פורום השדים האדומים

אתה יודע כבר כמה שנים אני שואל את זה פה בפורום?

יום ראשון מתחילה הליגה וכולן מתחילות עם אפס נקודות. רק אלוהים יודע איך הליגה תיגמר, וגם זה לא בטוח.
אז גילי פצוע. וואו.
אני מבטיח לכם שהפועל תעלה עם 11 שחקנים למגרש ביום ראשון.
אני מבטיח לכם שיש מצב גם שלא ננצח ואפילו נשחק גרוע שומו שמיים.
אני מבטיח לכם שזה לא יוריד לי אפילו בקצת את הרצון לבוא למשחק הבא במקדש.
אולי הגיע הזמן שכל אחד יחשוב טוב עם עצמו מה זה אומר מבחינתו להיות אוהד.

העונה הקודמת דפקה לאנשים את השכל
הפורום במצב דפרסיה רצינית

סתם שאלה,
מועד ההעברות נגמר עוד חודש, לא בסוף החודש, נכון?

מה זה לעזאזאל קשור?
כתבתי שאני לא מגיע למשחקים? שזה יוריד לי מלבוא לבלומפילד?
להיות אוהד זה לרצות שנהיה הכי טובים. מה שאתה מציע זה להשלים עם זה שהחיים יפים, נהיה מקומות 4-6, נעביר את אחה"צ בבלומפילד ונמשיך לים.

ובכל זאת, אולי הגיע הזמן שכל אחד יחשוב טוב שזה כולה פורום.

אני מופתע ממי שמופתע.
הרי מה שקורה ביציע עובר לכאן ומה שקורה כאן עובר ליציע, הפורום הוא לא מייצג את כל הקהל אבל הוא בהחלט בבואה שלו.
שחררו, תבואו בגישה יותר חיובית ואופטימית ולא בגישת הילדים בני 19 שעיקרה "אני יודע יותר טוב מכולם מה צריך להיות ומי שחושב אחרת הוא אפס וטיפש".
יאללה. תנו לי לחדש לכם - כל 4 האליפויות האחרונות שלנו הגיעו כשהיינו קבוצה פחות טובה על הניר מהמקום השני, 3 מתוכן מול אותה קבוצה. ב 88 התגברנו גם על מאמן חלש אצלנו וגם על יריבה הרבה יותר טובה מאיתנו ועם התחלת עונה נוראית שכללה תבוסה 5-1 במקדש. מעניין איך הפורום היה מגיב לכזו סיטואציה.
יום ראשון מתחילה הליגה וכולן מתחילות עם אפס נקודות. רק אלוהים יודע איך הליגה תיגמר, וגם זה לא בטוח.
אז גילי פצוע. וואו.
אני מבטיח לכם שהפועל תעלה עם 11 שחקנים למגרש ביום ראשון.
אני מבטיח לכם שיש מצב גם שלא ננצח ואפילו נשחק גרוע שומו שמיים.
אני מבטיח לכם שזה לא יוריד לי אפילו בקצת את הרצון לבוא למשחק הבא במקדש.
אולי הגיע הזמן שכל אחד יחשוב טוב עם עצמו מה זה אומר מבחינתו להיות אוהד.

לפי ווינט ספורי יפתח במקום זגורי
גם ורמוט וגם זגורי לא יפתחו, הולך להיות כיף.

לפי ווינט ספורי יפתח במקום זגורי
גם ורמוט וגם זגורי לא יפתחו, הולך להיות כיף.

מה שאומר קובסטר זה יפה ורומנטי,אבל רק מפגר לא יכול להבין שמה שהיה צריך להביא בקיץ זה שחקן מוכח על המשבצת של גילי עם ניסיון וקבלות.
הנה מתחילה עונה,וביום ראשון אנחנו עולים עם קישור מביך ואנמי.
אז נכון שאפשר להזדהות עם רוח דבריו של קובסטר,אבל גם אפשר לזעוק לשמיים על ליקויים ומחדלים שמביאים אותנו עכשיו במצב מאוד לא אופטימלי.
כולי תקווה שננצח אותם ונצא בשלום גם מבאר שבע,ואז יש עוד כמה שבועות לתקן לפני שיהיה מאוחר.
ואיך אפשר להשוות את הסגל הזה לעונות 86 ו-88,בה היתה קבוצה שרצה כמה שנים,הושתתה על שחקני בית מחויבים ובעיקר סבלה מניהול איום ונורא.
כן,ידוע לי וזכור לי מן הסתם שפתחנו את 88 בלי מי שהוא לדעתי לא רק השחקן הטוב בהפועל בכל הזמנים,אלא השחקן הכי טוב בתולדות המדינה.
קובסטר,עם כל האהבה והערכה אליך ואתה אומר דברים יפים,את הסיפור של 86 ו-88 אתה יכול לספר למי שלא היה שם.
מי שכן היה שם יודע כמה שזה לא דומה,למרות שב-88 מן הסתם ירדה רמת הציפיות ערב העזיבה זמנית של סיני לבוורן,וב-86 רדפנו רוב הזמן אחרי מכבי חיפה.
עדיין היה סגל חזק ומגובש עם המון שחקני בית מצוינים ומחויבים,וזה ממש לא דומה למה שקורה עכשיו.
לא סתם יצחק שניאור שהיה מאמן בינוני מאוד,הצליח לקחת אליפות.
ואם אנחנו עולים מחרתיים עם קישור שכזה,ויש דיבורים על בעיה של כושר גופני וגרזצ׳יץ שצריך להוריד כמה ק״ג,אז לגיטימי לגמרי לשאול מה נעשה פה בקיץ.

כל מילה של המשתמש עזרא, אני אוהב את הצד הרציני שלו שמגיח מידי פעם.

תמיד ידעת שהוא קיים יא חמור
בקורס שהיינו אי אפשר להיות שניה רציני,אבל בלי קשר אתה צודק: אני תמיד מעדיף את חוסר הפורמליות והשכונה,אבל הפועל יותר מדי משפיעה לי על החיים אז היא בערך הדבר האחרון בחיים שאני לא מגלה רצינות לגביה.
היא בערך קובעת איך יראה השבוע שלי,אז איך לא אהיה רציני.
אגב,יוצא לך גם לקרוא מדי פעם בפייסבוק של עמיקם את תובנותיו של שימי ז׳אן שלנו?

ואם אנחנו עולים מחרתיים עם קישור שכזה, ויש דיבורים על בעיה של כושר גופני וגרזצ׳יץ שצריך להוריד כמה ק״ג, אז לגיטימי לגמרי לשאול מה נעשה פה בקיץ

הסיכוי שניקח אליפות פחות או יותר זהה לסיכוי שהיה לשלי להיות ראש ממשלה. שואף לאפס

קובסטר, אני מסכים עם רוח הדברים שלך, אבל לגמרי לא עם הנימוקים שלך.
להגיד הליגה מתחילה מאפס נקודות ואלוהים יודע איך זה ייגמר, זו חוכמה קטנה מאוד. גם מכבי פ"ת יכולים להגיד ככה. אם יש ציפיות מסויימות מקבוצה (או מכל מערכת אחרת) ורואים שיש סיכוי סביר שלא יעמדו בציפיות האלה צריך להתריע וזה יותר מלגיטימי.

ופה הנקודה - תיאום ציפיות. אני הראשון בפורום הזה לחפור שהקבוצה הזו צריכה זמן ואי אפשר אחרי כל משחק ללכת ולנתח כל שחקן ואת ההרכב.
צריך להבין שהמטרה בעונה הזו היא קצת שונה מעונה רגילה של מועדון בסדר גודל של הפועל ת"א. המטרה היא לייצב האת המערכת ולהתחיל לבנות קבוצה שתרוץ כמה שנים ותאמין לי שאני הראשון שחושב שקבוצה כמו הפועל צריכה להתמודד כל שנה על האליפות. מי שחושב שהשנה אפשר להתמודד על האליפות משלה את עצמו ופה המשפט שלך של "מתחיל מאפס" קצת מטעה. אליפות השנה תהיה תוצאה של כל מיני ניסים שהסבירות להם היא אפסית.
אני כל הזמן קורא לסבלנות כי אני מאמין במאמן ומאמין בדרך שלו. זה לא אומר שאני מסכים עד עכשיו עם כל צעד שהוא עשה (אני חושב שהוא עשה כמה טעויות, אבל זו דעתי האישית והלא רלוונטית), אבל בגדול, אני איתו. להבדיל מהרבה אחרים פה שלא מסכימים איתי, אני כן חושב ששיטה וסגנון משחק הם דברים מאוד חשובים עבור קבוצה ואני חושב שלהטמיע אותם לוקח זמן. אנשים חושבים שלחץ זה דבר שנורא קל לבצ ואני טוען שבשביל לעשות את זה טוב צריכים כמה וכמה גורמים (שחקנים, כושר, תיאום) וזה לוקח זמן עד שזה מתחבר.
בגדול, אני חושב שלהפועל יש בסיס שחקנים טוב, שיתחבר העונה ובעונה הבאה יוכל להתמודד על האליפות עם חיזוק נקודתי. וכמו שהרב פה קבע אחרי שהביאו את גרזיצ'יץ שהוא הקשר האחורי הכי טוב בארץ, עכשיו הרב חושב שאין לו מושג. אני טוען שבקבוצת כדורגל מחוברת, שחקנים נראים הרבה יותר טוב. זמן.
ולבסוף, היו לך כמה אי דיוקים לדעתי. ב-2 האליפויות האחרונות נבנו פה קבוצות שהיו מועמדות לאליפות מהיום הראשון ולא חושב שנפלו גם על הנייר מאף קבוצה בליגה וב-88 לא פתחנו עם הפסד 1:5 בבלומפילד, זה היה במחזור 9 אחרי הצלחה במחזורים הראשונים ונצחון בדרבי שבוע לפני כן (זה נכון שבמחזור 11 הפסדנו לנתניה והיינו 8 הפרש מהם).

בכל מקרה, אני עדיין מסכים שחייבים פה אורך רוח ואסור, פשוט אסור להלחיץ אץ המערכת הזו. אף אחד לא רוצה שהמאמן יילך הביתה במחזור 7, כי אני לא חושב שיש מישהו יותר טוב ממנו. פשוט צריך להבין מה העונה הזו אמורה לשרת בטווח הארוך

הסיכוי שניקח אליפות פחות או יותר זהה לסיכוי שהיה לשלי להיות ראש ממשלה. שואף לאפס

אני מאוד מסכים עם רוני. בעיני יש חשיבות גדולה מאוד להתפתחות של הקבוצה כקבוצה ולא כקבוצה של שחקנים, טובים ככל שיהיו.
זה לא שאין חשיבות להביא שחקנים טובים יוצר בכמה עמדות, רק שגם אם יגיעו, הסיכוי שלנו להוות פקטור משמעותי בצמרת הוא נמוך.
מכבי קבוצה כן יותר טובה מבחינת שחקנים, אבל לא פחות מזה הרבה הרבה יותר מאומנת.
להתווכח מי יותר טוב X או Y זה סבבה אבל זה כרגע פחות רלוונטי.
ברור לכל אחד שהפועל, במצבה הנוכחי. לא יכולה לבנות אסטרטגיה של להביא השחקנים הכי טובים. מה שעשו זה להביא את המאמן הכי טוב שאפשר היה למצוא + מספר לא מבוטל של שחקנים טובים, כמה מוכשרים ומספר סימני שאלה שימים יגידו מי הם ומהם הם.
בגדול, אני חושב שזאת הדרך הנכונה וכוונות להתנהל בתנאי שבאמת מתכוונים ללכת עם רב"ש כמה שנים קדימה.
נכון שיש מספר שאלות מטרידות לגבי הרכש. אני מקווה מאוד שיגיעו שחקנים ל 2 העמדות שכולם יודעים מה הן, אבל שוב, זה לא יהיה פתרון ליכולת הדלה שלנו.
זה יבוא עם המחלה של שיטת משחק, תיאום, כושר וכו'.
צריך להתאים את הציפיות למציאות. אחרת אנחנו עלולים ללכת לכיוון רע מאוד