פורום השדים האדומים

רב"ש :

המאמן סיכם: "שמעתי את הביקורת בעבר, צריך קצת סבלנות. למכבי ת"א ולחיפה יש אותו סגל כמו בעונה שעברה, ולהפועל יש סגל חדש. יש עונה ארוכה, אתם עוד תשנו את הדעה שלכם. אנחנו חושבים על לצרף עוד שחקנים לסגל כדי להגביר את התחרות. אם נעבור את הרומנים זו תהיה עונה ארוכה. נכון לעכשיו הסגל טוב ואיכותי".

במילים אחרות:
"אין לנו מגן שמאלי, חושבים על להביא אחד".

הזיה או לא הזיה, לא קצת חסר היגיון לכתוב שוב ושוב (עם דגש על שוב ושוב) דברים גרועים על שחקנים של הפועל? זה כמו לשים בווינר על הקבוצה שמשחקת מול הפועל - גם אם מנצחים, אתה מתבאס, כי יצאת טועה. לפחות אם כתבת דברים טובים וטעית אתה מתבאס קוהרנטית עם הקבוצה.
בסוף זה מגיע למצב אבסורדי שאנשים פה נשמעים כאילו הם נואשים שהשחקן שהם אמרו שיהיה גרוע באמת יהיה גרוע.

אתה פשוט קריקטורה. אחרי הדבר הזה אין אפילו טעם לענות לך.

תכל'ס, כן מרוצים מהמצב, לא מרוצים מהמצב, כל מילה של רב"ש פה נכונה.
הכל חדש, לוקח זמן לבנות קבוצה, לוקח זמן לתרגל ולהתחבר.
הבעיה שיש את הלחץ הכלכלי (כמו כל שנה...) של לעלות לבתים, אחרת צרות צרורות.
אם היה שקט כלכלי ולא היינו תלויים כ"כ בעליה לבתים כל התגובות פה כולל שלי היו הרבה יותר סבלניות.
דבר אחד ברור, על הכושר חייב לעבוד עכשיו, ולהכיר כי קיימת בעיה.

ביום ראשון ב21:30 תארח פאנדורי את אוצלאול גאלצי , שכרגע מובילה את הטבלה (אחרי 2 מחזורים) ובעונה שעברה סיימו במקום ה11.

!!

בס"ד

קודם כל בחורים צעירים , קצת תרבות דיבור.
ביקורות אפשריות ומחויבות המציאות אלא שיש להתבטא בצורה
מכובדת ולא בשליפות מהמותן.
אני סבלתי כמו כולכם במחצית השניה ובכל סכנה להפועל היתי חוזר על המשפט :
"עוצו עצה ותופר , דבר דבר ולא יקום כי עמנו האל". היה קשה לי לראות את הקבוצה
שבמחצית שניה שלמען האמת יצאנו ממנה בנס. אבל ראיתי במחצית הראשונה ניצוצות של כדורגל טוב
ואני בטוח שככל שהזמן יחלוף יהיו כאלה גם במחצית שניה. החיבור בין השחקן עדיין לוקה וההתקפה
עדיין לא מנצלת מצבים. אבל תרשו לי להיות אופטימי : בטוחני שיהיה שיפור ואם יביאו עוד זרתותח אחד
נראה אחרת לגמרי. אז שיהיה בהצלחה בגומלין !

זאת הפנדורי שעשיתם אותם אימפריה ענקית?
זאת הקבוצה שכולם שיקשקו ממנה?
הפועל היתה חייבת לנצח אתמול את המשחק.
נקווה שבגומלין לא נעשה פדיחות

אני חושב שיש פה בעיה בסיסית אצל אנשים, הם רגילים לשחק בשלבים האלה מול קבוצות מלטזיות\לוקסמבורגריות\אסטוניות

א' מחצית הראשונה אתמול של הפועל הייתה מעולה לכל הדעות, מחצית שניה הייתה דעיכה ביכולת בעיקר מכיוון שהרומנים התחילו לשחק וללחוץ בידיעה שתיקו בבית הוא רע להם מאוד. אם נתעמק שניה בשני ההצלות הגדולות של דני עמוס, אז הם הגיעו אחרי מצבים נייחים. מלבד מצב אחד בעקבות מהלך מדהים של פריירה הרומנים לא באמת סיכנו אותנו במידה כזאת או אחרת וגם במחצית השניה הגענו לכמה מצבים טובים (דרך מהלכי כדורגל) וגם לא חשפנו כאלה בורות בהגנה כמו שכולם פה אומרים.
ב' חשוב להתעמק על הנקודה ששיחקנו נגד מחיזקת הסופר-קאפ הבולגרי ונגד סגנית אלופת רומניה, אלופות רומניה בשנים האחרונות הגיעו לליגת אלופות לא פעם, כל מיני קבוצות אלמוניות כמו פנדורי ושיחקו במפעל האלופות ככה שלזלזל בסגנית שלהם נראה לי קצת גדול עלינו, חשבתם שנשחק נגד נגרים?, נגד חוטבי עצים?
איך שלא תסתכלו על זה קיבלנו שתי הגרלות קשות, לא שהקבוצות האלה פייבורוטיות עלינו אבל שתי הקבוצות האלה הן קבוצות לגיטימיות, מליגות לגיטימיות והזלזול פה של חלק מהאנשים הוא מקומם.
ג' יש כמה נקודות לא רעות בכלל מאתמול, המגינים מבחינה הגנתית נתנו משחק טוב שתיהם, העזרה שהם קיבלו מהקשרים הייתה טובה ועוד פעם כמו שציינתי מקודם, אני מתקשה לשחזר איזה מהלכים שבהם ההגנה שלנו הובכה באמת (מעבר לקרנות-ששם מסתמנת בעיה בינתיים).
ד' מבחינה התקפית יצרנו אתמול מספר מצבים מעולים, ולא ממצבים מקריים אלה מדאבל פסים והשתחררויות, בין אם זה שכטר פעמיים, דמארי 3 פעמים, רמזי לקראת הסוף ואולי עוד כמה דברים שבטח שכחתי כבר.

בואו נוריד כולם את רמת הפאניקה, גם המשחק בבלומפילד לא הולך להיות קל, ואולי הוא אפילו יהיה מאוד קשה. עוד פעם אנחנו לא משחקים פה נגד אלופת לוקסמבורג או אסטוניה אלה נגד שתי קבוצות מליגות כדורגל סבירות + שאולי פחות טובות מאיתנו אבל הן בטוח לא קבוצות קיקיוניות שמדורגות פה בליגה השניה.

תירגעו אנשים, יש עוד עונה ארוכה

מה? מי בדיוק זלזל בהם?
קבוצה טובה מאוד, אנחנו צריכים לעלות אבל אני ממש לא חושב שמישהו פה חושב שנלדג עליהם.

האם התוצאה גרמה לכך שבלומפילד יהיה מלא(או כמעט מלא)?

אף אחד לא שקשק אבל כל מילה שנאמרה לפני המשחק היתה נכונה.
הם קבוצה לא רעה עם שחקן שהיה ברמה אחת מעל כל מי ששיחק אתמול. החלוץ הנפיל שלהם עשה לנו הרבה צרות ולוקח כמעט כל כדור גובה (מכדור כזה הגיע גם הגול) וכובש השער ניסטור הוא גם שחקן טוב ששייך לסגל נבחרת רומניה.
זה שהמשחק היה בקלוז' ולא אצלהם בבית שיחק לטובתנו, אתה מסוגל לתאר לעצמך את האפקט של משחק בית אמיתי כשאתה כובש אחרי 3 דקות. זה מכניס את הקהל למשחק ויוצר אווירה שלא היתה אתמול.
הם רחוקים להיות דייגים ונגרים וקבוצה הרבה יותר טובה מהקבוצות שנתקלנו בהם בשלב כזה בעבר. במחצית השניה היה לנו הרבה מזל ודני עמוס שלא קיבלנו גול שהיה יכול להיות מאוד בעייתי מבחינתנו. והם ממש לא היו רחוקים מלהבקיע את הגול הזה.
עם כל זה, אין סיבה שלא נעבור אותם במקדש. אנחנו קבוצה יותר טובה ואולי גם נחזור להיות קהל קצת יותר טוב. תגיד לחבר'ה שלך משער 2 שיחכו עם החרבות גם אם לא נבקיע ברבע שעה הראשונה...

באמת שכבר נמאס !
הפורום הוא בהחלט מקום לבוא לידי ביטוי אבל צריך גם להיזהר לא לשחרר התבטאויות לא ראויות .
עם כל הכבוד לכולם פה , הפגיעה בלובשי המדים האדומים לא עושה טוב לאף אחד .
תחשבו שאתם מדברים עם השחקנים עצמם - הייתם אומרים להרוש שלא יעלה לשחק ? שלא יתלבש ?
רב"ש נותן בו אמון וכן רוצה להמר עליו , בדיוק כמו שעכשיו הוא נותן גב לעמוס אז אנחנו נסדוק את זה ? נקלקל את זה ?
ביום חמישי הקרוב הצבא האדום ממלא את המקדש ודוחף את הקבוצה בצורה שלא נראתה הרבה שנים !!!
יאללה הפועל....

נראה לי כדאי שהפורום יפסיק לחולל משפטים כמו "דיי לקבור/להרים את השחקן אחרי בלה בלה בלה", לא כי הם לא נכונים, אלא כי הם חסרי תועלת לגמרי.
זה כמו לנסות להסביר לנרקומן למה הוא צריך להגמל. מילים באוויר.

בשביל זה הפורום הזה קיים, והגיע הזמן שתפסיקו לקחת אותו כל כך ברצינות.

לדעתי במחירים האלו אין סיכוי למלאות את בלומפילד.
כרגיל מדובר בחוסר יכולת שיווק מדהימה, מחירים של משחק אליפות.

חברי עמותה - חינם.
מנויים - חצי מחיר.
אוהדים מעוטי יכולת/שלא החליטו אם לעשות מנוי/שהצטרפו בשנים האחרונות למעגל האוהדים - 110 שקלים.

עכשיו יבואו ויגידו : שאין הטבות למנויים אתם לא מרוצים, שיש אתם מתלוננים.
אבל העניין הוא שבמשחקים כאלו צריכה להיות הטבה אחת למנויים על פני שאר הקהל וזה קדימות, כלומר אותו מחיר למשחק רק אפשרות ראשונה לקנייה לאלו שמנויים.
הנה החישוב הכלכלי שלי, כאן מהכיסא שלי בבית, אם המכירה הייתה מתנהלת בתנאים שאני הצגתי, במחיר של 30 לנוער, 60 למבוגר:
בהנחה ש-8000 בעלי מנוי מנצלים את ההטבה להיות ראשוני קנייה, וקונים כרטיס למשחק מדובר בהכנסה (נניח שכרטיס ממוצע עולה 50 שקלים) : 400 אלף שקלים.
בהנחה שבמחיר הזה, וזו רק הנחתי, אפשר למכור עוד 4000 כרטיסים מדובר בהכנסה נוספת של (שוב לפי 50 לכרטיס) : 200 אלף שקלים.
סך כל ההכנסה 600 אלף שקלים.

מה שיקרה בפועל לדעתי:
נניח שיש 1500 שזכאיים/משתמשים בהטבה של כרטיס חינם מתוך כלל המנויים שהם חברי עמותה.
אנחנו נשארים עם 6500 שמנצלים את ההטבה השנייה למנויים, שהיא כרטיס ב-50 שקלים, מדובר בהכנסה של: 325 אלף שקלים.
עכשיו כדי להגיע לתקרת הכנסה של 600 אלף שקלים(לפי החישוב הקודם שלי) המועדון צריך למכור כרטיסים בעלות כוללת של 275 אלף שקלים (שלפי המחירים העדכניים של 110-55, בהנחה שכרטיס ממוצע הוא בסביבות ה-90 שקלים), יצטרך למכור סך הכל טיפה יותר מ-3000 כרטיסים נוספים. מישהו חושב שימכרו 3000 כרטיסים נוספים במחירים האלו?
מישהו חושב לרגע שגם אם ימכרו אותם כרטיסים, הפועל יכלה להשיג את אותה הכנסה כשהיא מקרבת אליה קהל חדש וגם נותנת הטבה כללית למנויים שלה, בצורה כזו שאף אחד לא ירגיש שהוא נפגע?

ככה לא בונים משפחה אדומה גדולה, ככה שומרים על המשפחה שנמצאת. זו אולי טקטיקה שיווקית, אבל אני לא מבין את ההגיון שבה כשאתה מנהל קבוצת כדורגל שבנויה על כל אוהד פוטנציאלי.

נתראה בבלומפילד.

הרוש היה לא רע בכלל.

קובי כמו שאמרת אנחנו טובים יותר ואנחנו חייבים לעבור אותם בבית...
(למרות שאיך ששיחקנו במקדש שבוע שעבר המצב לא טוב בכלל).
בכל מקרה פנדורי קבוצה נחמדה של אמצע טבלה אצלנו.
הפחדתם מינימום מדובר בקבוצה שלוקחת אליפות בארץ.
סתם קבוצה נחמדה וזה הכל

בתור אחד שישב באליאנס ארנה אתמול ולא ראה את המשחק של הפועל... איך היה זגורי?

קצת צניעות.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

בסה״כ מתרץ...
..קצת פרגון

לא ראינו ממנו אתמול יותר ממה שאתה ראית ממנו באליאנס ארנה......

פאנדורי קבוצה טובה מאוד ולא סתם היה פה הרבה רעש עלייה.
הפועל מחצית ראשונה שיחקה כדורגל וביטלה אותה לגמריי,מחצית שנייה שיחקנו כמו נגד ברואה ורק במזל לא הפסדנו את המשחק.
דרך אגב,פספוס ענק בתוספת הזמן שלא שמנו להם את השני.

ביום חמישי בגומלין נגד פאנדורי ישפוט האיטלקי פאולו ולרי

לפי מה שהבנתי, אותם 1500 כרטיסים חינם לא באים על חשבון המועדון. גם אני לא הבנתי בדיוק איך ואם מדובר בתרומה של בן אדם, אבל זה מה שאמרו.

רן בן שמעון במסע"ת לאחר המשחק

טוב לדעת שנשארו שפויים בינינו...
עם כל הכבוד למצב הכלכלי של הפועל והמצב הכלכלי בכלל, זה פשוט בושה וחרפה.
הקבוצה של העונה שעברה בחיים לא שווה יותר מ300-400 שקל לכל מנוי, לכל היציעים, וגם המצב העונה לא אמור היה להיות כפי שהוא כרגע.
תפסיקו להגיד שאנחנו מפונקים.
תורידו מחירים.
אתם מחנכים לא לקפיטליזם אבל עושים אותו בעצמכם.
בושה וחרפה, וכל הכבוד לאלה שעד עכשיו כן עשו מנויים.