תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 28 יוני 2025, 11:00

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 130 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:20 
zink כתב:
הוא הולך לקבל 300 אלף שקל עם סיכוי ל-600 אלף?
מה עלות השכר השנתית שלו?

הרבה יותר מזה. לדעתי סביב 200 אלף דולר נטו, עלינו עלות שכר של מיליון וחצי פלוס מינוס.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:23 
zink כתב:
הוא הולך לקבל 300 אלף שקל עם סיכוי ל-600 אלף?
מה עלות השכר השנתית שלו?

הרבה.
ברוטו כנעט 400 אלף יורו לעונה, אבל זה מבוסס על פרמיות.

זה כאילו הפסדנו בבוררות ונקבע שאנחנו צריכים לשלם לשחקן גם אם הוא ביציע.
בכל מקקה, אין שום סיבה לחתום על עסקה כזאת, בטח לא כשיש עוד חודש לחלון.
פשוט טמטום.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:26 
מצד שני מי יקח אותו עם משכורת כזו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:26 
אני חושב שאין סיכום טוב יותר לתקופה של אלרואי כהן בהפועל מ"מתיש ומעצבן מאוד".
ביי מר כהן.

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:31 
לא היה עדיף השאלה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:31 
סמל אישי של המשתמש
'האדומים' פרסמו בפייסבוק את אופן מכירת הכרטיסים לגומלין מול פנדורי אבל אני לא בטוח שהבנתי נכון.
מהיום אפשר לקנות לשער 8, וכשכל חברי העמותה ינצלו את ההטבה שלהם ויאספו את הכרטיס חינם תיפתח המכירה לכלל השערים? מי יכול להסביר בבקשה?

_________________
רב"ש לנבחרת!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:32 
ציטוט:

משחק הגומלין בין הפועל תל אביב ופנדורי טארגו ג'יו, יערך ביום חמישי, ה-8.8, באצטדיון בלומפילד. (שעת המשחק טרם נקבעה ותפורסם בהמשך).

מכירת הכרטיסים למשחק, לבעלי מנויים, נפתחה כעת ב"לאן" ותמשך עד ליום שני, ה-5.8 בשעה 19:00.
לאחר מכן תפתח לכלל האוהדים.

כרטיס למשחק יעלה 50 ש"ח, מחיר אחיד לכלל הגילאים והיציעים. כל בעל מנוי יכול לרכוש כרטיס אחד לשער אליו הוא מחזיק מנוי.
* המחיר אינו כולל עמלות.

אוהדים ללא מנוי עונתי יכולים כבר עכשיו לרכוש כרטיסים לשער 8 בעלות של 100 ש"ח למבוגר ו-50 ש"ח לילד/חייל/אישה.
וכן לשערים 2 ו-13, למקומות שלא נרכשו ע"י מנויים בעלות אחידה של 100 ש"ח.
בסיום המכירה המוקדמת למנויים, במידה ויוותרו כרטיסים , ניתן יהיה לרכוש כרטיסים לשערים נוספים.

קניית כרטיסים תתאפשר גם הערב במתחם חודורוב, החל מהשעה 19:00, למגיעים לצפיית האוהדים המשותפת על מסך ענק.
הכניסה חופשית וכולכם מוזמנים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:35 
לא הבנתי אז אם יש לי מנוי מבוגר לשער 5 הכרטיס עולה 50 ולא 110?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:35 
סמל אישי של המשתמש
רואה שחורות כתב:
'האדומים' פרסמו בפייסבוק את אופן מכירת הכרטיסים לגומלין מול פנדורי אבל אני לא בטוח שהבנתי נכון.
מהיום אפשר לקנות לשער 8, וכשכל חברי העמותה ינצלו את ההטבה שלהם ויאספו את הכרטיס חינם תיפתח המכירה לכלל השערים? מי יכול להסביר בבקשה?

ל8 אין מקומות מסומנים ויש מספיק מקומות לכן נמכר
שיראו כמה מהמנויים קנו ל5 ו7 ואם נשאר מקום ימכרו גם לשם\
כנ"ל 2 ו13 אם מישהו שיש לו מנוי למקום מסוים בחר לא לבוא לשם


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:37 
אלון כתב:
לא הבנתי אז אם יש לי מנוי מבוגר לשער 5 הכרטיס עולה 50 ולא 110?


כן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:38 
סמל אישי של המשתמש
עיסקה גאונית עם אלרואי, מזל שיש לנו שיח כסף בחודורוב

_________________
"עד שעה מאוחרת בלילה נשמע בחוצות תל אביב קול רינה ושירה "לנו הגביע"
"אולם הפועל ע"ש אריק איינשטיין"!!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:39 
סמל אישי של המשתמש
הוא כנראה מפשפש בבלגיה/פולין/ שקר כלשהו אחרת הוא יצטרך להתמודד עם האמת לגבי עצמו מוקדם מהרגיל.

_________________
צחקו עלינו וזלזלו בנו, תסתכל תסתכל תסתכל! הפועל תל אביב זה אימפריה!
עומר דמארי לעולם ועד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:39 
מדהים איך בפורום יש ריכוז של מנהלי ספורט ואשפי משא ומתן בערימות, ודווקא מי שמנהל את הפועל הוא תמיד חסר מושג.

חבל שזה לא הפוך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:40 
ממה שאני צבין 300,000 ש"ח אלו חובות עבר, ואם ככה, אז זה לא כזה ענין.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:41 
19 כתב:
מדהים איך בפורום יש ריכוז של מנהלי ספורט ואשפי משא ומתן בערימות, ודווקא מי שמנהל את הפועל הוא תמיד חסר מושג.

חבל שזה לא הפוך.


:ROSE:

וצריך לציין שעמית פינס עו"ד מצויין ורחוק מלהיות פראייר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:42 
ערן כתב:
כלומר קיבל 300 אלף שקל, לא נקבל עליו כלום כשיחתום במקום אחר, ואם נעלה לשלב הבתים בליגה האירופית הוא יקבל עוד 300 אלף שקל? איף.


+ מתנה לבית"ר, רק בהפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:43 
נו, אז אחרי שכל השנים הסבירו לנו שאנחנו לא מבינים איזה כשרון גדול הוא אלרואי והוא לא פורח בגלל שהוא לא משחק בימין\ שמאל ומאחורה\קדימה ובגלל ש200 המאמנים שאמנו אותו לא נתנו לו בטחון ויום אחד כשהוא יהיה בברצלונה נבין איזה כשרון גדול הפסדנו...בסוף אנחנו משלמים לו כסף רק כדי שיעזוב אותנו בשקט?


עולם מוזר..

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:43 
zink כתב:
מצד שני מי יקח אותו עם משכורת כזו.

אף אחד.
הוא היה מוותר על 30 אחוז כדי לא לשבת ביציע, טביב היה משלם 60 אחוז, ושנה הבאה הוא כנראה חוזר אליך שהוא שווה יותר מ2 שקל.
במקרה טוב היו מייחצנים אותו לבלגיה תמורת 200 אלף יורו.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:44 
נועם שחם כתב:
ממה שאני צבין 300,000 ש"ח אלו חובות עבר, ואם ככה, אז זה לא כזה ענין.

הלוואי
בגלל זה אני פותח הודעה ב"אם זה נכון"

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:45 
סמל אישי של המשתמש
כבר פעם שנייה שבוררות שהפועל מעורבת בה מול מישהו וביתר מפסידה :LAGUH!:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:47 
אפשר היה לעשות טרייד, לייבש ביציע, למכור במאה אלף יורו, אני די בטוח שאפשר היה לקבל על שחקן ששילמו עליו מיליונים, משהו, ואם לא, אז כן שוב הפועל יצאו עם עסקה מזעזעת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:55 
NARKOTIKA כתב:
zink כתב:
מצד שני מי יקח אותו עם משכורת כזו.

אף אחד.
הוא היה מוותר על 30 אחוז כדי לא לשבת ביציע, טביב היה משלם 60 אחוז, ושנה הבאה הוא כנראה חוזר אליך שהוא שווה יותר מ2 שקל.
במקרה טוב היו מייחצנים אותו לבלגיה תמורת 200 אלף יורו.



על מי אתה עובד?
אלרואי לא היה מוותר על שקל, טביב אכן היה משלם גג 60% והפועל משלימה את ה40 הנותרים (שהם קרוב למליון שח ברוטו). שנה הבאה היה חוזר אלינו אותו שחקן פח, רק שהפעם גם בית"ר הייתה מבינה את הבלוף והיינו תקועים איתו לעוד שנה (בחוזה גבוה יותר שגדל כל עונה). אף אחד לא היה מצליח לייחצן את הפח הזה לבלגיה. לא הצליחו לעשות את זה בינואר ולא עכשיו. אז גם לא יצליחו שנה הבאה

הפועל הייתה משלמת לאלרואי יותר מ300 אלף שח ברוטו גם אם היה עובר למועדון אחר וחוזר בסוף העונה. ככה גם שילמו פחות וגם נפתרו מהחוזה ההזוי איתו. שלום ולא להתראות. הצליחו להוציא את הרע במיעוטו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:57 
chimpfive כתב:
אפשר היה לעשות טרייד, לייבש ביציע, למכור במאה אלף יורו, אני די בטוח שאפשר היה לקבל על שחקן ששילמו עליו מיליונים, משהו, ואם לא, אז כן שוב הפועל יצאו עם עסקה מזעזעת.


לעשות טרייד? עם מי? אתה חושב שלא ניסו?
לייבש ביציע? אתה תשלם את המיליון וחצי שח שמגיע לו בלי קשר לפרמיות?
למכור ב100 אלף יורו? אף אחד לא רוצה אותו בחינם, אז ב100 אלף יורו?

מה הקטע לכתוב הודעות בלי שום קשר למציאות?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:57 
בס"ד
נכון , יש משהו בהפועל שנכשל שוב ושוב בעשיית עיסקאות ומפסידה שוב ושוב
מול בוררות כזו או אחרת - זה פשוט כי כנראה אין שם התנהלות מקצועית מספקת.
מה שכתבתם על עיסקת אלרואי - הכל נכון .
ובקשר לרומנים - זה טוב שהם באים בבטחון עודף נגד הפועל ומדברים כך -
כל מי שמזלזל בסוף קש אוכל. אפילו באזל לא דיברו כך לפני המפגש עם מכבי.
מבחינת המאמן הוא כבר בטוח שהגיע לבתים - כלומר שהוא לא סופר גם את הקבוצה
כביכול בפליאוף. כל פעם שיהיה איזה משהו מסוכן מרגלי הפאנדורה - תאמרו את המשפט :
"עוצו עצה ותופר , דברו דבר ולא יקום כי עימנו האל". חשוב שיאמרו כמה שיותר אנשים את המשפט הזה.

_________________
סובלנות היא שם הדבר. כבד את דעת חברך כשלך והמנע מהערות שפוגעות אישית ! דברי חכמים בנחת נשמעים !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 15:59 
Oleg Neduda כתב:
chimpfive כתב:
אפשר היה לעשות טרייד, לייבש ביציע, למכור במאה אלף יורו, אני די בטוח שאפשר היה לקבל על שחקן ששילמו עליו מיליונים, משהו, ואם לא, אז כן שוב הפועל יצאו עם עסקה מזעזעת.


לעשות טרייד? עם מי? אתה חושב שלא ניסו?
לייבש ביציע? אתה תשלם את המיליון וחצי שח שמגיע לו בלי קשר לפרמיות?
למכור ב100 אלף יורו? אף אחד לא רוצה אותו בחינם, אז ב100 אלף יורו?

מה הקטע לכתוב הודעות בלי שום קשר למציאות?


אתה חושב שהוא ישב שנתיים ביציע? הוא יחסל לעצמו את הקריירה.
ורק לפני כמה חודשים היה עליו טרייד סגור עם שירצקי.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 16:04 
סמל אישי של המשתמש
לא נראה לי שיש קשר לחובות, הוא קיבל משכורת והתביעה שלו לפרמיות הייתה הזויה.
הסיפור פשוט, הפועל הייתה צריכה להוציא על אלרואי משהו כמו שלושה מיליון שקל (ברוטו) בשתי העונות הקרובות גם אם הוא היה יושב ביציע כל משחק. כנראה לא מאמינים בהפועל שאפשר למצוא פתרון שבו נשלם לו פחות מהסכום שאליו הגיעו בפשרה. אני חושב שהם צודקים, במינימום גם מי שלא מסכים יכול להבליג על זה מחמת הספק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 16:05 
המשכורת של אלרואי היתה גבוהה ביותר, ובמצבנו היום אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו ששחקן עם כזו משכורת ישב ביציע.
עדיף היה להגיע איתו להסכם כמו שנסגר בסופו של דבר ושילח להרוס את בית"ר

_________________
E.T. GO HOME


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 16:07 
סמל אישי של המשתמש
יש בוואלה כתבה ארוכה על בריאן חרסיסיץ'

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 16:09 
מקבל שזה הכי טוב שאפשר היה לצאת מברוך שנקרא אלרואי, בסיכום הכללי, מהתחלה עד הסוף זו היתה עסקה נוראית.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חדשות הפועל | יום חמישי | 1.8 (מידע+דיונים)
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2013, 16:12 
סמל אישי של המשתמש
NARKOTIKA כתב:
Oleg Neduda כתב:
chimpfive כתב:
אפשר היה לעשות טרייד, לייבש ביציע, למכור במאה אלף יורו, אני די בטוח שאפשר היה לקבל על שחקן ששילמו עליו מיליונים, משהו, ואם לא, אז כן שוב הפועל יצאו עם עסקה מזעזעת.


לעשות טרייד? עם מי? אתה חושב שלא ניסו?
לייבש ביציע? אתה תשלם את המיליון וחצי שח שמגיע לו בלי קשר לפרמיות?
למכור ב100 אלף יורו? אף אחד לא רוצה אותו בחינם, אז ב100 אלף יורו?

מה הקטע לכתוב הודעות בלי שום קשר למציאות?


אתה חושב שהוא ישב שנתיים ביציע? הוא יחסל לעצמו את הקריירה.
ורק לפני כמה חודשים היה עליו טרייד סגור עם שירצקי.

הפועל אולי לא יצאה צודקת, אבל היא כן יצאה חכמה, אפילו מאוד. אם הפועל חייבת לשחקן 380 אלף ש"ח (ואני בטוח שעו"ד פינס מספיק סביר במה שהוא עושה כדי להבין אם יש פה או קייס או לא) ובסופו של יום נתנה לו 300 אלף ש"ח כעת ו- 300 אלף ש"ח על תנאי הפסידה במקרה הקיצוני ביותר 220 אלף ש"ח, אבל היא הרוויחה הרבה יותר מעצם קיומו של התנאי (הכניסה סדר גודל מיליון וחצי יורו לפחות). אם התנאי לא מתקיים - הפועל שילמה לשחקן פחות ממה שמגיע לו ע"פ חוק, הוא במילים אחרות אלרואי שילם 80 אלף ש"ח על השחרור שלו מהפועל. אל כל זה צריך להוסיף את תקציב הקבוצה לעונה הנוכחית, שבתוכו נאלצנו לכלול את שכרו של אלרואי עד היום, ומדובר בהמון כסף, כסף שיכולת לעשות איתו דברים טובים הרבה יותר - רק על חשבון החסכון בשכר ברוטו של אלרואי אתה יכול להביא לפה זרתותח חופשי.

יכול להיות שאלרואי היה נשבר בעוד שבועיים ומוכן לוותר על הכל בתמורה לשחרור מיידי כדי למצוא קבוצה. אבל כשלוקחים הימור צריך לבדוק את התוחלת שלו, ולעניות דעתי עשינו פה את הבחירה הטובה ביותר מבין האפשרויות שעמדו בפנינו. אם היינו הולכים ראש בראש עם אלרואי והוא באמת היה יושב ביציע עונה שלמה היו קוברים פה את ההנהלה הרבה יותר עמוק.

שיהיה בהצלחה לאלרואי איפה שלא יהיה (קשה לי להאשים אותו בזה שהוא שחקן גרוע או בזה שדורש לקבל את המגיע לו ע"פ חוק), ובעיקר בהצלחה לנו בחיזוק הקבוצה כמו שצריך.

_________________
"נשק ההולך לשדה הקרב וחוזר שלם, אות הוא שלא נלחם. נשק שחוזר מהקרב שבור, סימן הוא שנלחם והביא ניצחון" (ד"ר סאלם, נשיא ברדה הסורית, בהתייחסו לדגל ישראל שנשבר ונגנב מאוטובוס הקבוצה לאחר נצחון החוץ של הפועל בדמשק, 1929)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 130 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.