תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 22 יוני 2025, 13:49

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 22 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 15 ספטמבר 2013, 21:52 
שלום לכולם אני רוצה לפתוח חיסכון קטן עם בת זוגתי כמה אלפים פחות או יותר
אשמח אם תעלו כאן אופציות ראויות לכסף שלי, המטרה היא חיסכון שיפדה בין 2-5 השנים הבאות
תמיד המליצו לי לרכוש מכ"מ , מישהו מכיר שמע יודע ? מה היתרונות מה החסרונות ?
תודה לעוזרים, חוץ מפאביו :ROSE:

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 15 ספטמבר 2013, 21:54 
סמל אישי של המשתמש
מכ"מ זה משהו אחר,
מק"מ - מלווה קצר מועד.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 15 ספטמבר 2013, 22:06 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
שלום לכולם אני רוצה לפתוח חיסכון קטן עם בת זוגתי כמה אלפים פחות או יותר
אשמח אם תעלו כאן אופציות ראויות לכסף שלי, המטרה היא חיסכון שיפדה בין 2-5 השנים הבאות
תמיד המליצו לי לרכוש מכ"מ , מישהו מכיר שמע יודע ? מה היתרונות מה החסרונות ?
תודה לעוזרים, חוץ מפאביו :ROSE:
ההבדל בין מק"מ לפק"מ הוא שבמק"מ אתה משלם עמלות קניה החזקה ומכירה לבנק (בהנחה שאתה לא משתמש בבית השקעות פרטי) ובפק"מ אתה "משלם" בתשואה קצת יותר קטנה (כי הבנק לקח חלק). ניסיתי כמובן את שניהם כבר, ואין ביניהם כמעט הבדל.
אני ממליץ לך להשקיע במקום זה בקרן נאמנות המשקיעה באג"חים צמודים. זה קצת יותר "מסוכן" אבל הסיכון עדיין לא גבוה, והתשואה בדרך כלל גבוהה יותר.
אני לא יועץ השקעות, אם אתה מקשיב לעצה ממני זה על אחריותך ולא על אחריותי...

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 15 ספטמבר 2013, 22:33 
כן כן התכוונתי למק"מ כמובן.
יש עוד דרכים ?
קרן נאמנות נשמע נחמד , איך יודעים מהי קרן טובה יותר או פחות , או מסוכנת יותר או פחות ?

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 15 ספטמבר 2013, 22:34 
סמל אישי של המשתמש
אתה לא.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2013, 08:36 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
אתה לא.

אמנם סימרוטיץ' בחור חכם, אבל אני לא בטוח שאפילו הוא מסוגל להתמודד בהצלחה עם כל כך הרבה אינפורמציה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2013, 08:55 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
כן כן התכוונתי למק"מ כמובן.
יש עוד דרכים ?
קרן נאמנות נשמע נחמד , איך יודעים מהי קרן טובה יותר או פחות , או מסוכנת יותר או פחות ?
אי אפשר לדעת מה יהיה. אפשר לדעת מה היה עד עכשיו, אבל אי אפשר ללמוד ממנו מה יהיה הלאה.
אנשים לרוב משוים תשואות עבר, אבל הקשר בין זה לבין תשואות עתידיות מאד רופף.
כדאי בהשוואה בין קרנות להסתכל על פיזור הנכסים שלהם באחוזים (הן משתמשות במניות להעלאת תשואה וסיכון, באג"חים ממשלתיים להורדת סיכון ותשואה, ובאג"ח חברות בתור סוג של אמצע).
בנוסף כדאי לשים לב לעמלות (אם כי בטווח של שנתיים זה פחות חשוב).

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2013, 20:24 
its-sick כתב:
סימרוטיץ כתב:
כן כן התכוונתי למק"מ כמובן.
יש עוד דרכים ?
קרן נאמנות נשמע נחמד , איך יודעים מהי קרן טובה יותר או פחות , או מסוכנת יותר או פחות ?
אי אפשר לדעת מה יהיה. אפשר לדעת מה היה עד עכשיו, אבל אי אפשר ללמוד ממנו מה יהיה הלאה.
אנשים לרוב משוים תשואות עבר, אבל הקשר בין זה לבין תשואות עתידיות מאד רופף.
כדאי בהשוואה בין קרנות להסתכל על פיזור הנכסים שלהם באחוזים (הן משתמשות במניות להעלאת תשואה וסיכון, באג"חים ממשלתיים להורדת סיכון ותשואה, ובאג"ח חברות בתור סוג של אמצע).
בנוסף כדאי לשים לב לעמלות (אם כי בטווח של שנתיים זה פחות חשוב).

תודה על המידע, הכוונה שלי היתה יותר למה נחשב יותר ופחות אמין/ מבוקש אם נגדיר את זה ככה .
כמובן שאני יעשה את כל ההתאמות הנדרשות לאחר מכן.

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2013, 20:49 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
KingAlpaca כתב:
אתה לא.

אמנם סימרוטיץ' בחור חכם, אבל אני לא בטוח שאפילו הוא מסוגל להתמודד בהצלחה עם כל כך הרבה אינפורמציה.


אתה ממש מעיק בזמן האחרון,
הוא שאל שאלה (שתיים) פשוטה,
נתתי לו תשובה ברורה ונכונה.
מה הבעיה?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 16 ספטמבר 2013, 20:52 
teknoboy כתב:
KingAlpaca כתב:
אתה לא.

אמנם סימרוטיץ' בחור חכם, אבל אני לא בטוח שאפילו הוא מסוגל להתמודד בהצלחה עם כל כך הרבה אינפורמציה.


:D


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 04:45 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
teknoboy כתב:
KingAlpaca כתב:
אתה לא.

אמנם סימרוטיץ' בחור חכם, אבל אני לא בטוח שאפילו הוא מסוגל להתמודד בהצלחה עם כל כך הרבה אינפורמציה.


אתה ממש מעיק בזמן האחרון,
הוא שאל שאלה (שתיים) פשוטה,
נתתי לו תשובה ברורה ונכונה.
מה הבעיה?

שאתה מתעלם מהמצב.
הוא שואל כאן שאלות כי הוא רוצה לדעת יותר לפני שהוא פועל.
מה הבעיה בלהגיד "אתה לא, כי...."?
אז גם העברת את הנקודה שלך, וגם הוא ידע יותר לפני שיפעל. אם נציג השקעות ינסה לשכנע אותו שהוא ידע לשים את זה רק בקרנות בטוחות, הסבר של "אלפקה אמר שלא" לא יהיה הסבר מספק, וכנראה שנציג ההשקעות ישכנע אותו.
לעומת זאת אם תסביר לו יותר לעומק למה לא, הוא ידע לשים לב אם מנסים לעבוד עליו וידע למה להתנגד.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 05:05 
סמל אישי של המשתמש
1. לא מנסים לעבוד עליו.
2. הוא לא ידע.
3. גם היועץ לא ידע.
4. זה לא מה שהוא שאל.
5. היו כבר כמה נושאים על השקעות כאן.
6. אנשים חייבים להפסיק לחשוב שמשאלה בפורום הם יהפכו למומחים בתחום.
זה למה אנשים חושבים פה שהם מאמנים, מנהלי חשבונות ואפילו פאקינג רופאים.
חלאס.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 07:19 
KingAlpaca כתב:

6. אנשים חייבים להפסיק לחשוב שמשאלה בפורום הם יהפכו למומחים בתחום.
זה למה אנשים חושבים פה שהם מאמנים, מנהלי חשבונות ואפילו פאקינג רופאים.
חלאס.

זה בקטע אירוני ומודע לעצמו, נכון?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 08:55 
סמל אישי של המשתמש
אמרתי לו בפירוש שאני לא יועץ השקעות. אני לא חושב את עצמי לשום דבר שאני לא. אם בן אדם שאל ורוצה לשמוע אז אין סיבה שלא אגיד לו את המתי מעט שאני "יודע".

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 09:08 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
teknoboy כתב:
KingAlpaca כתב:
אתה לא.

אמנם סימרוטיץ' בחור חכם, אבל אני לא בטוח שאפילו הוא מסוגל להתמודד בהצלחה עם כל כך הרבה אינפורמציה.


אתה ממש מעיק בזמן האחרון,
הוא שאל שאלה (שתיים) פשוטה,
נתתי לו תשובה ברורה ונכונה.
מה הבעיה?

אתה פשוט מדבר שטויות.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 09:49 
סמל אישי של המשתמש
האלפקה שכותב פה,זה האלפקה של נתניה,או האלפקה שעברה ללונדון וכבשה את העולם?

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 13:07 
סמל אישי של המשתמש
סימרוטיץ כתב:
its-sick כתב:
סימרוטיץ כתב:
כן כן התכוונתי למק"מ כמובן.
יש עוד דרכים ?
קרן נאמנות נשמע נחמד , איך יודעים מהי קרן טובה יותר או פחות , או מסוכנת יותר או פחות ?
אי אפשר לדעת מה יהיה. אפשר לדעת מה היה עד עכשיו, אבל אי אפשר ללמוד ממנו מה יהיה הלאה.
אנשים לרוב משוים תשואות עבר, אבל הקשר בין זה לבין תשואות עתידיות מאד רופף.
כדאי בהשוואה בין קרנות להסתכל על פיזור הנכסים שלהם באחוזים (הן משתמשות במניות להעלאת תשואה וסיכון, באג"חים ממשלתיים להורדת סיכון ותשואה, ובאג"ח חברות בתור סוג של אמצע).
בנוסף כדאי לשים לב לעמלות (אם כי בטווח של שנתיים זה פחות חשוב).

תודה על המידע, הכוונה שלי היתה יותר למה נחשב יותר ופחות אמין/ מבוקש אם נגדיר את זה ככה .
כמובן שאני יעשה את כל ההתאמות הנדרשות לאחר מכן.

אני לא חושב שאני מומחה בתחום, למרות שלמדתי אותו, קיבלתי תעודות ואסמכתאות, וגם עבדתי בו בתפקיד בכיר למדי. אז אנסה, על קצה המזלג, ואני חוזר קצת על דברי איציק:
קרן נאמנות היא "מוצר מדף" שמייצר בית השקעות.
אתה קונה את המוצר לפי המרכיבים שקיימים בו.
לא כל כך משנה איזה בית השקעות הוא היצרן. אין כיום הבדלים מהותיים ביניהם, במישור הזה.
אתה צריך לבדוק את המרכיבים של "המוצר", כאשר שמו של המוצר מעיד על המרכיבים שלו. למשל: קרן נאמנות מנייתית - היא קרן נאמנות שמכילה בעיקר מניות, קרן אג"חית - איגרות חוב וכן הלאה.
מניות נחשבות כמרכיב המסוכן ביותר.
סיכון בשוק ההון בא לידי ביטוי ברמת אי הוודאות של המוצר. ככל שאי-הוודאות גדולה יותר - המוצר נחשב מסוכן יותר.
מצד שני - מוצר מסוכן יכול להניב תשואה גבוהה יותר, וממול - מוצר "בטוח" יותר (שיש בו יותר ודאות) יכול להניב פחות תשואה.
כלומר: סיכון = סיכוי.
איגרות חוב שמנפיקות חברות מסחריות (למשל: חברת החשמל) נחשבות כמסוכנות פחות ממניות (בשפה מקצועית הן נקראות "אג"ח קונצרני"), אך פחות בטוחות מאיגרות חוב שמנפיקות מדינות ("אג"ח ממשלתי").
היצרן של קרן הנאמנות ("מנהל הקרן") גובה דמי ניהול עבור ניהול הקרן. יש הבדל בין היצרנים בשיעור דמי הניהול. חשוב לבדוק את גובה דמי הניהול לפני הקנייה.
בעת קניית הקרן ניגבה מהקונה תשלום חד-פעמי שנקרא "שיעור הוספה". לא תמיד גובים אותו. צריך לבדוק אם יש "שיעור הוספה".

לסיכום: בבואך לקנות קרן נאמנות אתה קודם כל צריך להחליט איזה סוג של מוצר אתה רוצה (רמת הסיכון שאתה מוכן ויכול לקחת, ולפיה - מינון המרכיבים בתוך המוצר).
אחרי שהחלטת על המוצר המתאים לך, חפש את היצרן שגובה את דמי הניהול הנמוכים ביותר (דמי ניהול + שיעור הוספה).

אגב, אופציה נוספת, ובדרך כלל זולה יותר מבחינת העמלות, היא 'תעודת סל'. אבל זה להרצאה אחרת :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 14:11 
סחטיין יוס :ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 14:31 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
סחטיין יוס :ROSE:


ולפותח האשכול - כמה זה "כמה אלפים"? אם תשים 10000 שקל בחיסכון "סולידי" (ע"ע: הפוסט של יוס) אז מה שתרוויח, מינוס העמלות,
יכסה, בערך, את שיעור האינפלציה? "לעשות מכה" לא תעשה, מקסימום לא תפסיד. אותי זה תמיד תסכל. אין ארוחות חינם...

_________________
מקסימום נזק למקסימום אנשים במינימום מאמץ - עד מתי המשך ההתקשרות עם "לאן"?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 14:51 
יוס תקנה את הפועל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 16:07 
סמל אישי של המשתמש
לא תתפוס אותי כתב:
יוס תקנה את הפועל

:ROSE:
תודה. אני חושב שזאת המחמאה הכי גדולה שקיבלתי בשנים האחרונות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: השקעת כספים/חיסכון
הודעהפורסם: 17 ספטמבר 2013, 16:15 
לא תתפוס אותי כתב:
יוס תקנה את הפועל



רגע, וידאת שמדובר באשכנזי טהור לפני שאתה הולך לכיוונים כאלו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 22 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 5 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.