פורום השדים האדומים

אגב, אני גם לא חושב שניתן להגיד שהשנה האחרונה בוזבזה, שכן 50 אחוז מטביב, שהוא המכשול העיקרי, כבר לא פה.
את ה-50 אחוזים שנותרו, יהיה כבר יותר קשה לקחת.

קובסטר , מבנה הבעלות יכול להיות דינמי מבן אדם בודד ל 100 איש, זה בכלל לא הנושא, כל מה שאני אומר שאין פתרון אחד נכון למשוואה שנקראת קבוצת כדורגל במקרה דנן הפועל.
זה בניגוד מוחלט לתופעה בה כל אחד פה בטוח שהוא יודע בדיוק מה הפתרון ואיך יכול להיות שלא הגיעו אליו עדיין, ואז מתחילות כל החולות הראות של הפורום לעלות על פני השטח.
"הקונספרציות"

ערן
קובסטר
מי מחפש רוכש?
יש מצגת כלשהי מהשנים האחרונות להציג בפניו?
האם זה נמצא בסדר עדיפות כלשהו, ומה עושים אם בכלל?
האם יש רצון למכור או שיש רצון להיאחז בקרנות המזבח?
האשכול הכי חשוב בפורום הזה.

אני דווקא חושב שעוד לפני הדיבורים על כן רוכש או לא רוכש, הדיון בכלל צריך להיות על מבנה הבעלות האופטימלי להפועל.
דיבורי הסוונזי והבונדסליגה וברצלונה לא באמת ישימים פה. אני חוסך לך את החיפוש אחרי מיני גולדהארים כי הם כבר קיימים בהפועל. עידו חג'ג', בכור צבאן,סיימון כץ, האחים ניסנוב - כל גוף כזה הוא מיני גולדהאר. אז ? זה מקדם אותנו איכשהו ?
לא יודע מה הפיתרון במקרה הזה ובשביל זה השאלות לעמותה כגוף המייצג את האוהדים בהנהלה. אם הם חושבים שמבנה הבעלות הנוכחי הוא הפתרון הטוב ביותר אז מה יועילו הפניות לרמון ?

יתכן וכניסתו של עידו לב פרח חגג למערכת
נותנת להנהלה תחושה של מסתדרים בלי רוכש

נירו ג'י, זה הזמן להפעיל את הקשרים שלך בקהיליה העסקית.

ישנה בדיוק שאלה אחת-
האם האנשים בהנהלה מחפשים באמת רוכש.
אם כן, אז האשכול מיותר.
אם לא, אז לגרש אותם כמו שגרשנו את טביב לא יועיל בכלום.
הקבוצה בברוך עם חובות ומשפטים נגד טביב. זה לא מוצר שכל אחד ירצה לקנות, גם אם יהייה מוכר.
נעיף את רמון חג'ג' תאומים כץ ומי לא, זה לא יביא מישהו אחר.

מאידך, אם לא רק שלא מחפשים רוכש, אלא גם מגרשים רוכשים פוטנציאליים, אז אני אחכה ראשון מחוץ לבית של רמון עם שלטים.

אז אני חוזר על השאלה מלמעלה.
האם באמת, באמת, נדמה לכם שמי שהיום נמצא בראש הפועל, מעוניינים לפרק אותנו? אני עם התמימות שלי עדיין חושב שלא.

יותר מאדם אחד מסתובב בעולם לחפש אחר רוכש, יותר מאדם אחד קיבל הצעה לריטיינר להבאת רוכש, מצגות הסתובבו בעולם ב-3 שפות ואנשים מהמועדון היו ביותר מ-3 יבשות כדי לנסות ולעניין רוכש. אבל לא נפריע לכם עם התיאוריות שכמובן רמון ותאומיםא רק רוצים להחזיק במועדון ולא מתכוונים לשחרר אותו.
אה - וכשיהיה מישהו מספיק רציני, העניין של טביב לא יהווה בעיה.

אני מאמין שדבריך היו בציניות. אך בכ"ז אגיב:
והמשכיל בעת ההיא ידום

אבל נירו אין לי אפילו תואר ראשון.

גם נטלי הראל לא תהווה בעיה?

אחרי שהעלו פה קונספירציה שאציק כהן עומד לחתום במקום דמארי שיעזוב למה אתה מצפה...

חבל על ההתגוננות שמתורגמת במיידי להתקפה.
אני יכול לדבר בשם עצמי ואני מאמין שכן מנסים להביא רוכש חדש. אבל באיזו קונסטלציה ? האם כבעלים יחיד או כבעל מניות עיקרי שיקח למשל את ה 50% הנותרים מטביב לצד הגופים הקיימים ? מה יהיה גורל העמותה אם וכאשר יגיע רוכש ? האם ישנו תנאי בסיס שהעמותה תחזיק לפחות באחוזים הקיימים שלה ?

אין פה אחד שלא רוצה בטובת המועדון (מלבד הטרולים הפאתטים שמסתובבים פה) ואת טובת המועדון ניתן להשיג במספר דרכים. המטרה היא, לפחות בעיני, היא לברר מה עושים, מי עושה ומה האסרטגיה לעתיד - בעלים יחיד, בעלים עם 80% בנוסף לעמותה או מספר גופים שיחזיקו את המועדון ?
שאף אחד לא יסתנוור מהמאמצים הבאמת אדירים וראויים להערכה שעשו הקיץ. זה לא יחזיק להרבה זמן. זה אפילו לא יחזיק עוד קיץ.

יש!
עוד אשכול על זה!

שיבוא מישהו אחד והכל יהיה פתיר. אם יהיה מישהו שמוכן לקחת 100 אחוז מהקבוצה ויתחייב לאיקס שנים ואיקס תקציב לא רואה מישהו שיעמוד בדרכו, כולל אף אחד מבעלי המניות.
ואף אחד לא נח על זרי הדפנה, העובדה שהפועל עומדת על הרגליים בצורה הזו בסיום הקיץ היא נס, אבל היא נס שיש לו השלכות רעות לטווח הארוך ואם לא יגיע רוכש אז הנס הזה יכול להפוך לאסון.

הפסקה האחרונה שלך היא מה שמעלה את החשש אצל כולנו.
לא נסחוב ככה עוד קיץ, לא יפלו עלינו עוד סנטה קלאוסים ויש גבול לרמת ההלוואות שלוקחים ע"ח העתיד של המועדון.
אני מקווה שהאסימון ירד למי שצריך לרדת. זו כנראה השנה האחרונה שנוכל לסחוב בלי בעל ממון עיקרי, בטח ובטח אם חו"ח לא נגיע למקום באירופה.

מלך הקונסטרוקטיביות.

ערן
בוכמן, אשמח לקבל העתק מהמצגת (אם אכן יש כזאת), לא חשוב באיזו שפה. אני כבר אמצא מתורגמן גם אם זה לא בעברית.

א. מרבית חברי הועד המנהל שנבחרו הצהירו כי הם בעד רוכש שיגיע ויקח את הקבוצה.
ב. אני באופן אישי אשמח עוד יותר אם יגיע רוכש שירצה את העמותה ביחד איתו.

לצערי, כרגע אנחנו לא נמצאים בסיטואציה הזאת ויש לכך המון סיבות נכונות יותר ונכונות פחות. אני מסכים שצריך להמשיך ללא הפסקה לחפש רוכש למועדון יחד עם זאת צריך גם לראות איך בונים למועדון עתיד בלי רוכש כי לצערי זאת סיטואציה יותר מאפשרית.

אני מניח שהחלק השני הוא תוצאה של החלק הראשון, שדורש הבהרה - לפחות בפגישת עמותה.

לא, האשכול הזה ישנה את פני הפועל.

בדיוק כמו הקודם שפתחת עם ה7000 עמודים,
כמו המאות האחרים שנפתחו,
כמו ההודעות שחתול אדום מפרסם כבר עשור וכבר נשברה לו המקלדת.

סלח לי, כן, אבל אני מכיר את הדינמיקה הפנימית של המועדון ושל אוהדיו כדי לדעת למה יש השפעה ולמה פחות או בכלל לא. מרשה לעצמי לומר שקצת יותר ממך.

נניח,
אז מה אתה מצפה שיקרה בעקבות האשכול הזה?

שקודם כל תהיה תודעה שהמצב הזה הוא רע ולא יכול להימשך, ושהטיפול בו צריך להיות דחוף.

האשכול הזה רחוק מלהיות עץ נופל ביער ועובדה שהוא לחץ על כמה נקודות אצל כמה אנשים הערב, עם כל מיני דיעות וטענות מנוגדות זו לזו.

יותר השתנה בעקבות הפורום הזה מאשר אנחנו מוכנים להודות.

כל כמה זמן עולה הסברה שלא באמת מחפשים רוכש (לא רק חתול אדום)
אני שייך לאלו שמאמינים שלפחות בעשור הקודם, הסיפור עם בן זקן, והסיפור עם לבייב, נפלו מהסיבה הזאת.
מצד שני, עכשיו, משתמשים שאני מעריך מאוד, מתעקשים שזה לא המקרה.
אני הייתי מאוד שמח, אם היו משתפים אותנו למשל בפירוט הסיבות והשתלשלות המקרים שמנעה התקדמות מול המתעניין הכי רציני שהיה בסבב הנוכחי (אם היה כזה שהבשיל למשהו שיכול היה להיות רלוונטי בקמה כלשהי)
בלי שמות, רק הפרטים הטכניים/מהותיים שעצרו את ההתקדמות.

מי מחפש רוכש? אף אחד!
יש מצגת כלשהי מהשנים האחרונות להציג בפניו? לא!
האם זה נמצא בסדר עדיפות כלשהו, ומה עושים אם בכלל? בעדיפות אחרונה ולא עושים כלום!
האם יש רצון למכור או שיש רצון להיאחז בקרנות המזבח? אין שום רצון למכור!

לא בהכרח למרות שאין לי בעיה להרחיב על זה גם פה ערן....
הסיבות שאני התכוונתי אליהן הן :
שאף אחד מעשירי העולם לא באמת מחכה בבית לשיחת טלפון שתגיד לו לבוא ולקנות את הפועל.
הכדורגל הישראלי נמצא בתקופת שפל ואנשים מעדיפים כרגע להתרחק ממנו.
בנוגע למתווכים: אז יש 2 אנשים שאני שמעתי עליהם לפחות שקיבלו שכר טרחה מהפועל בעבור חיפוש אחרי רוכש אך כמובן שלא הביאו שום שם קונקרטי.
הייתה לנציגים מהעמותה פגישה עם חבר'ה שהציגו את עצמם כמתווכים והסכומים שהם מבקשים הם לא סכומים שאנחנו מסוגלים לעמוד בהם (מאות אלפי שקלים).
יש גם את נושא היהדות, ציונות, וכל מה שאנשים רשמו פה שאני באמת לא יודע אם הם נכונים או לא.
בסופו של דבר - לדעתי (בלבד) בן אדם שיקנה את הפועל יעשה זאת לא מתוך אהבת הפועל או הכדורגל הישראלי, כנראה שיהיה לו אינטרס נוסף.

אחרי כל זה, אני חושב שיש פעילויות שצריכים לנקוט בשביל להגדיל את הסיכוי למצוא רוכש.
התקרבות לקהילה העסקית - לדעתי לפחות רוכש להפועל יגיע מבעל אינטרס (איש עסקים אוהד הקבוצה שינסה לקשר בין רוכש פוטנציאלי לקבוצה או מתווך), תא הזהב של עידו חג'ג' זה אחלה התחלה אבל חייב להמשיך את זה.
להשתמש בקהל האוהדים הרחב - אמרו פה בעבר מס' אנשים שיש להם קשר לגורם כזה או אחר, אני לא יודע מה יכול לצאת מזה והסיכויים שיצא מזה משהו הם כנראה לא גבוהים, אבל שווה לנסות.