בכמה שבועות? הטוטו לא ייתן לו. המרכז ייתן לו על החשבון. תבינו, רוב האגודות הן חובבניות. אפשר לסגור חצי מהם ואפשר גם לשלוח עשרות אלפי אוהדים לאהוד קבוצות גדולות. בקרוב במדינה הזו יהיו רוב האוהדים אוהדים של ברצלונה ולא של קבוצה ישראלית כי אין להם אלטרנטיבה

אני לא מדבר על תקציב אלא על תזרים.

אין בקרה תקציבית בדרך ?
ממתי צריך לשלם את הכסף בתחילת עונה ? בשביל מה יש ערבויות בבקרה

עכשיו מה קורה אם קבוצה מחכה לאישור ניהול תקין שבגלל חופשות וחגים ועומס ניירת מתעכב בכמה שבועות? הטוטו לא ייתן לו. המרכז ייתן לו על החשבון. תבינו, רוב האגודות הן חובבניות. אפשר לסגור חצי מהם ואפשר גם לשלוח עשרות אלפי אוהדים לאהוד קבוצות גדולות. בקרוב במדינה הזו יהיו רוב האוהדים אוהדים של ברצלונה ולא של קבוצה ישראלית כי אין להם אלטרנטיבה

למעשה, תורמים שרוצים לקבל קבלה על תרומה כדי להזדכות איפה שצריך, מעבירים את הכסף דרך מרכז מכבי/הפועל/בית"ר/אליצור/עוצמה ושות' כדי לקבל מהם את הקבלה כי האגודות לא מורשות בכך (ואני לא מדבר על השתיים וחצי קבוצות כדורגל שהן חברות).

דגמי או שאתה לא מבין או שאתה לא רוצה להבין
השיטה של המרכזים היא שחיתות לשמה, כבר שנים שמנציחים את הריקבון הזה , כאילו הכדורגל הישראלי זה תופעת טבע ייחודית באנושות ורק בצורה הזו היא חייבת להתקיים
הכוח של המרכזים יעוף מן העולם וכך גם חלק גדול מהשחיתות, הקבוצות ידעו לתקן את דרכיהן ומי שלא אז כנראה אין לה מקום ותחדל מלהתקיים

אתה מדקלם את אריה מליניאק אתמול מחדשות הספורט ומתקרב לאייל ברקוביץ' שמגלם את הישראלי ההדיוט, שחי מקלישאות.

1. אין קומבינות ואין קומיסיון. המרכזים לא מקבלים שקל שמגיע לקבוצות. מה שהם מקבלים עבור הקבוצות זה מה שהם מעבירים אליהן. אם הקבוצות רוצות במכה, יקבלו במכה ואם הקבוצות רוצות בפעימות, הם יקבלו בפעימות. ואם הקבוצות רוצות הלוואה על החשבון, הן יקבלו הלוואה על החשבון.
2. האם צריך להצביע לאבי לוזון כדי לקבל את הסידור הזה? בטח, רק לאבי לוזון. אחרי הפרגוד אני יכול לכתוב על הפתק "נמרוד בוכמן" ולשלשל למעטפה וכולם יהיו בטוחים שאני מצביע לאבי לוזון. ככה זה בדמוקרטיה, ההצבעה היא חשאית. אף אחד לא אומר לך למי להצביע מהטעם הפשוט שאין בזה טעם.
3. האם אני חייב לקבל דרך המרכז ולא דרך הטוטו? ממש לא. אני יכול לבחור וזה לא יעלה לי בכלום, לא בסנקציה ולא בכסף ולא באובדן קומבינה... מה אומרת הצעת החוק? אתה לא יכול לבחור, אתה יכול לקבל רק מהטוטו. רגע, קודם היתה לי בחירה ועכשיו אני משועבד למונופול. רגע, לא בגלל זה רצו לפרק את המרכזים, כי הם מונופול?
4. אני בקשיים - כלומר הקבוצה - ואני צריך שיעזרו לי. אין לי חברת הלבשה כי הם רוצים ממני הרבה כסף, אין לי ביטוח ל-500 שחקנים כי תזרימית אין לי כסף כדי לשלם בבת אחת, ואין לי גם אפשרות לסגור עם ספונסר כי הוא לא יכול לקבל ממני קבלה על תרומה. האם למועצת ההימורים יש הסכם הוזלה עם חברות לציוד ספורט? האם מועצת ההימורים קשורה ב'הראל', או ב'אליהו' או באיזה שהיא חברת ביטוח שמוכנה לבטח ספורטאים לפי חוק הספורט? ורגע, מי יקבל את התרומה במקומי שם ויעביר להם קבלה?
5. הקמתי קבוצה. בשנתיים הראשונות עד שאקבל אישור ניהול תקין אני לא יכול לקבל שקל ממוסדות ציבוריים, וגם אז, מועצת ההימורים משלמת שנתיים קדימה. כלומר, הקמתי קבוצת נערים א', ורק אחרי שתי שנות פעילות אקבל עבורה תמיכה. נו, מה עושים, ומי סוגר את הפער הזה?

אז פעם חשבתי בדיוק כמוכם עד שראיתי את התמונה המלאה. המרכזים הם כמו אבא או כמו אמא. הם עושים לך את החתונה, הם עוזרים לך בדירה הראשונה, הם אפילו מממנים שכר לימוד באקסטרני או במכללה. וכן, יש קומבינה. בשביל כל זה אני צריך להוריד את הזבל ולרחוץ כלים. במרכזים אפילו את זה לא צריך לעשות...

אין שום בעיה עם זה שיהיו מרכזים שיעזרו לקבוצות. יש לי בעיה עם זה שהכסף יגיע למרכזים במקום ישר לקבוצות.
למה שקבוצה לא תוכל להוציא קבלה על תרומה? אם יש לה אישור מנהל תקין, אין עם זה שום בעיה, ואם אין לה, אין שום סיבה שתקבל תרומה.

בנוסף, אין שום סיפור של שנתיים המתנה. אם קבוצה מוכיחה שהיא מתנהלת בצורה תקינה, היא רשאית לקבל אישור מנהל תקין אחרי שלושה חודשים אפילו.
וכן, עמותה צריכה להוכיח קודם כל שהיא תתנהל נכון עם כספי ציבור לפני שתקבל אותם. גם אם זה לוקח זמן.

אז לטענתך כל זה יכול להתקיים גם בלי שהכסף יעבור דר המרכזים לא ?
אם נשתמש באנלוגיה המופרכת שלך להורים, לא זכור לי שכסף שמגיע לזוגות צעירים עובר סינון אצל ההורים אם ההורים רוצים הם עוזרים ואם לא אז לא .
בקיצור יש אינטרס של המרכזים להחזיק בכסף הזה,והאינטרס המרכזי זה כוח, ואיך שלא תנסה להפוך את זה עד היום פשוט הוכח שהמרכזים מנהלים את המוסדות של הענף, לא סתם מרכז הפועל תומך ככה ומרכז ממכבי ככה ולפעמים מתאגדים כמו בכדורגל וכולם תומכים באבי לוזון ושטרן חלובה, סתם כי זה מה שבא להם להצביע.
יש כאן סחיטה מתמשכת ולפעמים סחיטה מרצון , בוא נראה מה יקרה שהכסף לא יעבור דרך המרכזים .
כל הטפילים יעלמו

צר לי, אבל אתה לא מכיר את החוקים ואת דיני העמותה.
מהטוטו אתה מקבל רק אחרי שנתיים של פעילות, בכפוף לקבלת אישור ניהול תקין. יתכן ותקבל קודם לכן ניהול תקין בשביל לקחת כסף מהעירייה, אבל מהטוטו תקבל כסף רק לאחר שנתיים של פעילות. לא שנתיים מהרגע שאושרת כעמותה רשומה, אלא שנתיים מהרגע שבו עלתה קבוצת הכדורגל בגינה תקבל כסף - על הדשא. שלומר, אתה יכול להיות עמותה רשומה שמקבלת אישור מינהל תקין כלאחר יד, אתה יכול לתרום לקהילה, אתה יכול לקחת אליפויות, ומחר תקים במסגרת מחלקת הנוער שלך קבוצה נוספת. את הכסף עליה תראה שנתיים לאחר בעיטת הפתיחה במחזור הראשון בו היא תשחק.
על פי סעיף 46 לפקודת מס הכנסה עמותה לא יכולה לתת קבלה לצרכי זיכוי במס.