פורום השדים האדומים

במהרה בימינו אמן ואמן

http://www.tapuz.co.il/blog/net/ViewEntry.aspx?EntryId=2243434

הימור שלי 2020 אם בכלל

כתבה ישנה ולא אקטואלית כלל.

קצת סדר לגבי דברים שנכתבו כאן. אכן יש איחור בזמנים, לפי הלוח המקורי הפתיחה הייתה להיות במרץ והעסק נגרר בחודשים האחרונים. אבל הכל יחסי, כי ביחס לפרוייקט כולו הוא עדיין נעשה בזמן מעולה, בטח יחסית לארץ ( אין בכלל השוואה לשום אצטדיון חדש אחר ) ובהתחשב בגודלו, ואפילו יחסית לפרוייקטים דומים במדינות קצת יותר נורמליות. לא חסרים כשלים, אנחנו בישראל בכל זאת, אבל זה משהו שמשקללים מראש. הגג מכסה את השורות הראשונות, אבל ברוב האצטדיונים בעולם השורות הראשונות חשופות לרוח ומכאן לגשם, אין הבדל כאן. המחירים של מכבי חיפה לפחות, יהיו נמוכים, ואין לי ספק שהחייזר של הפועל חיפה ינמיך עוד יותר . זה לא כולל את היציע המערבי שכולו ( וזה די הזוי ) מיועד למנויי כסף וזהב ופלטינה ושאר מתכות יוקרתיות.
החריגה גדולה מ100 מיליון שקל, בגלל כל מיני עניינים שחלקם התייקרות עלויות הבניה מאז שהוא תוכנן ( חריגות יש ברוב האצטדיונים בגדלים האלה אגב ) אבל גם בגלל החריגה הגדולה בראש של הנאד הנפוח והזחוח שעומד בראשות העיר, שהוא בשעות הפנאי גם ארכיטקט ( שמאשר פרטנית כל תוכנית בינוי בעיר, לא ייאמן... ) ולכן החליט על חיפוי הזהב, שעלה לבד עוד עשרות מיליונים. וכן, הייתה גם שחיתות , כמקובל במחוזותינו. עלויות התחזוק, בדיוק כמו בטדי, נתניה, פתח תקווה, אכן לא מתקרבות למה שייכנס, ואת זה אמורה לכסות בניית מרכז מסחרי צמוד ובתי קולנוע, רעיון שמתבצע בהרבה אצטדיונים בעולם אבל בעייתי במקרה הזה כי האזור מוצף בשטחים כאלה. ראש העיר בונה על ריאהנות שיציפו את האצטדיון בהופעות...
העירייה אכן תקבל חלק מהכנסות תאי האירוח, לא ברור היכן הבעיה אם הקבוצות לא השקיעו שקל מכיסן בבנית האצטדיון. אפשר במקביל להעלות את דמי השימוש למועדונים, זה לא משנה. המועדונים קיבלו במתנה אצטדיון חדש ומצויין ואפשרות להכנסות גדולות הרבה יותר, לא נראה לי שיש להן מקום להתלונן.
לגבי הגעה למגרש. ראשית מה שנוגע אלינו, אוהדי החוץ. יש חניון צמוד ליציע החוץ ( בסביבות 3000 כרטיסים לאוהדים בפינה הדרום מערבית, לפי ההצהרות של מכבי חיפה לפחות שאר היציע הדרומי לא יינתן גם במחיר שישאר ריק, כמו טדי ). לגבי בכלל, שאר החניונים הצמודים לא מכילים קרוב אפילו למה שצריך, וניתן היה לעשות עבודה הרבה יותר טובה. בכל מקרה, במרחק הליכה לא גדול של עד עשר דקות ישנם הרבה מקומות חניה. הבעיה היא הגישה לאזור וכאן אין לי ספק שיהיו בעיות, לא משהו שמתחיל להזכיר אבל את נתניה, בטח לא באותו סדר גודל של קהל, הבעיה תהיה בסדרי גודל גדולים במיוחד. אף אחד לא בונה על הרכבת כי היא לא נוסעת בשבת וגם אלה של אמצע השבוע נותנות פתרון לחלק קטן, הרכבת היא עוד דרך הגעה כמו אוטובוסים, עם קישורים טובים בהרבה מקרית אליעזר. מובטח גם שאטל משם לאצטדיון ( המשתמש יהלום אדום צפוי להתמודד על המכרז ) אבל ההליכה לאצטדיון לא ארוכה.
לגבי הגודל, אני הייתי בונה אותו קצת יותר קטן עם אופציה להרחבה, משהו כמו 25,000. אותו דבר הייתי עושה בבלומפילד. זה גם מה שנעשה בדרך כלל בקרב קבוצות עם סדרי קהל כמו של מכבי חיפה , שעברו למגרשים גדולים יותר. ברור שעל הפועל חיפה זה גדול בבכל מקרה אבל זה נותן להם אפשרות לחזור לימי שפירא וחלוקת אלפי הזמנות בבתי ספר והגדלת בסיס האוהדים.

להביא קהל רב אפשרי רק ב3 תנאים מצטברים:
1. כדורגל טוב של קבוצה שרצה בצמרת.
2. מתקן ברמה גבוהה כולל גג, שירותים ראויים, נגישות קלה ומזנון ראוי.
3. מחירים סבירים.

בלי זה, חבל על הזמן של כולם.

אם האיצטדיון החדש בחיפה יהיה מוצלח, אני מניח שהחולדה יקבל תיאבון וירים משהו מפואר גם בתל אביב.

הבנתי שכרגע תעלה חניה שנתית באצטדיון באזור ה-500 שקל פר אוטו.

האבסורד הוא שהאצטדיון הוא על שם סמי עופר, ששם 20% או פחות מהכסף על האצטדיון.

איפה האבסורד פה? בנאדם שם 20% מהכסף על האצטדיון בלי לקבל עבור הכסף הזה תמורה למעט זה שהאצטדיון ייקרא על שמו. נשמע לי כמו עסקה מאד הוגנת.

ובוא לא נתחיל לפתח את הדיון של מאיפה הכסף. הרי הוא לא היה חייב לתת אותו. היה עדיף שלא ישים כסף?

הוא שם פחות מ15%, הטוטו שם הרבה יותר והעירייה את החלק הכי גדול, למה שלא יהיה על שמם? איפה ההוגן כאן בדיוק, ואיפה נשמעים כאלה דברים? זה חלק מהעסקים המושחתים של ראש העיר ושל משפחת עופר. צריך היה לקרוא על שמו את אחד היציעים אם כל כך רצו, ממש כמו שהוא תרם כסף למוזיאון הימי בגריניץ' וקראו על שמו אגף.

הטוטו שם את הכסף כי בשביל זה הוא קיים. סמי עופר שם את הכסף כתרומה.

בהנחה שהוא לא מקבל שום זכויות באצטדיון, נשמע לי כמו עסקה מאד הוגנת - ואם היא לא הוגנת, אז זה לצד של עופר.

נשמע לך הוגן שיקראו על שם אדם או גוף שנותנים פחות מ15% עלות את שם הפרוייקט? איפה שומעים על כזה דבר? ומה זה משנה מהיכן הגיע הכסף, עיריית חיפה- או יותר נכון הארנונה של תושבי ועסקי חיפה- נתנו רוב מוחלט של הכסף, איפה בדיוק נמצא השם שלה? אם כבר סכום הכסף הזה יכול להיחשב כמכירת שם האצטדיון כפי שנעשה היום במקרים רבים, אבל זה מוגבל לשנים ולא מה שקרה כאן. שלא לדבר כפי שהוזכר, שזו צביעות איומה, כי כפי שצויין האיש המחורבן הזה אחראי להרס בריאות של הרבה אנשים באזור ( הצביעות אף גדולה יותר כשהוא תרם כסף לבית חולים רמב"ם... ).
בכל מקרה אוהדי של מכבי חיפה מנהלים קמפיין להחדיר לתודעה את השם אבי רן, וללא קשר אני לא חושב שמעבר לשימוש רשמי בשם הזה מישהו יקרא לו ככה.

רק מהתמונות שראיתי- הגג הזה זה חתיכת בדיחה, וזה דווקא בחיפה, עיר שיש בה הרבה ימים גשומים וסוערים(רוחות חזקות מכיון הים), אם על הדבר הזה הצליחו לבזבז 300 מיליון שקל ויותר, זה ביזיון ושוד לאור היום.
לא מבין מה הסיפור בארץ עם קירוי מגרשים, למה עושים מזה כזה פרוייקט פעם אחר פעם?
גם בטדי בירושלים, שגם היא, עיר גשומה- אותו דבר- בנו חצי גג... למה לעזאזל לא יכולים לכסות בעוד 2-3 מטר?
אני מאוד מאוד מקוה שגם בלומפילד בסוף יתכסה בגג, לא צריך לגעת בו יותר מזה, ואם תהיה אופציה, רק למשחקים הגדולים, שיהיה בת"א עוד מגרש של 25-30 אלף מקומות, לא יותר, זה מושלם עבורנו.
אחרי שמסיימים את המגרש הזה יסגרו סוף כל סוף את איצטדיון רמת גן?

אם האלטרנטיבה היא שהוא לא נותן את הכסף, אז זה לא רק נשמע לי הוגן, זה אפילו מקפח אותו. מה אתה רוצה, שיתן 120 מליון ש"ח ולא יקבל כלום?

זה כמו שהוא רצה לתרום אגף למוזיאון תל אביב ושיקראו לכל המוזיאון על שמו, וזרקו אותו מכל המדרגות.
מגלומניה.

כמה כסף הוא נתן לא משנה, אלא האחוז מסך הפרוייקט. למה אתה חושב שדחו אותו במוזיאון תל אביב כשהוא ביקש שיקראו על שמו את כל המוזיאון? וכמו שאמרתי, הוא יכל לקבל שם של יציע או שם זמני של האצטדיון, בטח לא שם קבוע, אין דבר כזה בשום מקום.

אז לא ראית את התמונות הנכונות. ריצוף הגג עוד לא הושלם.

למה תמונות כ"כ גדולות?

לא נותן לי...

זאת ההדמייה של הגג הסופי??
שמע זה נחמד, אבל לדעתי היו צריכים אפילו יותר מזה, בימים משוגעים כמו שהיו גם לנו שנה שעברה בבלומפילד זה לא יתן להם כלום אם יש רוחות, ובאזור של חיפה יש.

כן.. כשמדובר בעופר'ס עדיף בלי

ועכשיו הם לא יכולים לחלק אלפי הזמנות? יש 14000 מקומות בקרית אליעזר ולא נראה לי שהם מביאים יותר מ 4000 איש לרוב המשחקים. משחקים של הפועל חיפה הולכים להיות בדיחה.

טימטום גדול העניין עם החנייה ביחוד שבונים על מרכז כמו סינמה סיטי ליד


לגבי החריגות אמנם מחיר הצמנט עלה בשנים האחרונות אך מחיר הברזל ירד ובכל מקרה שיוצא מכרז הכל אמור להיות מגולם בפנים
אבל ברגע שמתחילים שינויים הקבלן יכול להתחיל לחגוג

כמה הערות:

נתי, את וסרמיל בנו (אני לא מדבר על ימיו כמגרש חול) אחרי המקדש, וגם הוא היקפי. גם קרית חיים נפתח אחרי בלומפילד והיה הקיפי. אפילו הרצליה שהוא מגרש של ארבע צלעות אבל סוג של היקפי (כך ייראה גם האצטדיון החדש בבאר שבע).

חברים, כשאתם הולכים להתאשפז באיכילוב, נא לזכור שהבניין קרוי על שם טד האריסון. יש הרבה מקרים שבהם המגלומניה הזו מסייעת לייצור שירות לציבור ונועדה לחפות על מחדלי העבר.

אולי, אבל מי שבונה את האצטדיון בחר לקחת את הכסף.

האחים בלומפילד תרמו 40%, לא 20%.

ובכל מקרה כמו שאמרו פה, במקור האצטדיון נקרא אצטדיון "הפועל" ע"ש האחים בלומפילד, כך שאפשר לאמר שהוא נקרא על שם שני ה"תורמים", ההסתדרות והבלומפילדים.

טח שיכולים אבל זה מגרש שאפילו בחינם באסה להגיע אליו
בלי קשר לזה שאם הפועל חיפה לא תפסיק כל שנה להיות קבוצת תחתית והבעלים הפסיכי שלה לא יפסיק לריב ולהתנהג כמו ילד קטן
הקהל לא יגיע.

כי הסטנדרטים ברצפה.

ושלוש שנים?
מאוד תלוי מאיפה אתה מסתכל.

מה עוד שהבן של בלומפילד ממשיך לתרום גם היום כספים לשיפוץ האצטדיון, למרות שעל הנייר מטרת ההנצחה הושגה, וכביכול כבר לא אמור להיות לו עוד תועלת ואינטרס לתרום עוד כסף. נראה האם העופר׳ס ימשיכו סתם ככה לתרום לאיצטדיון גם בעוד עשרות שנים.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1225377

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4461290,00.html

למי שחשב שסיימנו עם הביקורים בקללה